Интересный взгляд, но в конце он завершился классической базовой ошибкой. Говорится об исполнителях, реализовавших определённые вещи, но важнее постановщики задач, те кто создавал особый русский мир. А это русские цари - Иван 3, Петр 1 и т.д. В том и была сила русской империи, что для решения своих задач Россия была способна привлекать людей разных национальностей и верований. Мне очень нравится история Ивана 3 и Аристотеля Фиорованти. Последний был призван построить Успенский собор, а в результате обеспечил технологическую базу для дальнейшей экспансии молодого растущего Московского царства.

Главная хитрость Андрея в том, что он описывает форму - «русский кафтан». Но при этом специально не касается сути, на которую этот кафтан "одет". Возможно кафтан старомоден и когда то был сшит на Западе, а пуговицы пришили украинцы. Но суть в том, что Москва после Ига смогла сконцентрировать под своей властью огромные ресурсы, территорию, общность народов. Получив под свой контроль мощный источник силы. Именно эта сила заставляла и заставляет её уважать, позволяла реализовывать глобальные проекты. Киев же, к сожалению, после Ига так и не «оклемался», присоединяясь то к одному проекту, то к другому, не создавая свой. Да, из Украины много высококлассных специалистов, но успешными они становятся, участвуя в чужих проектах. Россия сейчас не в лучшей форме, пропаганда пытается оправдать старомодный, где то даже нелепый кафтан, но то, что под ним реальная мощь, потенциал - сомнений нет. Будет ли этот потенциал успешно реализован с помощью или вопреки Западу - будущее покажет.

Как же приятно слушать Андрея Олеговича, без слов паразитов, ясно и понятно о сложном- это талант оратора.

Великолепный план, профессор. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы. Победить российскую пропаганду при помощи железобетонной логики: - "Русскую идею создали украинцы, но русская идея это фальшивка"

Ну что ж, тут есть с чем подискутировать. 1. «Россия связана с идеей великой цивилизации. Особый путь. Претендует на альтернативность устоявшимся цивилизациям». Идея альтернативного, исключительного пути свойственна всем великим народам. И даже не очень великим, вроде поляков, почитайте в Википедии статью «Польский мессианизм». Ну или статью «Особый путь Германии» (по-английски Sonderweg). Об особом пути говорят применительно к Англии (Остров против Континента), Швеции (экспериментальная площадка мира) и так далее. Рассуждать об особом пути, который противостоит всему остальному объединённому Западу-Европе принято как раз в Европе и в этом отношении Россия - банальнейшая европейская страна с банальнейшей европейской модой на особые пути. Баумейстер не может об этом не знать, он образован и владеет языками. Хотя... может, и может. 2. «Славянофильство». Славянофильство было калькой со швабского романтизма, с германского почвенничества. Если совсем грубо, славянофильство слизано у Иоганна Гердера. И в этом отношение славянофильство - просто копия германофильства на русский лад. У зачинателя славянофильства Аксакова не было задачи отстраиваться от Запада. В своих трудах «О внутреннем состоянии России» и «О русском воззрении» он проводит противопоставление «государство - народ» и выступает против государственничества, а не западничества. Призывает обратиться к духу народа. Сравните с гегелевским Volksgeister. В этом отношении славянофильство - банальнейшее европейское, западное явление. И наконец, третья вещь, которая вызывает подозрение, что Баумейстер жульничает. Когда он говорит о славянофильстве, то почему-то умалчивает о западничестве. А западническое движение в России было помощнее славянофильского. Посмотрите хотя список русских западников в Википедии. Но Баумейстер делает вид, что ничего такого не было, и Россия вот прям вся такая встала под знамёна славянофильства. Хотя дело обстояло почти наоборот.

Не совсем согласен. Российская идентичность - это не антизападничество, это диалектика западничества и почвенничества. Про почвенничество Вы сказали. А что насчет западничества в России? Ведь это тоже мощное течение. Как оно соотносится с представленной схемой?

Сложно будет продолжать слушать интереснейшие лекции Андрея и не смеяться, вспоминая эту

Во-первых, для меня неправомерно отождествление "российского проекта" с евразийством. Евразийство - лишь одна из возможностей для понимания российской культуры и одна из существующих концепутальных моделей. Помимо евразийства, существуют многие другие варианты истолкования этого сложного феномена. Как, впрочем, и понятие "европейского проекта" вовсе не укладывается в одну модель, оно включает много конкурирующих теорий, тем не менее, включённых в одну и ту же цивилизацию. В этом смысле все концепции "российской идентичности", в том числе и те, что противопоставляют себя европейскому мэйнстриму, тоже являются элементами интеллектуального багажа европейской цивилизации. Во-вторых, синтетическая сложность происхождения того, что Андрей Олегович называет "российским проектом", нисколько не отменяет его права считаться особенным, именно российским проектом, хотя бы и существующим внутри общей европейской культурной парадигмы. Та же европейская культура брала немало из еврейской или арабской мысли, затем (в лице ряда мыслителей 19-го века) принимала в себя влияния Индии и Китая, что смещало акценты общевропейской мысли. Тот же новоевропейский экологизм в немалой степени подвергся воздействию восточных схем миропонимания. Любая богатая культура сопротивляется сведению к одной простой схеме понимания, что говорит не против культуры, а против односторонних упрощений. И в то же время, тот факт, что многие элементы, составившие какую-то концептуальную модель, не являются "исторически необходимыми", не отменяет того, что соединившись в какую-то определённую комбинацию, они приобретают особо сильное звучание именно благодаря некоему "кумулятивному синтетическом эффекту", своего рода эффекту эмерджентности.

Империя - потому и великая империя, что сила её создаётся представителями разных национальностей.

Россия, со второй половины 19 века ощущала и ощущает себя сейчас, как настоящий "старый, добрый Запад", а новые европейские идеи, как антиевропейские идеи. В большой европейской культуре, частью которой Россия себя осознает, она занимает крайне консервативную позицию, то есть это не противостояние Западу, как таковому, а сопротивление новым западным идеям, трансформации Запада в нечто новое. Хорошо это или плохо, каждый решает для себя сам.

Интересно, но для меня совершенно не убедительно. Если придерживаться логической линии Андрея, что украинцы создали картину мира России, то эта картина должна быть наиболее близка именно украинцам, которые использовали мощь русских, как англо-саксы использовали мощь штатов для доминирования в мире. И ведь так и было, украинские интеллектуалы начиная от Петра и до последних вздохов Союза были на самом верху властной пирамиды. Но с получением незалежности, что-то пошло не так и украинцы вдруг стали приверженцами проекта Украина - антироссия, приняв для себя именно западный проект и западные же ценности. лично мне было бы интересно, как Андрей объяснит этот феномен.

Шикарно. Спасибо большое

Андрей Олегович, Вы просто гений манипуляций. Браво!

Очень интересно, говорить о таких глубоких вещах, вполне простым языком. Благодарю.

К сожалению, осталось не понятным, в чем конфликт? Сегодня Россия вряд ли готова говорить о "своем пути". У нас даже в Конституции присутствует запрет на национальную идеологию. Элита видит страну интегрированной в глобальный мир, полностью растворённой в мировой конъюнктуре. С чем вы предлагаете бороться своим слушателям?

Российская сферическая идентичность в вакууме. Не серьёзно это всё. Выводы сделанные на основе некорректных данных, какими бы логичными они не выглядели бы, не могут быть верными. Реальная Россия и виртуальная это две совсем разные разницы. Неужели так трудно приехать к нам и посмотреть что на самом деле. И желательно по-меньше смотреть вести на первом, а ещё лучше вообще не смотреть

Всегда с интересом слушала Ваши лекции. Надеюсь и я пройду мимо этой лекции и дальше буду с интересом слушать Вас, особенно, если Вы без Аристовича. Возможно или мозги промыть, но мне теперь не стыдно это осознавать, ибо даже Баумейстер ангажирован. На мой субъективный взгляд.

Спасибо! Интересно. Очень.

Каждый день слушаю лекции Андрея. Он меняет мое восприятие мира. Я стал более рассудительным и спокойным. Просто неверояно!

Андрей Олегович, а те люди из Киева, Львова, которых вы перечислили, они в курсе, что они были украинцами?

Это не философия. Это пропаганда. Как я понял, у автора есть одно условие, один исходный пунк: Россия - это зло. И даже то, что везде называется добром, в России мы будем называть злом! (Из одной прошлой передачи: большевики настроили больницы, школы, кинотеатры, почту - это пропоганда и зло). Я не философ. Но ведь интуитивно чувствуется, что взгляд на историю однобокий и натянутый. Понимаю, что автор восхищается Европой, католичеством и служит им. К сожалению.

вау! а чи можна буде цей курс повністю прослухати в онлайні?

Интересно. Благодарю. Это лайк

Немецкое влияние все-таки было намного сильнее , чем голландское или французское

Андрей Вы удивительный ритор, глубокомысленный философ и вообще умнейший человек нашего времени! Спасибо Вам за труды, лекции. Вы затрагиваете очень важные и интересные вопросы. Всех вам благ. С уважением из России.

Уважаемый Андрей Олегович, было бы очень здорово сделать качественную, (звук, свет, более развёрнуто), версию по данной теме. Спасибо вам огромное!

Прекрасно, что в речи Андрея Олеговича нет шапкозакидательства. Есть трезвое видение, чем силён наш сосед и где искать "иголку от Кощея"

Спасибо Вам огромное!! Вы учите мысли, жажде знаний, желанию познавать больше!!! Спасибо Небу что Вы у нас есть!!

Андрей, спасибо вам большое за этот курс! Вы очень наглядно показали архитектуру мировоззрения, ее узловые точки и взаимосвязи между ними. И очень наглядно показали также и деструкцию этой архитектуры путем устранения взаимосвязей между идеями. Это очень проясняет в моих глазах и теорию, и практику мировоззрения. Также хочу выразить Вам свою огромную признательность и восхищение вашим мужеством и стойкостью, которые вы проявляете и в мышлении, и в общественной деятельности. Чтобы в такой драматический момент нашей истории взывать людей к разуму и глубокому взвешенному мышлению - это действительно надо иметь огромное мужество и стойкость! Я очень признателен Вам за это. Ваш пример вдохновляет меня и дает мне сил. И несколько моих друзей, так же как и я, находят опору в вашем труде и вашем примере. Вы не один, Андрей. Возможно, не все, кто разделяет ваши выводы, поддерживают Вас морально или материально. Возможно, вам иногда тяжело от этого. Но я должен сказать Вам, что ваш труд очень полезен для общества и помогает людям найти силы для работы над собой и этим миром! 🙏

Пожалуйста, выложите ссылки, если можно, на каждую взаимосвязь. Например, кто кокретно придумал идею "Москва - Третий Рим", прежде чем она попала в Россию и так далее на каждый аргумент. Теория очень сильная, но нужны ссылки и аргументы.

Вы _супер. Всё правильно.Нужно объяснять это всё, а не просто говорить "это плохо"!

А что вы скажет о "Большой игре"? Больша́я игра́ (англ. Great (Grand) game, - геополитическое соперничество между Британской и Российской империями за господство в Южной и Центральной Азии в XIX - начале XX веков. Или о "Великой шахматной доске"? - борьбе США за мировое господство? Идет война. Она началась в 17 веке и до сих пор не заканчивалась, просто перешла с другие сферы и приняла другие формы

Спасибо

круто, аргументи(окремі) щодо пропаганди можна і побачити самому, але системно і на рівні абстракції... Дуже круто!

Андрей Олегович, насколько по Вашему Верхона Рада в вышиванках с Мова, Вiра, Армiя западнически выглядит?

Сначала ув. Андреем говорятся слова, что вся идеология русской культуры имела общемировое значение, затем все ставится с ног на уши: вроде как вся эта русская культура пришла с Запада, якобы, русские идеи - западный проект и Россия - в принципе, производная Запада - ну, это, мягко говоря, неправда!!!.. ...Вообще, русской культуре свойственно ассимилировать другие культуры, но это не значит, что у нее нет своего собственного цивилизационного кода - сейчас об этом много думают, пишут и обоснованно доказывают именно, так любимые ув. Андреем, интеллектуалы... так что - учить матчасть... ...взаимопроникновение культур - естественный процесс, а именно русский внутренний код имеет свойство преображать заимствования иных культур, включать их в свой русский контекст, образуя совершенно новые, небывалые в мире культурные феномены - это факт! Другой факт в том, что никакой "Украины" в древности не было - и Киев - мать городов русских (фигура речи, говорящая только о том, что Киев был СТОЛИЦЕЙ Древнерусского государства), был НЕ ОДНИМ центром Русской цивилизации древности: был Новгород, Владимир, Ростов, Муром - это лишь письменные и археологические источники, но сейчас мы понимаем уже, насколько была развита, если угодно, Славянская Цивилизация еще в дохристианские времена, чего стоят только т.н. Змиевы Валы! Так что не надо тут наводить муть, относительно производности русско-славянкой идентичности, вы уж извините, русскому человеку с немецкой фамилией, считающему себя украинцем :-)... Русь последнего тысячелетия выросла на мощном фундаменте русских, славянских и индоевропейских традиций, органично переплетающихся друг с другом. Византийское христианство (X в.), петровское западничество (XVIII в.), советский коммунизм (антикапитализм, XX в.) стали лишь позднейшими пластами, надстройками на этом мощном историческом фундаменте, который существенно изменил напластования, приспособил их к себе... ширше надо смотреть, ширше, а не пытаться тащить на себя одеяло, ув. Андрей... ..."Очень интересная мысль", что Россия рассматривает Запад как врага или оппонента :-), как мягко выражается ув. Андрей... очевидно, подразумевается, что это не так и идея ложная? А где основания и аргументы такой постановки вопроса? Вроде бы, сама история и жизнь показали, что источником агрессии для России, не только информационно-цивилизационным, но и вполне материально-физическим, был именно Запад! (был, конечно, и восточный вектор агрессии в древности, но последние века, говорят именно о западной агрессии во всех смыслах)... на протяжении 1000 лет, начиная с крестоносцев, ect... И последняя война для народов России, ставшая Великой Отечественной - это железобетонный аргумент, что идея рассматривать Запад как врага ИМЕЕТ под собой ВСЕ ОСНОВАНИЯ!.. ...для чего же эти измышления о ложности русских идей?.. все же хотелось бы не констатаций и попыток "разрушения связей" :-) (вообще, разрушать - контрпродуктивно, ув. Андрей, где ваш этический стоицизм?), а оснований и аргументов о т.н. "ложности" и иных русских идей, а не измышлений об "украинских иерархах"... а так это что? Коньюнктура? Конформизм? Релятевизм Истины? По-видимому, именно такой ментальный коктейль и привносится как инструмент борьбы с нынешней Россией как самодостаточной цивилизацией - это тоже факт!.. ...русскую идентичность разрушали на протяжении всей истории, но это как оказалось - Сизифов труд! Для чего этим вы занимаетесь, ув. Андрей, вроде умный человек? ума не приложу...

16:30 вот это поворот! А я уж подумал: что-то адекватное. С учётом того, что даже сто лет назад на территории Украины и Беларуси люди на вопрос о том, кто ж они, отвечали «тутешний», то да, конечно, всё придумали украинцы. Браво!) Про то, как Чёрное море копали, не забудьте рассказать

Больше всего поражает в лекциях Андрея Олеговича - идеальный русский язык. Большинству русским, и мне в том числе, такой лексический арсенал и не снится. Эта лекция хороша тем, что лишний раз подтверждает тотальную близость России и Украины. Значит, мы вновь будем вместе.

Зря я читала комменты) диванные эксперты с обеих сторон, да сколько страсти и пыла… а я вас хочу поблагодарить. За деликатность, за справедливость. Только человек думающий понимает, что к обеим сторонам есть большие вопросы…

Не понимаю в чем эта картина мира ложная, если мы осознаем, что являемся самодостаточной западной цивилизацией. Частью этого неоднородного Запада. Аргумент про придумавших украинцев - какие украинцы в Киеве 17-го века? Мать городов русских. И конечно же русская нация - конструкт из различных влияний, как и любая другая. Куда не глянь - всё на руку.

А есть видео, где так же спокойно и последовательно мне по-русски объясняют для чего мне, человеку воспитанному на Гоголе и Достоевском одновременно, нужно противостоять русской картине мира, которую к тому же, как выясняется, построили киевляне Прокопович, Юркевич и иже с ними ? Только из-за того, что 30 лет назад мне шулерским способом подменили паспорт ?

Я не философ, я только учусь. И скажу, на мой взгляд, все это великое зиждется на деньгах, огромных деньгах России за полезные ископаемые, которые ещё СССР предложил западу и которыми они покупают себе лояльность и продвижение во всем мире. Особенно успехи дипломатии на ближнем востоке, Африке, латинской Америке. Все любят деньги, и как итог-все любят русскую культуру и все сопутствующее "великое" русское.

Рим перенимал и заимствовал у всех лучшее, даже у врагов. У греков, галлов, карфагенян и германцев. Искусство и культуру, постройку военного лагеря или корабля, строение шлема или щита. Из маленького поселения не имея ничего кроме идеи (не факт, что она была их собственной) превратился в могучую империю. Как и Греция осветив на столетия вперед путь иным народам и поколениям. К слову Греция была не однородна и каждый приход варваров с севера (тех же дорийцев) приносил новый приток идей и новшеств. Не всегда важно кто дал, главное кто этим максимально эффективно воспользовался.

Есть только одно небольше но во всем сказанном. Основной постулат - идею особого пути принесли украинцы извне. А так как идея пришла изне, то она ложна (это уже можно подвергнуть сомнению). Только вот украинцы эти вовсе не были никаким извне, а были как раз частью той самой империи, с особым путем, и вряд ли иденцифицировали себя, как-то инече, нежели подданые российской империи.

Спасибо, интересно. Единственное замечание, если можно, а что мешает продолжать стоять зданию (картины), пусть даже отдельные кирпичи и блоки которого изготовлены на Западе? Если оно, условно, стоит уже 300 лет и продолжает стоять. Как, например, американское "здание" стоит и состоит вообще на 100% из европейского материала, но это никак не влияет на его устойчивость. (не симпатизируя и не защищая ни одну из картин, я из России).

О какой идентичности идёт речь - о части элиты захвативший сейчас власть!? Если это про граждан, то это бред.

Может осталась какая-то ссылочка на лекцию византиниста Сергея Аркадьевича Иванова, в которой он рассказывает о специальном и целенаправленном внешнем инфицировании Московии идеей "Москва - третий Рим" с целью вовлечения в борьбу с Асманским миром? Прослушал уже лекций 10 и ничего пока не могу у него об этом найти? Может хоть приблизительно помните, как её можно найти (название, канал, интервьюер и так далее). Заранее благодарю!

Спасибо за видео, Андрей Олегович! Но вот мне кажется, что все-таки не опровергнут самый сильный тезис - о том, что Россия есть спасение Запада, что она вернет Западу Запад. Потому что, конечно, нет такого логического закона или любого другого, который бы утверждал, что порожденное есть всегда копия родителя. Россия, Русь - западный проект, очевидное дело (хотя бы потому, что Константинополь во времена принятия Русью христианства был всё таки носителем в себе западных ценностей). Да, Россия, как государственный и культурный проект, есть во многом вещь искусственная, созданная "грецкими" монахами, но с тех пор и пошла мысль о том, что у России особый путь. И разве сам факт того, что Россия и её народ уже более 10 веков живёт в состоянии ощущения особого пути, не является уже и самим показателем искомого? Андрей Олегович правильно заметил, в России нет почти ничего русского, но именно это и есть особенность. Забытые собственные славянские корни, новая христианская идентичность, никак с этим не связанная - люди и сам русский язык трагически видоизменились под влиянием этого, почти как у иудеев, которые из-за собственных скитаний окрестили себя богоизбранным народом. Искусственность культуры есть, как мне кажется, ее собственная совесть и, может быть, истинная сущность России - это совесть Запада, это зерно, которое он сам когда-то, не осознавая заложил, но которое, может быть, не обязательно, даст плоды и спасёт своего родителя. Ну, а может быть и нет :) А вы как считаете, друзья?

Разочарован таким подходом лектора. Очень поверхностный и упрощенный взгляд на суть российской идентичности, видимо таковы реалии современной украинскости и прав Ленин: «жить в обществе и быть свободным от общества нельзя».

К сожалению, ширнармассы впитывают пропаганду, а на исторические факты им плевать, тем более заниматься тщательной проверки этих фактов.

Спасибо большое. А как Вы рассматриваете картину мира : Киев второй Иерусалим.? Она утеряна, забыта, убита или не прижилась?

Андрей Олегович, спасибо за эту лекцию. Надо признаать, что запад хорошо постарался чтобы русские воспринимали его как вражескую силу. Русский путь это скорее всего не особый путь, а правильный путь ко Христу. Запад свернул на путь либерализме и атеизма, Хочет заставить Россию сделать тоже самое. В этом суть цивилизационного конфликта между Россией и Западом.

Подтасовка фактов в контраргументах. Дурите головы молодежи, продолжаете. Браво.

Евразийство никогда не было мейнстримом в России. Эмигрантская выдумка от голодной парижской действительности 20-30-х годов. А почтенные мужи Стефан Яворский и Феофан Прокопович стали украинцами только в наше время, сами себя они идентифицировали как русские, российские православные люди. Конечно, Украину они любили, говорили, мол, у нас на колодце не ворот, а журавель, и это красиво!

Здравствуйте.Может я не внимателен.Хотелось бы знать ваше мнение о до христианской эпохе славянских племён на территории современной Украины,создании государственности периода Олега и до Ярослава.

Уважаемый Андрей Олегович вы забыли о Украинской мечте или лекция не полная тогда где можно посмотреть полную лекцию

«Четвёртый путь» Пётр Д. Успенский

Як я шкодую що не познайомився з цією людиною років так 15 назад. Який кладязь знань. Андій дякую вам. Я відновив свій інтелектуальний розвиток завдяки вам. Купую книжки, читаю слухаю вас і очікую наступного кожного вашого відео. Дуже вам дякую за таку якісну інтелектуальну і духовну поживу.

Ваша критика не так безупречна, разберем несколько примеров: 1. Деконструкция мифа о "Третьем Риме", - наверное все так и есть, но выдавать это за дискредитацию православной идентичности как основания цивилизационного проекта, значит совершать подмену тезиса. Религия не сводится к какому-то концепту, и Вы сильно преувиличиваете значение взглядов отдельных личностей в истории, да и вообще отождествление Христианства и Европы в стиле Новалиса совсем несостоятельно. Восточное христианство совсем не похоже на западное, это не схоластика, а скорее мистическая традиция, уходящая корнями в египетское монашество, восходящая к сирийским мистикам и проч. Да и само его устройство отличается, допустим от устройства католической церкви, с унифицирующей монополизацией власти в определенных руках. 2. С Евразийством Вы слишком легко разделались, объявив это какой-то утопией, во времена Канта и ЕС был утопией. И следует четко отличать классических евразийцев (Трубецкой...), которые делали акцент на логике культуры, во первых от Гумилева, который ставит во главу угла уже этничность (а это совсем другая теория), и, во вторых, от всякого рода дичи (Дугин...) которая так называется. Совсем не обязательно, в современных условиях воспринимать концепции классических евразийцев полностью буквально, но у них есть чему поучиться, если читать не с заранее готовым приговором. Они не столько противопоставляют себя Западу, сколько (как и Данилевский), сколько предостерегают от необоснованных претензий Запада выдавать себя за общемировую модель цивилизационного устройства, которая вполне откровенно (сегодня мы видим это, когда "демократия летит на Ближний Восток, на крыльях бомбардировщиков") навязывает себя всем остальным культурам. 3. Опасный путь - объявлять все "интеллектуальные продукты" России неоригинальными, плодами европейской цивилизации. Чем тогда считать достижения самих европейцев, ведь и они в свое время многое взяли от арабо-мусульманской культуры, в первую очередь научные достижения, алгебру, медицину? "Эта культура, преимущественно, была неоригинальной и комментаторской, и главное ее достижение - сохранение и передача античного наследия", - как многие любят говорить? Ну, во первых, это совсем не так, что можно показать на конкретных примерах, но это уже будет другая история; во вторых, даже если вообразить, что это так - сам по себе факт заимствования европейцами научных открытий никуда не девается, без математических работ Аль-Хорезми, не было бы никакого Декарта, Ньютона или Эйлера; и в третьих, а само это античное наследие, как на счет его оригинальности? Финикийский алфавит, египеские или вавилонские астрономические наблюдения, математические знания? У этих народов то были только эмпирические данные, и только греки оформили это в систематическую науку? Пусть так, но данные откуда-то взяли, и первому греческому философу, вычислившему солнечное затмение, Фалесу, приписывают варварское происхождение, как остроумно заметил один советский филолог - эта легенда о Фалесе казалась неправдоподобной не древним грекам, а немецким филологам XIX века. А с алфавитом совсем не так, это была уже концептуально оформленная в семитском мире идея, которую эллины взяли в готовом виде, добавив знаки для гласных. Мы забыли про индийские цифры и китайские изобретения, вроде компаса и пороха, а историки науки наверное многое еще могут напомнить. Суть в том, почему мы придерживаемся, возможно бессознательно, таких двойных стандартов - одним отказываем в оригинальности, а другим нет, мой ответ в том, что это часть европейского менталитета, дело не в фактологической базе, никто об этом не заботится, им просто так кажется, они в свое время решили, что это так, и с тех пор уже привыкли, это усваивается вместе с образованием. P.S. Но если подвегнуть сомнению все эти установки, тогда придется поставить неудобный вопрос: а почему мы так уверены, что Россия это плохо, а Запад это хорошо, и почему мы, это Европа, а не что-то другое?

Точно, полезно, интересно. Благодарю.

Под конец расстроил ( я так верил ему как настоящему историку-философу) , когда он определил, что Россия это ПРОЕКТ Запада и Украины. Нет никаких проектов, каждая страна, что-то берет со стороны. Если я учусь читая книги, то нельзя же после этого сказать , что я проект Достоевского или Лескова. Если я прослушал лекции Андрея Баумейстера по философии, разве я стал его проектом?! Жаль что Андрей промолчал про русскую правду, про русскость, которая жила в каждом русском еще до Петра, до Голландии, и благодаря которой, маленькая Московия стала Великой Россией. Прям, только благодаря западным философам русские мужики собирались в ополчения и бились с ворогом вилами и дубинами в то время когда на Западе Наполеону несли на подушечках ключи от городов. Равно как и без украинских философов русское ополчение выгнало поляков из Кремля. Русская правда в этой схеме должны быть на первом месте, и из нее выводить и особый путь, и идентичность, и культуру и того же Достоевского. Ну, а украинские философы на самом деле учились по западным книгам, и ничего в них украинского нет. И пригласили их, скорее всего, что с ними говорить легче было, так как в них самих было меньше западности, которые сами искали свой особый путь. Да, Россия не родилась миллион лет назад сразу Россией, она выделилась из многих национальностей, в этом и есть ее особый путь. А вообще, если так рассуждать, то Запад это тоже чей то проект, и так далее и тому подобное.

Надуманная, не соответствуюшая текущей реальности, картина идеологии России. И поэтому её разрушение - это спектакль или эмуляция. Да, это еще к слову про упомянутое критическое мышление. Идем по порядку: "Особый путь" - такой идеи нет. Есть национальные интересы. Как и у всех более-менее независимых стран. Т.е это такая же идея "особого пути", как у Великобритании, Франции, Германии, Польши, Турции, Китая, Японии, Ирана, Индии и пр. Соблюдение национальных интересов - всегда с учетом географического и геополитического положения. "Третий Рим" - ну где ж сейчас реальные признаки этой идеи? Их нет. Кто-то до революции озвучил, некоторые интеллигенты подхватили и точка. Как и со множеством прочих идей. Потом революция все перефориатировала и была идея коммунизма. Этой идеи сейчас нет в головах ни статистически значимого числа людей, ни среди руководителей, ни во внутренней политике, ни во внешней. Сравните эту идею с идеей "православие, самодержавие, народность" до революцми и почувствуйте разницу - где тут реальное влияние и где пшик. Правильно было бы написать банальную идею быть локальным центром влияния. Обычная идея для всех более-менее сильных стран. Далее, "это всё придумали украинцы" и поэтому зачеркивается - какая связь между тезисом и зачеркиванием?? Её нет. Не важно, кто придумал и кто заказал. Немцы нам историю придумали и что - ее теперь зачеркнуть значит надо по этой логике. "Великое искусство" - да, входит во всемирное великое искусство. И НЕ ставится выше других великих. Оно впитало в себя западное (точнее - соседнее), но и свой элемент был привнесен - так все народы развивались, и будут развиваться. Из того, что в реальности есть в головах - идеи и смыслы картины мира (не важно, как это кто интерпретирует), но в лекции никак не упомянуто: - справедливость - гуманизм/духовность - кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет - бить первым - это плохо - иррациональная жертвенность - всех обиженных надо защитить (как продолжение смысла справедливости) - "Бог есть, но ..." и "Бога нет, но ..." Чего точно нет среди идейных смыслов в головах сейчас в реальности в России: - православие - рациональность - национальные традиции - семья - коллективизм Устал писать, думающие, надеюсь, поняли суть ошибки лектора из написанного.

Про идею третьего мира-ну,предположим,западная идея, мы на ней цивилизацию построили и что?

Стоит ли ждать продолжения?

Весьма и весьма полемичные тезисы деконструкции русского мира. Надеюсь, встретится однажды студент Баумейстера - интересно было бы проверить свои доводы

Да, забавно было услышать о киевской методичке для Петра I))) Уж чего-чего, подтверждения абсолютизма нашим монархам не требовалось отнюдь) Идея о венецианских корнях тезиса "Москва - третий Рим" довольно спорная, не нашел подтверждений - это желательно подтверждать более существенно. Вторичность российской культуры ... ну, западная тоже вторична, как и римская по отношению к греческой) Это, фактически подмена сути генезисом. А вообще, очень интересная лекция на остросовременную тему - спасибо Андрей Олегович!

Пока человечество не осознает свое единое начало и единую цель, будут создаваться умные, философские, исторические, идиотские теории, оправдывающие ценность одной нации над другой, оправдывать войны, колонизации, создание множества религий. Не пора ли умным людям всего мира создать и утвердить теорию единого мирового пространства и ценности любой формы жизни? Утопия? Не думаю.

Вы знаете, наши народы пережили страшные разрушения, сказавшиеся на моральном устое общества, Гайдо Газданов прекрасно описал это разделение народа, с таким пониманием и болью.

Типичная пропаганда - выборочные данные, подтверждающие тезис, выстраивание упрощенной теории на их основе, плюс эмоциональный посыл в конце

Интересна реконструкция украинской идентичности!

Это очень смело.

Говорится "на кухне" про одно, на работе(при людях) другое, детям третье и фига в кармане

Все можно доказать, если ты умен и имеешь четкую цель.

💯

Блестяще -спасибо Андрей

Отличная лекция, спасибо. Не согласен с навешиваем бирки "украинец" на деятелей 1700 годов, как по мне это очень спорное утверждение. С таким же успехом их можно называть "польскими" или "русскими". Давая такие имена, по моему мнению, мы только искажаем свое видиние процессов происходивших в то далекое время. Буду признателен если вы дадите ссылку на ваши лекции посвященные ураинской идентичности. Если их нет, очень прошу выложить, когда проведете.

Браво!!! Рубите правду матку!

Так же о том же влиянии только Великого княжества Литовского и соприкосновения с Османской империей.

Ну вот доказали Вы европейские и украинские корни современной российской идентичности. А эти нехорошие россияне возьмут и подло согласятся с озвученными корнями. Ну разве скромно заменят украинские корни на южнорусские. И добавят: "ну мы то свою идентичность сохранили, а вы от своей отказались". Дальше что?

Вас послушать украинцы все придумали)

Всі Покою щиро прагнуть Та не в єден гуж всі тягнуть Той направо, той наліво а все браття, то-то диво. Не маш любви, не маш згоди, Од Жовтої взявши води, През незгоди всі пропали - самі себе звоювали. Гей, братища, пора знати, Що не всім нам панувати, Не всім дано теє знати, як речима керувати. На корабель поглядімо, Много людей полічімо, Однак стирник сам керує весь корабель направує. Пчілка бідна матку знає І оної послуxає, Жжалься Боже України, що не в купі має сини. Єден живе із погани, кличе: сюди, отамани, Ідем матку рятувати не дамо їй погибати. Другий ляxам за грош служить, по Вкраїні і той тужить, Мати моя старенькая, чом ти вельми слабенькая? Розно тебе розшарпали, гди аж по Дніпр туркам дали, Все то фортель, щоб слабіла і аж вкінець сил не міла. Третій москві аж голдує і їй вірно услугує, Той на матку нарікає і недолю проклинає. Ліпше було не родити, нежлі в такиx бідаx жити, Зо всіx сторон ворогують, огнем мечем руінують. Од всіx не маш зичливості, ні слушної учтивости, Мужиками називають, в купі лиxо одбувати. Я сам бідний не здолаю, xіба тілько заволаю: Гей, панове єнерали, чого ж єсте так оспали! І ви, панство полковники, без жадної політики, Озьмітеся всі за руки, не допустіть горкой муки Матці нашій більш терпіти. Нуте врагів, нуте бити! Самопали набивайте, гостриx шабель добувайте! А за волю xоч умріте і вольностей бороніте, Неxай вічна буде слава Же през шаблю маєм права! \Гетьман Іван МАЗЕПА ДУМА, ПІСНЯ 1698\

Пока человек не захочет разобраться в себе, научится мыслить, понимать где чужое навязанное, анализировать его и вырабатывать свое мышление, опираясь на собственныые, знания опыт, делать выводы, нами так и будут манипулировать. Беда в том, что мы не знаем себя и не хотим познавать..Не познав себя, не возможно познать других.

В логике лектора при защите западного происхождения идеи третьего Рима упущен так промежуток в 500 лет, включая монголо-татарское нашествие и выбор в пользу Орды против латинян

Но самое главное это то, что русская православная теология, как писал Николай Бердяев, основана на богооткровенных подходах, а не логико- рационалистических, как западная. А это значит, что русский народ и русская цивилизация алогичны в основе. А это жесть! ( Более мягкого определения трудно найти).

Андрей Олегович, ваш тезис о том, что РФ проводит антизападную политику и т.д. требует серьёзной доказательной базы. Мы в РФ этого не видим. Например, Мерседес открыл завод под Москвой. Рогозин на своей странице в фейсбуке пишет о взаимодействии с ЕС по части создания ровера для Марса. В качестве контраста, вопрос: эти страны являются антизападными: Украина, Венгрия, Польша, Турция, Британия? По версии ЕС, Украина не выполнила полностью ни одного (!) пункта по евроинтеграции. Подписание Украиной люблинского треугольника, формирование союза Тупция-Британия-Украина. Всё это не особый путь Украины, как альтернатива западному? Исторически, РФ это симбиоз Золотой Орды и Киевской Руси. Люди очень разных национальностей сыграли и играют важную роль в судьбе нашего государства. Выходцы из Киева и Львова - это частный случай.

Благодарю Вас.

Интересно так же ваша мысль Договори і Постановлення прав і вольностей Війська Запорозького

Проблема в желании противопоставить антинаучным бредням и мифам свои бредни и мифы. Но мифы и бредни не останавливают танки. Против танков - только танки, а для их производства нужна промышленность, а для неё нужна НАУКА, которая не совместима с пляскам с вышиванками и древними бреднями, - на одном месте двух быть не может.

Вот я не пойму почему вы Андрей свое субьективное мнение преподаете ученикам как истинна в последней инстанции? Вы отвечаете за всю Европу, как они к кому относятся!!))) Вы самим то не смешно?)))

Почитала многочисленные комментарии к лекциям об идентичности , начиналось еще более-менее, а потом все свелось к перебранке, это уже многократно было видно на каналах ТВ, там уже это стало невыносимо слушать, теперь и здесь. Разве не трудно было предвидеть, что так и будет, чего Вы добивались Андрей Олегович?

А.О. вы очень правы но не все могут это понять

из википедии, статья "Славянофильство" -- По мнению политолога В. Б. Пастухова в идеологии славянофильства и западничества не было ничего специфически русского. Учёный ссылается на британского историка Арнольда Тойнби, писавшего по этому поводу, что в любом отсталом обществе, которому нужно противостоять более сильному в военном и экономическом отношении противнику, возникает два течения: «иродианство» - ратующее за копирование иностранных общественных институтов, и «зелотизм» - призывающее к изоляции ради сохранения традиционного уклада. По мнению Тойнби, ни то, ни другое течение не могут привести общество к успеху, потому что оба они лишены творческого начала. Также Пастухов отметил, что «Перефразируя Ленина, можно сказать, что существуют "три источника, три составные части" большевизма: "западничество" и "славянофильство", как два основных направления русских интеллектуальных поисков середины XIX века, и православная религиозная традиция, ставшая той "чувственной подкладкой", которая помогла соединить вместе то, что, казалось бы, соединено быть не может никогда»[11]. Академик Анджей Валицкий, защитивший докторскую диссертацию о славянофилах, также характеризует их не как уникально русское явление, но как вариант общеевропейского течения консервативного романтизма[12].

Да , чувствуется ущемленность даже у образованных людей.

Историк Игорь Данилевский о происхождении идеи "Третьего Рима" (болгарская версия), с 25:00 по 26:30: kzfaq.info/get/bejne/l7iedaiC3NfLj58.html

Дякую!

Увы, на сей раз разочарована...какая- то манипуляция понятиями ,фактами, именами..нас не проверяют на внушаемость??

Живя и сочиняя где-нибудь в Жмеринке на малороссийской мове, Гоголь не стал бы великим писателем, одним из столпов российской культуры, потому что и сам был частью её.

Хорошу роботу робите!

Спасибо за знания и смыслы. Ждал что вы о России и ее истории худшего мнения.

А куда мы в этой концепции денем моду на французский, немецкий языки, выписывание учителей из Европы, обучение многих художников , отдых многих состоятельных людей высших сословий в Европе?