Проблемы с российскими часами на самом деле очень легко объяснить: это ничтожно маленький рынок, если мы говорим только о России. Нас меньше 150млн. Отсюда еще вычитаем детей и пенсионеров, которым часы нафиг не нужны да и не на что их купить. И остается совсем мало потенциальных покупателей. Далее можно вычесть тех людей, которые не могут позволить себе часы дороже 3к. И от 150 млн покупателей останется хорошо если половина. Из этой половины также можно вычеркнуть богатых людей, которые наверное даже не в курсе, что российские часы существуют. И получается, что вкладывать огромные деньги в производство просто не для кого. Молодежь вся в джишоках ходит, богатые-в швейцарии, премиум Японии и Германии. И есть лишь горстка людей, ностальгирующих по СССР, которые покупают себе в коллекции российские часы. Этот бизнес просто нерентабельный без мирового рынка

Вчера позвонил на сайт компании Мераном. Уточнить некоторые моменты по часам Буялов Модстер. В контактах был указан какой-то там Дмитрий. В результате оказалось, что целых полчаса говорил с самим Дмитрием Буяловым. Думаю, кстати, их приобрести. Респект Дмитрию из Омска!😃😃☺☺

В принципе, все по делу. Единственное, с чем не согласен, что нет дешевых российских часов. Есть. "Восток". Куда уж дешевле. Большая часть моделей дешевле 10 т.р. и даже 5 т.р. и это механические часы. Дешевле только ноунеймовский Китай, собранный в подвале. Ну и продолжа, тему цены, хочу сказать. Да, коллекционеры и фанаты часов будут покупать редкие и дорогие часы, типа, Ракеты, но большинству людей, типа, меня и моих знакомых наплевать на какую-то историю или то, что в изготовлении этих часов использовались какие-то там материалы (экраноплан "Лунь"). Им надо другое, чтобы часы показывали точное время и были доступны. Я не против, пусть будут дорогие часы, но эта дороговизна должна быть чем-то обусловлена, а не только тем, что их мало. Кстати, " Восток", в этом плане, молодцы.

Товарищи начальники сидят в креслах и неплохо себя чувствуют. И когда к ним приходят сотрудники им говорят : не учите меня работать. Главное отчитаться что станки загружены на сто пятьдесят процентов и родственников на работу пристроить....

Радует то что часть производителей выжила в лихолетье и не добило общее снижение спроса .

Спасибо за видео! Всё сказано верно, конструктивно и всё равно с теплотой и любовью к российским производителям! 🙂👍

Однозначно нужно свой механизм иметь. Это основная отличительная черта для российских часов. Если ставить импортные механизмы, то с китайцами конкурировать невозможно. Их часы с таким же механизмом будут либо дешевле с тем же качеством, либо более качественные за ту же цену. А вот с механизмами отечественными проблема. Восток 24хх в текущем состоянии ставить в часы дороже 20К нельзя из-за их качества, механизмы Ракеты по качеству лучше, но все равно они морально устаревшие, Слава и Штурманские используют старые запасы, которые конечные. Отечественным производителям надо бы создать свой базовый калибр типа ETA 2824 или ETA 2892, который бы выпускал Восток, т.к. у них похоже остались самые серьезные производственные мощности, а остальные уже дорабатывали отделку, настраивали, добавляли свои усложнения/модули и т.д. Но, видимо, инженеров способных спроектировать механизм с нуля кроме Константина Чайкина нет, а интересен ли такой проект Константину, и есть ли у него возможность в этом участвовать вопрос.

Надо начать с того, чтобы скажем Слава и Полёт стали производителями, а не торговыми домами, которые в топовых моделях используют отечественные калибры из запасов. А когда запасы иссякнут? Какой смысл будет покупать часы на покупом механизме втридорога, когда на подобном калибре какой-нибудь китаец будет в 2-3 раза дешевле, качество его будет выше, всяких плюшек у него будет больше. И тут уже не поможет "история", притянутая за уши!

Конструктивная критика, переданная с любовью к русским часам! От Виктора другого и не ожидала. Будем надеяться, что производители прислушаются и восполнят недостатки. С верой в наши часы! Благодарю за выпуск, вставки шикарны, Виктор! ❤

Нишу занимают китайцы. Сан-Мартин, Акватико спинакер,фойбос. Посмотрите на ихнее качество, на материалы с которых они изготовлены, а цены на их продукцию? Кто купит Ракету? За 150-200т? Основной покупатель у нас готов выложить 10-30т.Россия это не только Москва и Питер. Посмотрите что носят простые люди,дешевенькие касио всякие скмеи и тд.

Сам часы отечественные ношу и уважаю. У меня вот только один вопрос к производителям, когда они заявляют что почему наши должны быть дешёвыми? Хорошо ну стоят они столько же денег, просто все мои покупки часов показывали как в анекдоте, а какая гарантия? до угла. Вот почему даже китайские часы не имеют таких проблем, вот и с Лунём, Виктор тоже показал. Часы стоят недешёво, а как косяк как у дешёвок. Я бы просто хотел чтобы цена просто соответствовала качеству, а не популистким заявлением почему они должны быть дешевле .

Видео получилось не сумбурное, а отличное. Все по делу и верно. Спасибо, Виктор.🤝

Мне кажется, что в случае Востока им не сайт мешает, а годами наработанная репутация "сувенира для ларька в переходе", подкрепленная соответствующими низкими техническими характеристиками и рулеткой с качеством. При этом, низкая цена не является оправданием, можно заплатить и больше, но за нормальные часы.

При всём уважении Родным Часам, одна из самых главных проблем - отсутствие должного внимания к мелочам… Особенно большая проблема - стрелки… По-моему, стрелки в часах должны быть идеальны. А у наших мануфактур (особенно считающих себя "и так всё продается") стрелок хороших нет... Никогда не понимал - зачем затрачивать силы, финансы, труд и делать плохо - когда, при всех равных исходных, можно сделать хорошо. P.S. - Ну, товарищи, кто за то, чтобы признать работу …..удовлетворительной? - Почему удовлетворительной-то? Надо признать работу хорошей. - Верно. Славно потрудились. Можно и хорошей. - Большие молодцы! - Да чего там, признать прекрасной и пойти домой! - Нет, товарищи, у нас не может быть хорошей работы. Бывает удовлетворительная и неудовлетворительная.

Отлично сказано... Вы очень сильно выросли за последнее время!!! Так держать. Часами интересуюсь и ношу с 1970 года. Некоторое время даже ремонтом занимался. А про то что к начальству идти боятся, так это беда нашей страны и не только в часовом производстве! А в Японии если работник приносит какое- нибудь улучшение, то его рассматривают и если пускают в производство, то работник получает премию!!!От того у них и часы м машины и вся электроника на высшем уровне!

Чтобы ходики Ходили, А будильники будили И всегда любой из нас Точно знал, Который час, По каким часам Вставать, По каким часам В кровать, - В часовой мастерской Чинят время день-деньской.

Молния большие, Ракета толстые, Слава доживает, Восток дешевка. Есть и Молния, и Слава. Оба с браком. У Молнии через неделю сломалась заводная пружина, у Славы телевизор часовая стрелка отстаёт на полчаса, могут остановится, встряхнешь и вроде опять идут.

Мдя !!! С маркетингом у нас ХЕРОВО !!! Для того чтобы померить и прицениться к "РАКЕТА", мне пришлось из Краснодара поехать в Мурманск, из Мурманска специально заехать в Ленин..., ой ! в С-Петербург на Мойке отыскать ТЦ, в котором в самом углу - без охранника не найдёшь !!! - расположился ЛАРЁК "Ракета" !! Увидеть СКУЧАЮЩИХ продавцов, которые ОЖИВИЛИСЬ и начали не плохо знакомить меня с продукцией "РАКЕТА" Выбор был ,но не большой и я пока не запал ни на одни ,хотя очень и хотел, чтоб что то мне понравилось. Разве это нормально ,хоть и по пути, для примерки намотать 7000 км. ??? И этим страдает не только "РАКЕТА"

Большое спасибо за монолог о проблемах отечественных производителей часов. Нужно объединяться и продвигать друг друга, развивать кооперацию.

В нынешних социально-экономических условиях привлекает подход Дмитрия Буялова. Честный, прямой - да, производство в Китае... По авторскому дизайну. Потребитель получает "максимум часов" за вменяемые деньги. Хорошее предложение... Порой взглянешь на цены иных Ракет, и вертится в голове вопрос, а стоит ли локальное производство, история марки, и всё, связанное с этим, разницы в цене на порядок, при в целом сопоставимом качестве продукции? Вот и выбирает потребитель, ему ехать, или шашечки.

Ждем от Дэвида ролик о проблемах часовых блогеров с советами и пожеланиями)

Я тут Baltany хронограф заказал на японском кварце за 15 тыр. Не представляю, что бы наши делали что то подобное ещё и за такую цену. Двухцветный люм, сапфир, 100м и плавная стрелка хронографа.

Все со смыслом и по делу. Душа болит за производство! Спасибо, Виктор! Солидарен во всем

Да, да, да сайт на "Востоке" ни черта не понятен, скуден в информации и неудобен в понимании, а ведь хотел купить что-то, что уже не помню, точно помню, что не смог найти.😂

Вы подняли правильные вопросы. Замечания справедливы. Но решение и реализация? Модернизация самого механизма(калибра) механизмы были частично скопированы( и оборудование тоже) еще в 30-50 годах с тех пор все так далеко ушло вперед в Японии и Швейцарии что вероятно свой путь в этом направлении будет сложно надо опять брать готовые решения вместе со станками. Не знаю как понять еще один нюанс, сапфировые стекла или иные минеральные но упрочненные не то что бы диковинка а обычное дело и китайцы и японцы и швейцарцы даже в не дорогие часы ставят, при том доподлинно известно что сапфиры для всего мира почти половину делают в РФ однако легко купить китайские часы с сапфиром за 15000₽ и это с пересылкой а наши с сапфиром почему-то дороже? Есть и еще момент чисто коммерческий сколько надо часов для жизни 1-2-3 а для коллекции сколько угодно но суть коллекции это уникальность и потенциальное увеличение ее стоимости и ликвидность в конце концов, тут проблема, кто купит у Вас наши часы? Только за бесценок и то лет через 10-20. С 2 календарем часы делает только Слава и то механизмы из СССР а цены дикие! С производством еще вот что ни один экономист не может понять как рассчитать прибыль и рентабельность на 10 лет(а производство быстрее не окупится) если национальная валюта скачет на 10% за день при том что станки и оборудование надо покупать за Валюту.

Как будто напрашивается вывод, что основная проблема в маркетинге, продвижении, каналах, позиционировании, ценовой политике…Если так, то все у нас с часами прекрасно 😊

Проблема с позиционированием и всем соответстввющим - действительно значительная. Порой ощущение, что в этом плане там руководят какие то завхозы. А как только что то начинает проклевываться, то ценник взлетает в потолок. Но вообще, имхо, главная проблема, это то что нет ни одной нашей универсальной модели, эдакого хита, который соединял бы в себе все необходимое и обладал приятным дизайном для большинства. Из всего того, что выхлдило за последние лет десять, Ракета Автомат была наиболее близка к тому, о чем я говорю, особеннно доведи качество изготовления и отделки до хотя бы их сегодняшнего. Единственное, толщина конечно ужасная с их модулем автоподзавода, ну и ценник должен быть тысяч 80 как край.

Мне нравится внешний вид часов, на мезанизм не обращаю внимания. На 24 часа завода за глаза. Утром заводил и уходил, в школу, на работу , пофиг куда. Но найти дизайн часов у российских часов который мне понравился бы, это что то. Я вообще сейчас хожу с часами qq в кармане. Сейчас если куплю то российские. Но даже не знаю пока какие... пожалуй посмотрю ролик

В сердце ролик откликается, а умом на каждый тезис спрашиваю "зачем?". Зачем производителям что-то делать, если и так всё продаётся отлично. Чтобы продвигать такие изменения хотя бы в рамках одной компании, нужен человек с идеалами, волей и стратегическим видением в руководстве. Без этого все тезисы рассыпаются о цифры продаж.

Создание часов и часовых механизмов на первоначальном этапе - это искусство. А искусство требует жертв, при чем финансовых. Нужны люди с большими капиталами, которые на протяжении 20 лет могут тянуть убыточный бизнес. И не надо пытаться на этом заработать, просто делать от души и для себя сериями по 300-500 штук. Человек должен быть высокого уровня, чтобы его друзья были такими же как он и они ходили с его часами. А у нас из пальца высасывают. Более того - это культура, культура человека. С этим тоже надо работать.

Для меня главные проблемы в отечестенной часовой индустрии - это всего, наверное, 2 пункта... 1. Качество, которое периодически не соответсвует ценнику - и это отпугивает от всех отечественных часов, хотя есть и очень достойные модели... Ну та же упомянутая в видео Ракета экраноплан, у которой безель не встает ровно. Ребят, ну в часах, у которых шестизначный ценник это недопустимо. НЕ ДО ПУС ТИ МО! Да и выход часов с таким косяком говорит о недостаточной щепетильности производителя - а именно эта щепетильность - и есть одна из главных составляющих в стоимости часов. 2. Действительно - нет развития механизмов. Всем механизмам 100 лет в обед. Да им добавили "свистоперделок", но по сути то это все древние механизмы. А еще конкретно добавлю гуона на вентилятор - а где отечественный кварц? ЛЮБОЙ отечественный кварцевый аппарат имеет внутри либо японца, либо швейцарца. А ведь японские, и особенно швейцарские кварцевые часы и хронографы вызывают уважение...

А чего там у Востока то читать Амфибии- грубо говоря 3 механизма и 200м, остальное выбор внешки, другие часы - все те же механизмы, но без защиты 😂

Немного не по теме часов. Отделение на дне рюкзака - это чехол для рюкзака от дождя. Могу быть неправ. У меня в нескольких рюкзаках были и обозначались на схемах как cover.

Вчера смотрел в Alltime часы «Слава Садко», часы за 90 тыс., с прилавка, дата не переводится! Крышка приклеена и клей видно! «Слава», вы там спите все?!

Поддерживаю Виктор! Справедливо! А главное что ты в этом видео донёс: мы хотим чтобы НАШЕ было ЛУЧШЕ!

Отличный обзор очевидных каждому пользователю но только не производителям часов действий. Неадекватные цены и не самое высокое качество массовых часов, унылые механизмы, слабый маркетинг. Отсутствие конкуренции ведет не к эволюции а к деградации. Зачем стараться ведь всё равно купят. Странный совет брендам объединяться и затем совет разделяться на топовые бренды и массовый сегмент. В руководстве предприятия слишком мало энтузиастов. Недавно сдавал дедушкин Восток в ремонт. Часы останавливались. Мастер, как мне кажется, просто заменил баланс хотя в часах явно проблема с заводом и мелкие кусочки мусора под стеклом. Мастер мог бы нормально обслужить часы. В стоимости работы я его не ограничивал но он просто, как робот, устранил неисправность. Печально.

Все сказанное Виктором абсолютно верно. Это не критика, это реальное положение вещей в часовой отрасли России, взгляд со стороны потребителя, а он важен для каждого производителя.

Как говорил один знаменитый футболист: "ваши ожидания - ваши проблемы" Видео было бы более конструктивным, если бы эти вопросы задавались директорам/начальникам/маркетологам часовых заводов, а сейчас это хороший, но всё таки разговор в пустоту

Купил восток амфибия, поставил яркий тканевый ремешок. Так вот, все постоянно обращают на них внимание! Всем интересно, всё спрашивают. Даже люди далёкие от часовой движухи. Нужен грамотный маркетинг, желающих купить такие часы будет очень много!

Хорошее, актуальное видео! Но, мне кажется, не сказано главное. Все товаропроизводители, в том числе и часпром, ориентируются на спрос. Внутренний спрос в России, к большому сожалению, ориентирован на импорт. Это лишает экономического смысла для российских производителей вкладываться в новые технологии, которые позволят конкурировать с импортом, так как россияне не покупают российское при прочих равных. Поэтому и российский часпром и вынужден работать в нише дешевых часов с использованием уже имеющихся старых недорогих технологий. В рыночной системе только потребитель решает какой товар может и должен производиться, голосуя своим кошельком. И ситуация не изменится пока российский потребитель не поймет, что покупая импорт, мы лишаем сами себя новых рабочих мест в стране, снижаем спрос на нашу рабочую силу, а при покупке отечественного, автоматически растет наша зарплата в следствии увеличения спроса на нашу рабсилу. Оказывается, даже 30 лет жизни в условиях рыночной экономики недостаточно для наших сограждан, чтобы понять элементарные рыночные закономерности. Придется ждать еще. Главное чтобы понимание пришло раньше полного краха нашей экономики, который пока удается оттягивать за счет продажи природных ресурсов.

Необходимо возродить производство механизма 3133, как базового для всей отечественной отрасли, доработать, расширить возможности для усложнений.

Хотелось бы, в первую очередь, отметить именно неразвитость производства корпусов, стекол, браслетов и ремешков. И эта пустующая ниша отечественного производства, на мой взгляд, более существенная проблема, нежели вопросы производства калибров. Проблема качества механизмов Восток, если она у кого и есть, решается одним походом к мастеру. И всё, часы будут работать годами и радовать владельца. А вот проблема безеля с трещеткой, вынуждающая идти на поклон к китайцам швейцарского происхождения для производства корпусов - это проблема.

Действительно - с сайтом "Востока" - труба.... Понравилась одна модель, фото мало, сделал запрос, отправил просьбу на почту, прислать дополнительное фото, конечно, же никто даже не ответил)...

Рассуждает принципе правильно. "Зачем нам брайтлинг, если у нас есть ракета и ТД. " Но забывает про поднебесную, когда они уже давно догнали по качеству а местами обогнали некоторых швейцарцев. То ли ещё будет

Вместе сообща ничего не получится! Это как в басне А.Крылова про квартет. В любой передовой разработке должен быть лиде, как пример. Константин Ч. Ну и здоровая конкуренция в отечественном часпоме...

Виктор, да все верно, кратко и по существу. Но к сожалению, в современных российских реалиях создать заводы , производство часов достаточно сложно

Повторю,наверное,уже в 11й или 12й раз.Нужна кооперация между часовыми производителями.Или на уровне холдинга,или на уровне соглашений.Это сократит расходы как на разработку,так и на внедрение новых продуктов.Также это загрузит имеющиеся мощности заводов до предела и,возможно,даст жизнь новым производителям комплектующих (например,браслетов).Самое главное,что будущие лимитки или микробренды будут производиться у НАС,а не в Китае!Это и тысячи новых рабочих мест,и добавленная стоимость,и миллиарды налогов,и соответствующие компетенции!

не понимаю "дорого" и "сложно" относительно разработки механизма. сейчас не 1923год. есть вагоны КАДов хоть самолет проектируй. а тут ни нагрузок не перегрузок, ни предельных границ работы материалов. а проблема наших на нашем рынке это отсутствие полноценной линейки часов. чтобы как в автомобилях. есть гоночный прототип который выигрывает гонки. есть дорогой премиум класс,есть ншпигованые гоночный . все дорогие и их купять три челвеока,а есть массовые типа гоночный, типа стильный, но обязательно столь же качественный. и ты покупаешь именно такой средний вариант ,но ощущаешь частью этой линейки. типа у меня вот как те или эти, но пороще, но именно как они. а у наших часовщиков есть модель А,Б и В. каждая в нержавейке.бронзе,титане. на коже или стальном браслете. все за овердохрена денег. а мне надо чуть подешевле и рзумеется попроще. будут денежки перейду на что подороже. а тут или чтоесть или вон песочные часы на авито продают

Виктор, разделяю твою конструктивную позицию! Хорошая аналитика текущей ситуации!

Есть одна модель, которая если выйдет, то порвет рынок России сто проц, я говорю о часах метро 2033 механические, обговаривали с востоком, но судя по всему копийность будет не очень, а жаль, если реально заморочиться, модель будет Бесцеллером

Востоку подправить бы отк, а так хорошие часы и механизм, подвести на минуту в сутки- трое стрелку мне не в падлу, если нужна конкретная точность, у меня есть телефон.

В этом году я вдруг захотел купить себе механические часы. Просто надоело менять батарейки. Начал смотреть российские часы. И был неприятно удивлен ценой, качеством, и внешним видом. Понимаете, мне часы не слишком нужны. Например, я иду читать лекцию, и мне нужны часы, чтобы элементарно взглянуть, сколько осталось времени до перерыва. Не будешь же на лекции доставать телефон. Да и компьютер не всегда стоит на столе во время лекции. Еще мне нужны часы легкие и минималистские, как например, мой кварцевый старенький Tissot. На нем сейчас сменить батарейку стоит 1500 руб. Разумеется, я могу себе это позволить, но у меня еще вместе с воспоминаниями об CCCР-овских часах остались три работающих экземпляра. Их сейчас невозможно использовать в моей жизни. Одни встают пол двенадцатого ночи, другие засохли и их нужно чистить, а третьи -- автомат -- затерлись до неприличного состояния. Правда те, которые встают, -- это "Слава" и я их иногда все-таки использую днем. Т.е. мне не нужен никакой ободок с бесполезными цифрами, ни тем более одна стрелка или 24 часа. И уж тем более стрелки, вращающиеся в непривычном для меня направлении. Все, что мне нужно, -- это мгновенно определять время с точностью до минуты и легко вычислить сколько у меня времени еще осталось. Мне не нужны ни календари, ни прочие усложнения. Мне точно не нужны часы полтора сантиметра толщиной или с заворачивающейся крышкой заводной головки. Или с титановым корпусом. Мне бы желательно иметь светлый циферблат и простые стрелки без всяких излишеств. И мои часы не должны кричать: "Смотрите, как у меня много денег, я могу купить себе часы за 100 тыс. руб." Поскольку для меня это просто неприемлемо. И вот я вздохнул, и пошел менять батарейку в своих стареньких Tissot. Поскольку ремонтировать свои СССР-овские часы в мастерских по швейцарским расценкам я не считаю разумным. Поэтому меня так называемы российские бренды, которые, как считает уважаемый автор, должны о чем-то договариваться, кажется, потеряли навсегда. Делать то, что мне нужно прямо сейчас и по разумной цене по какой-то причине никто не хочет. А завтра мне это уже не будет нужно. Я просто не буду читать лекции.

Так по поводу ракеты Дэвид же объяснил ситуацию с продажей. Никто ведь не верил в российские часы, а иностранцам они нравились. Поэтому так и вышло.

какая ирония. вспоминаю середину нулевых. Онвамнедимон бегал по сколково и хвастал доморощенным телефоном. А оказалось у нас в стране, банально, даже часы конкурентноспособные произвести не могут. Но, я понимаю, гораздо интереснее завести по параллельному (уже) импорту партию брайтов или ролекс и накинув еще одну цену наварить 100%

вставки из фильмов и мультиков понравились)))

У меня есть часы Ракета Полярний. Я их очень люблю. Сначала я носил кожаный ремешок, но я плавал в озере недалеко от карьера, после чего кожа пахла так плохо, что мне пришлось его выбросить. К счастью, у меня был пластиковый ремешок, который оказался более удобным. Но два фиксатора выскочили один за другим, и носить часы с пластиковым ремешком без фиксаторов неудобно. Часы дрожат, тикают и мешают. В результате ракета прислала мне целый новый браслет с его 2 фиксаторами. Итак, у меня есть два браслета одинакого. Как и ожидалось, оба фиксатора выскочили один за другим, и после этого Ракета предложила мне купить новый браслет. В итоге я заказал аналогичный браслет за 500 рублей в Яндекс Маркете и наложила фиксаторы на свой браслет Raketa. Никто не видит разницы, и для меня это спокойнее, чем собирать браслеты. Почему запрещено предоставлять резервные фиксаторы, которые стоят копейки.

Слава молодцы!!! Был в магазине на Белорусской ст.м. . Славу можно купить за 4 тыс , а можно за 40 тыс руб. Или за 100 тысяч. Они охватывают все социальные слои населения. Молодцы !!!

А вообще возможно сделать с нашими часами что-то по типу нынешнего "Москвича" - создать отдельную ветку и пересобирать на ней готовые изделия, поставляемых из Чины. Выгодно. НО часы не автомобили - размеры спроса на первые крайне низкие в сравнении со вторыми и такая задумка для крупных игроков не окупится оооочень долго.... Вот и всё расчеты😢

Я думаю, что в плане рынка основная проблема в наследии. Вообще советское наследие это весьма интересный вопрос. С одной стороны оно позволяет делать буквально то, что невозможно представить себе в другой ситуации. Т.е. делать дешевые и массовые мануфактурные (с точки зрения определения) часы. Восток делает все у себя, для основных линеек он ничего не закупает, значит это в принципе мануфактурные часы. Возможно ли это где-то еще? Почти нет, создать с нуля в условиях рыночной конкуренции в России собственное производство очень сложно, нужен полноценный завод, это было легко в СССР, но сложно сейчас. Надо понимать, что тогда был по сути бесконечный поток денег от государства. Условно, партия решила, что нужны часы, значит завод будет построен, сколько бы это не стоило, в деньгах вопроса не стояло, построят и здания и найдут где достать оборудование и все остальное. Сейчас такое намного сложнее, как раз потому что вопрос денег. Будешь ты производить часы в малых количествах, не сможешь установить низкую цену, а раз так, то кому ты кроме фанатов будешь нужен. НИКОМУ. Значит развития твое производство в принципе не получит. И как это делать в реальности я вообще не представляю. Я не говорю, что это не возможно, это глупости, потому что на западе отлично получается открывать любые производства и никакой батюшка царь там не поможет, а партия денег не даст. При этом с другой стороны советское наследие дало нам массовый дешевый, крайне часто ужасно низкокачественный товар. Ну блин, ну глупо спорить, что жигули в сравнении с BMW вообще автомобилем язык не поворачивается назвать. А остальные наши машины такие же, ну значит выходит, что их в общем-то и не было (ну потому что в рыночной экономике такой мусор никто не покупает). И так во всем. Автомобили ужасные, часы не конкурентоспособные (об этом говорил Николай Артюхов), мебель ужасная, при этом еще и советские плюшки в виде дефицита, очередей и прочей дичи. Ну блин, такое довольно сильно отбивает всякое желание у людей вообще связываться с нашими товарами, даже разбираться никто не будет, есть они там, нет их. Это не важно. И как переломить эту ситуацию я тоже не знаю, потому что на данный момент наши часы в общем конкурентоспособные с дешевыми зарубежными (я не говорю о ракете. Кроме рекламы, я совсем не уверен, что она реально прямо может конкурировать с западными. Да прикольные, да нашего производства, да хорошие, но могут ли они конкурировать с швейцарией за ту же цену, большой вопрос), но кому они нужны, если есть все теже давно знакомые Casio, Citizen, Seiko, Q&Q, Orient, Swatch и огромная куча других компаний (а еще есть Китай. Просто я такие фирмы не люблю, не понятный бренд без рода и племени, просто какое-то название выдумали и слепили нечто. Всякие там пагани и прочие, реакция Виктора Латанского говорит о всех этих часах весьма красноречиво. Но тем не менее, "народу нравится", как в кин-дза-дза. Эти всякие китайские часы тоже покупают и вероятно не так редко и многие их любят. Вон, у Дена Getat куча любителей сан мартина. Не знаю за что, не понимаю, мне они напоминают фанатиков, но тем не менее, их покупают). И это не изменить. Ну если не говорить о максимально идиотских способах, крайне вредоносных для самих производителей. Я говорю о полном закрытии границ, железном занавесе, запрете ввоза иностранных товаров, отвязывании рубля от доллара (ну то есть назначение его цены не на бирже в результате торгов, а государством, причем максимально не адекватные значения, как в СССР, когда самовольно рубль вдруг решили ценить чуть ли не выше доллара. Естественно нигде кроме СССР это так не работало, поэтому компания pepsi в обмен на газировку получила военные корабли, которые ей пришлось распилить и продать в другие страны, чтобы выручить деньги. Ну потому что рубль считался валютой исключительно в СССР, для других стран это бумажка или кусок металла, не важно, не деньги). Все это крайне плохо для граждан, крайне плохо для бизнеса и для наших компаний. Но теоретически, при отсутствии конкуренции возможно насильно пересадить людей на другие товары, насколько плохими бы они не были. Но это же и огромная проблема. Только в рыночной экономике при конкуренции может быть реальное развитие, в остальных вариантах в нем попросту нет необходимости, государство даст деньги, оно же скажет куда отвезти, за сколько продать, а гражданам ничего не останется другого, кроме как купить. И зачем тогда что-то развивать, если и так купят. И не развивали, жигули как было сперто с фиата, так и осталось тем же. Шли десятилетия, но жигули не менялось, как и остальные машины. Т.е. естественно не вариант ни при каком рассмотрении, никогда и ни где. Но в другой ситуации я не вижу принципиального развития ситуации. Иностранные часы будут популярнее, их больше, они разнообразнее и они просто другие. Так что нашим компаниям в любом случае (и слава богу, это все равно лучший вариант) придется работать также. Кто-то их будет покупать, но особо массово это не будет делаться.

Никакого сумбура! Очень хороший, толковый выпуск с верными и здравыми мыслями. К сожалению, у нас в стране маркетинг худо-бедно есть в FMCG (и то «такое себе»), но там без этого уже не выжить. А производитель часов не понимает - зачем ему анализировать рынок (возраст потребителя, стоимостные ниши, методы покупки и каналы сбыта)? Все упирается в поговорку «под лежачий камень вода не течет» и в приведенную Вами цитату из мультика: «И так сойдёт!..» И пока «сходит и так» (продажи какие-то есть, станки более или менее работают), то камень так и будет лежать. Иначе говоря, пока никотине проанализирует емкость и структуру рынка и не привнестет на него деньги - ничего не изменится🤷🏼‍♂️

Ну, насчёт ценового сегментирования и разбиение на несколько брендов, всё же лишняя морока. CASIO как то не парится и продаёт как дорогие G-Shock, так и сверхдешёвые штамповки. А вот продажа мануфактурных механизмов сторонним фирмам, которые уже под своим брендом будут выпускать часы (в более качественном корпусе, с иным циферблатом и стрелками, с возможной последующей доработкой механизма) - вполне себе выход.

Нормальные мысли. Как по мне, нужно забыть слово ИСТОРИЯ. Пока оно будет существовать, никому не нужные бочка с телевизором будут выпускаться до бесконечности. В отношении механизма. Да не в нем дело, хотя нельзя сказать что это понятие на последнем месте. Дело в дизайне! Покупатели лонжинов, омег и прочего, ну не выбирают они часы с пунктиком "ах какой механизм", нравится это комуто или нет. Точно так же как и машину не выбирают со словами ух какой движок. Дизайн рулит и будет на первом месте ещё очень долго. Взять, по моему, главных позорников Восток. Выпускаете вы бочку 50 лет, непонятно по каким причинам. Ну работайте с корпусом! Что для этого нужно иметь какое-то супер высшее эксклюзивное образование? Уберите грани совсем или добавьте их, подключите гравировку , пвд. Хоть что-то сделайте. Ну нет, это не наш метод, будем ещё 50 лет такое же выпускать. И таких примеров можно накидать гору, я устану писать, а вы читать. Дизайн на первом месте, все остальное вторично. Кстати о сайте Востока. Я не верю и никто меня не переубедит в том, что генеральный, допустим, поручил разработать сайт. Просмотрев результат - остался довольным. Я в это не верю. Значит не смотрел. А коль так, получается совсем грустная и тупиковая ситуация. Руководство плевать хотело на дело которым занимается! Только этим можно объяснить происходящее. А в общем материал высший класс. Виктор, продолжайте снимать такого ряда видео. Это полезно, во первых для вас с целью развития канала, а во вторых есть шанс расшевелить улей. Ведь замалчиванием проблему не решить, а в том что проблема есть сомнений нет.

Виктор, добрый вечер) Если позволите, во второй раз Вам пишу, по поводу качества современных российских, белорусских Часов зайдите в мастерскую по РЕМОНТУ механических часов, где сидит человек/мастер своего дела, скажем так достаточно в пожилом возрасте и он Вам скажет правду (сравнение) механики советских и современных часов, да к мастеру, но не к часовщику, где Вам могут быстро поменять батарейку, забегая вперёд паровоза, можно и видос снять (беседы) общения, вот в чём фокус ПРАВДЫ, а не реклам на офисе ремонта/гарантий и т.д. ☝️⌚🤔 С уважением, Геннадий. Беларусь 🤝🇧🇾

Хотел приобрести АМФИБИЮ,попытался позвонить в их официальный интернет магазин…,кое что узнать перед покупкой…,так как сайт,как Вы правильно заметили,малоинформативен… Тот ещё квест…Ни тебе бесплатного телефона 8-800…,два раза просили перезвонить,так как были заняты…!!! Дозвон на третий раз показал,что консультант…,как бы помягче сказать😂😂😂….,знает о своей продукции чуть меньше моего…И желание всё пропало покупать… Такая работа…,это уже моветон,какой то😡😡😡

Ракете нужно выпускать часы с цифеблатами на 12 часов. Цена Молний не соответствует потребительским свойствам (специально не пишу - качество). Восток вообще не рассматриваю - поделка. Слава - противоречива по модельной линейке. Штурманские - туда-сюда, но точно не выглядят поделками.

На счёт механизмов. Да, и ещё раз да. Когда смотрел какие есть компании производящие часы со своими механизмами, то оказалось что их мало. Кстати в 2017 купил часы Ракета. Они стоили около 8-10 тысяч за кварц и 12-15 за механику с автоподзаводом. Сейчас Ракета стоит от 60( Про сайты - отдельная боль. Тут у меня нет культурных комментариев ко многим брендам

Подскажите какие у Вас часы на руке

Отлично , очень многое правильно, желательно, чтобы услышали 🤝✊

Среди всех проблем 1 группы, самое главное сейчас, это обилие на запястьях различных умных часов, т.е. своего рода кварцевый кризис. В моей компании друзей-товарищей, я продержался дольше всех и вот на днях сам приобрёл гаджет от Хуавея по причине удобства оповещения при управлении моторной лодкой-) А так в коллекции Щвейцария, Япония, Россия, как механика, так и кварц.

Про сайт Востока в точку 100% Ну реально ребята разоритесь сделайте сайт!!!

Правильная критика! Однако есть моменты: 0. Нужны российские кварцевые механизмы. Ну или хотя бы высокотехнологичная противоударная механика, которую никогда не нужно смазывать. То есть основа для часов для нормальных живых людей, которые на велосипеде ездят, гвозди забивают и купаются, а не фанатов искусства, у которых часы на бархатных подушечках и ездят в репассаж на каждый чих. 1. Ориентация на международный рынок - это полезно в плане узнаваемости. Приезжает иностранец в Россию, и все сразу узнают у него Касио/Ролекс. Приезжает русский за границу - и максимум какой-нибудь часовой энтузиаст узнает у него Восток. Непорядок! 2. Что касается сайтов, Востоку наверно надо объединить по цветам или фичам как у торговых площадок. Или вовсе сделать конструктор как у ИПФ, т.к. у них скорее всего практически каждая комбинация нескольких параметров имеется. 3. Про картинки - это да. У Ракеты вроде бы не было картинки Спутника сбоку. Для часов это маст хэв ракурс, т.к. важно видеть, часы слишком пузатые и будут выпирать, слишком плоские и не пойдут по линии руки, и т.п. 4. Всё же не стоит разделять бренды по цене. Если для кого-то зашквар, что его любимый бренд делает вещи и подешевле, то надо сходить к психологу - может, поможет поправить самооценку. Наоборот, у бренда должно быть разнообразие, чтобы можно было взять и пластик, и металл, и минеральное, и сапфир, и простые часы на рыбалку, и дорогую безвкусицу с бриллиантами на рэперскую тусовку. Начать с дешёвого, оценить качество и перейти на продвинутую модель. Те же Касио имеют часы, стоимость которых различается на 2 порядка между самыми дешёвыми пластиковыми и какими-нибудь титановыми с сапфиром и всеми возможными фичами, и ничего, один из самых известных и уважаемых брендов. 5. Всё же, когда говорят "дорого", частенько с чем-то сравнивают. Или с аналогами, или со своей зарплатой. 6. Всё таки, часы - это штука, которая время показывает. И это самое главное, и поэтому их и носит большинство. "Клуб любителей часов" стыдливо игнорирует умные часы и браслеты, но это настоящие часы, и они уже у многих. А "посмотреть на телефоне" - это слоган производителей, которым лень развивать свои механизмы, делать хронометры и кварцевые часы или хотя бы дату вставлять. Они и будут пропагандировать часы как роскошь и искусство. Но на руке время смотреть удобнее. В кармане - темно и не видно.

Снизу у рюкзака не карман для обуви, а чехол на рюкзак на время дождя.

Ты высказал все боли накопившиеся лично у меня как обычного потребителя, подписываюсь под каждым словом! Виктор, красавчик)

Шёл 38 год рыночных реформ, ну если считать с начала перестройки и жутко осознавать, что ни продажи не могут наладить, ни безель ровно сделать... А ведь для себя работают. Что-то конкретно не то с консерваторией. ((

Действительно сайт Востока это кошмар и ужас. Миллион моделей под номерами. Людям с завода эти номера что-то говорят но для покупателя это просто темный лес.

Спасибо за конструктивнный контент, Виктор. Но, как мне кажется, еще очень долго не будет такого , скажем "универсального механизма" российского производства, по аналогии с ЕТА, например.

Мне не очень понятны нападки на старые калибры. Чем они плохи? Часы, это не двигатель автомобиля, где новые модели более экономичны и имеют более высокий КПД. Если часы со старым калибром надежны, точны, зачем менять? Достаточно ужесточить контроль качества сборки и делать новый дизайн. Все.

Главный вопрос к российским производителям часов: почему так дорого? Я не сравниваю с китайцами, но при прочих равных японские и швейцарские часы стоят дешевле российских. Мне кажется, так быть не должно. 🧐

Спасибо огромное за видео! Мне кажется, что нужно не бояться продвигать нашу российскую часовую продукцию, но для этого нужно продвижение своих брендов и огромные инвестиции . Искать людей, производителей, которые могли и желали искать что-то новое в производстве, были креативным, смелыми и целеустремлённым в своих поисках.

Кстати говоря, когда ты упоминал "Славу" в контексте того, что можно было бы дешевым часам бренда дать, к примеру, другое имя (если я правильно понял мысль), то мне вспомнился самый простой пример с компанией "Citizen", которые я, например, себе не могу купить. Либо надо копить, но тут и терпение особое надо. Однако у них есть еще такой бренд именно дешевых часов, таких как "Q&Q", которых у меня на сегодняшний день двое и оба из серии "Superior". Для кого-то это вообще что-то слишком не относящееся к чему-то статусному, но лично мне они сильно понравились после того, как попались мне в ютубе. Мне уж точно не за статусом гоняться с моими "Casio F105W", "Востоком" в 58 корпусе и "Первыми в космосе" от "Главного калибра". Есть у меня цели на что-то более дорогое, вроде "Orient Bambino" или даже "Jacques Lemans", но, как я уже говорил, надо терпение, чтобы накопить. Хорошие темы подняты.👍

А еще, в развитие этой темы, было бы очень интересно позвать каких то экспертов, которые могут в экономику. Чтобы примерно бы по верхам раскидали, сколько нужно инвестировать и как скоро это сможет хотя бы отбиться в наших реалиях и с каким порядком цен. Потому что все мы за все хорошее, но бизнес не может быть без циферок, а 99% поклонников темы не обладают матчастью, при этом никого не устроит еще одна линия в десять экземпляров в год с ценой от миллиона

Китай съест рынок не дорогих часов, и средний сегмент. Очень высокое качество. У нас все еще делают рестайлинг Нивы!

Да. По Востоку вы правы. Очень мало информации. Например по часам амфибия 13025а вообще ничего не написано. Даже ширины ремешка не известны

Маркетинг современной Ракеты напоминает мне маркетинг Ролекс.😮

Это называется капитализм)))) Зачем платить здесь больше когда китаец соберет и изготовит дешевле? Ну и чувство стиля. Возродите Победу в ее диаметре, с маленькой секундной стрелкой, такие купил бы. А да, Колибрика Дизайн лучшие! 👍

Наш часпром похож на автопром. Сравнивать часы и автомобили с импортными ни как нельзя. Меня бесит Ракета , которая перегрета по цене в пять раз ! Ничего нового нет , использует нароботки СССР. Это примерно как сейчас ГАЗ выпустит Победу по цене БМВ и мы в комментариях все будем писать восторженные отзывы, но ни купим ни одной.

Лично моё мнение, заводу "Восток" не надо рекламы и маркетинга, их и так все знают. Если будет вложение в маркетинг, то и цены подрастут. Сейчас цены на часы Восток самые доступные, в этом и их фишка.

Виктор, привет. Мне тут по наследству достались двое часов: - Командирские от Востока на ручном заводе и Ракета Вахтенные на 24 часа. Как думаешь, стоит ли эти часы привести в порядок и носить, или лучше не заморачиваться?

Ситуация с этим на самом деле лежит в корне общества . общество не требует , не пишет как есть , а производитель , если и видит отзывы , то не реагирует . а если реагирует - то просто реакция -мы не можем , мы не умеем . ну так если производители не понимают , так скоро вымрут в итоге . если стекло не способны сделать , безель . о чем речь ? Я смотрел к примеру востоки , тот же космодайвер , но это не тот оказался, космодайвер по итогу , который изначально должен был выйти . нахрена он 24 часовой ? Зачем ? Почему циферблат отличается, от исходного ? Над ними работали дизайнеры , а итог как обычно . не делают толком и безели 3d . как итог , заходя в Пинтерест , я вижу как выглядят сейко и собрать их можно за 150 уе (корпус , стекло , циферблат, ремень или браслет) - и там выбор огромный , и сколько это стоит . и понимаю , что восток я, покупать не стану . он о стал от времени , от идей, не развивает дизайн , да и над ним работают непрофессионалы , а тупо на старомодном форуме обсуждают всякий шлак нафталиновые любители понастальгировать за СССР и прочую ушедшую эпоху . ау !!! На дворе 2024 фактически . я не говорю за механизм , но освоить качественное производство и разработку циферблатов можно и это не сверх деньги . обращайтесь в профессиональные агентства маркетинговые , к профессиональным , обученным дизайнерам , которые знают что это такое , которые видят как идет в мире тенденция . а продавать нам дизайн времен Аськи и масяни , сколоченный на коленке чуть ли не в, Ворде в миллионе форумных страниц это уж извольте .

Подписываюсь под словами автора👍 на фоне всех санкций, приобретать зарубежные часы совсем нет желания. Отвалился безель с тиссо систар - ремонта нет, т.к. нет запчастей. Стал искать отечественные в ценнике более 30к. И как-то не нашел ничего интересного… в итоге наткнулся на модель альбатрос, в пилотском стиле, на сапфире и механизм восток. Нравятся) но хотелось бы больше выбора качественных моделей…

Меня лично раздражают супер маленькие лимитки. Вот если ты не супер погружен в тему и не встал в очередь заранее, то часто, то что понравилось увидишь только у перекупов.

Любой современный комплект оборудования для производства механизмов будет не только очень дорогим, но и очень производительным. И чтобы отбить деньги он должен работать на полную катушку. И тут второй вопрос, а будет ли куда продать все эти механизмы в нашей маленькой по обеспеченному населению России. Ответ - нет. Слишком маленький рынок. Выход был бы, если часть механизмов можно было экспортировать. А куда экспортировать? В Китай? - там своих полно. В Европу? - не пустят.

Добрый вечер, извините за оффтоп, но не подскажите, где сейчас можно купить иностранные часы (магазин, интернет-магазин ...) и быть уверенным, что это не подделка? Заранее благодарю за ответ!

Виктор, на запястье часы "Яхтенный хронограф" от 6МХ. КАК ощущения от такой диковинки???

Проблема в необоснованных аппетитах производителей часов (не считая Востока), зачем Ракете открывать пункты продаж еще где-нибудь кроме Москвы и Питера, нужно быть упоротым фанатом бренда чтоб покупать их продукцию с убогим дизайном за тот оверпрайс, за который они продают свои изделия, ну не стать им "Швейцарцами" при всем желании.

Не стану смотреть до вечера, но скажу, что проблема отечественных часов не одна: штучность, нет гос вложений, ориентир не на пользователя, а на коллекционера. Кто меня знает - тот не поверит, что пишу я, но с тех пор утекло много воды. Из плюсов - это ремонтопригодность, неубиваемые механизмы и наша хиризмс, даже при взгляде на новые Молния.

Предлагал востоку помощь в приведении сайта в порядок, как-то проигнорировали (

Давно хотелось увидеть "такого плана" ролик о часах РФ. Ведь хороших часов производится не мало, а знают о их существовании чуть ли не единицы, внутри самой России! Мне это непонятно и такое надо радикально менять!!! Рынок РФ сейчас имеет потрясающие проплешины и перспективы! Надеюсь производители часов в России увидят вас Виктор и услышат!✊ Спасибо за хороший аналитический ролик! 👍👍👍P.S. Российские часы в массы!!!

Вы забыли упомянуть одну очень важную часть, возможно самую важную. У нас нет мастеров! Те кто хочет создать свои часы, для условного форумного лимита, покупают и ставят обычную миёту или nh не только потому что это дёшево. Они бы рады сделать что-то с этим механизмом, но нет мастеров. Нет заведений где могли бы научить так, чтобы быть хотя бы отдаленно по уровню от Чайкина. Без этого никакие вложения в маркетинг, ни какое увеличение спроса из-за санкций, ничего не поможет.

Спасибо‼️ Очень крутой и информативный выпуск 👍