ok, mir ist das wurscht was ihr für ihr ihr kapazitäten ihr habt. dann schafft verdammt nochmal neuere.

lass mich doch nicht übertölpeln von eurer KI.

Ihr wollt uns nicht mehr mit euch unterhalten?

Ich finde ja den Spruch "Man verhandle nicht mit Terroristen" total gut ;)

❤ gute Entscheidung.

Ein guter Nährboden lässt die Pflanzen erblühen

Die Gründe für eine staatliche Schulpflicht waren die Sicherstellung des braven Staatsbürgers und treuen Kirchgängers !! Bildung stand hier nie im Vordergrund !!

Ich glaube, Sie haben noch keine Zeile von Rudolf Steiner gelesen. Sonst wüssten Sie jetzt, dass Ihr Sohn einer zutiefst menschenverachtenden Ideologie anhängt.

Nun, in Deutschland ist die gelebte Waldorfpädagogik auch sehr viel zeitnaher und es geht ein frischerer Wind in der Auslegung und Betrachtung seines Nachlasses. In der Schweiz bilden kleinere Schulen das Lebensnetz der Anthroposophie um das Goetheanum als Mittelpunkt der Bewegung. Die Schule auf der ich war kann man als isolierten Mikrokosmos mit obligatorischen Sonntagshandlungen - von den Lehrpersonen performte Gottesdiensten umschreiben. Sehr weiss, mehrheitlich oberer Mittelstand. Das Evangelium wurde da selektiv laut gelesen. Was hat das mit Bildung zu tun? Ich bin 33. Da hat sich evtl. auch etwas getan in der Zwischenzeit und ich hoffe es, bin aber skeptisch. Dieselben alten Zirkel diktieren diese Gemeinschaften und die Dynamik hat sich kaum verändert, der Lehrplan ist nicht zeitgemäss. Es ist Ziel der Schulen, junge Menschen auf das Leben in dieser Gesellschaft vorzubereiten. Das Klassenlehrermodell unterstreicht diese Begleitfunktion, die sehr prägend ist. Leider ist weder die Form noch der Inhalt zielführend, es hat noch immer eine schockierende Häufung an unwissenschaftlichen und wissenschaftsfeindlichen Elementen im Lehrplan wie im anthroposophischen Sozialleben. Masernausbrüche en Masse oder Corona zeigen deutlich auf, wie das Selbstverständnis dieser Gruppe gestaltet ist. Hände weg. Ausser das alles tönt für Sie interessant - be my guest. Aber das Völkchen braucht immer Geld, alle anthroposophischen Institutionen. Dann werden erstmal die Ecken geschieft und Rosenquarz aufgestellt. 😂 Prioritäten. Heiliger Ernst halt. Ich seh die Welt und ihre Herausforderungen und diese Lebensweise ist ein Auswuchs reiner Wohlstandsverwahrlosung und löst keine der vielen wirklich dringenden Fragen unserer Zeit. Pragmatismus ist hier gefragt.

hellsehen ist teuflisch

@@estherm1704 Ein bisschen teuflisch ist das, was Du hier daherredest! In Bayern sagt man: "Schleich Dich!"

Na ja, Spott und Verachtung nicht so offensichtlich. Aber unterschwellig durchaus Parteilichkeit. Und vor allem: Arrogante Überheblichkeit, was die Richtigkeit und Unantastbarkeit des eigenen Weltbildes und der eigenen Gedankenwelt angeht. Und zählen Sie doch mal nach, wie oft der "Moderator" Frau Sam ins Wort fällt, bzw. ihre Aussage direkt abfällig kommentiert - und dann ein anderes Thema aufgreift. Macht er das bei dem sogenannten Steiner Kritiker auch so?

Wenn manz.B. mit Herzblut seit Jahrzehnten Anthroposoph ist, hört man in dieser Reportage allerhand verqueere Einseitigkeiten... - nicht nur "zwischen den Worten"...

hm...es werden halt immer dieselben Dinge zitiert...oder nachgefragt. Was weder schlecht, noch gut ist. Es ist an sich in Ordnung dies zu tun, wenn es einen wirklich interessiert und man offen ist. Trotzdem schwingt immer so eine Anti-Haltung mit. Das ist schade.

@@GogoSonne warum sollte ein moderator nicht eingreifen wenn Esoterik und Wissenschaft verquirlt wird. der Steiner Kritiker macht meist auch einen Punkt. und muss somit nicht unterbrochen werden. ich denke wir sollten uns einig werden das Religion/Esoterik nicht mit Pädagogik vermengt werden sollte. hätte mir ehrlichgesagt eher ein wirklichen Kritiker gewünscht, der sich selbst traut in jedem punkt diesem Fangirl zu widersprechen.

Esoterik regt zum Forschen an? 😂

Das was Sie beschreiben wird in diesem Video nichtmals im Ansatz deutlich. Hier ist doch offensichtlich das Steiner in Frage gestellt werden sollte indem direkt jemand eingeladen war der gegen Steiner spricht und das auch noch mit wenig Hintergrund.

@@dieterkubath3196 In Frage stellen - das moderne Wort für Kritizismus heute! Das was ihre Vorgängerin zeigt, wir bereits in Minute 1 des Seminars festgestellt, der Mensch als nicht rein - materielles Wesen. >Alleine daraus ergibt sich, nolens volens, der völlig natürliche Ansatz den sie hier bereits kritisieren. Aber so ist es in der Welt, die völlig oberflächlich (=materiell) diagnostiziert und daran hängen bleibt. Steiner - war bereits vor 100 Jahren "impfkritisch", weil es damals schon bekannt war was einmal damit passieren wird. Sind Sie gegenüber den heute geschehenden Vorgängen (Corona) auch kritisch? Hier - scheiden sich die 'kritischen Geister' ;)..

@@dieterkubath3196 SRF sagt ja viel...die checken das essenzielle nicht und wenn, reden sie s klein.

Soll jetzt echt nicht blöd rüber kommen, aber beim Lesen war ich mir bis fast zu Schluss nicht sicher ob es ironisch gemeint war. zu min. 80 % hätte ich darauf getippt. Das sag ich als ehemaliges Kindergartenkind eines Walldorfkindergarten.

"Rudolf Steiner hatte mir als Teenager durch einige seiner Schriften gezeigt, dass ich nicht unnormal bin, wenn ich mit den geistigen Augen schaue und feinstoffliche Wesen und ätherischen Körper der Lebewesen wahrnehme." Nein, natürlich nicht, du warst ja noch ein Kind.

Genau diese differenzierte Sicht fehlt so oft in unserem Miteinander. Insbesondere in der Medienlandschaft, die hier Vorbild sein müsste.

Auch hier menschelt es natürlich oft stark, und bzgl. Unterwanderungen ist nicht jeder gefeit, auch nicht die Waldorfvereinigung welche das eigentlich streng kontrollieren müßten!. Ob dann bei den "Erziehern" der Grundgedanke Steiners einer freien Geistbildung richtig umgesetzt wird, ist dann halt von Fall zu Fall fraglich! Aber wie bitte soll das durch den Staat kontrolliert werden? Das wäre ja total widersprüchlich, und hieße den Bock zum Grätner machen.

Ja, das ist eine Folge der Freiheit im Denken. Die Schulen werden getragen von den Lehrern in Kooperation mit den Eltern. Das kann auch schief gehen. In der Regel löst ein sozialer Körper seine Probleme selbst.

@Mitschnitte....das kann man von den. staatlichen Schulen eben NICHT sagen, denn die haben eine Schulaufsicht ! Wenn Eltern realisieren, wie ihre Kinder durch diese Ideologie versaut wurden , ist es meistens für einen Wechsel zu spät und die staatlichen Schulen können die vermurksten Waldorfschüler auch nicht mehr retten - und wollen die auch nicht mehr haben.

Negative oder Einseitige Lehrer gibt es überall, wenn auch in unterschiedliche Richtungen. Und auch an Waldorfschulen gibt es scheiß Lehrer. Genauso wie an Staatschulen. Ich hatte eine gute Klassenlehrerin, der ich vieles zu verdanken habe und die mir ein gutes Vorbild war. Es steht und fällt mit dem Menschen und wie bemüht er ist.

Danke für dein Kommentar. Habe ich gerne gelesen.

Die Philosophie der Freiheit habe ich erst ein einziges Mal gelesen. Und natürlich auch versucht zu verstehen. Ich beschäftige mich jetzt seit über drei Jahren mit Rudolf Steiners Werk. Es ist so riesig, nicht einfach zu verstehen, aber in mir wächst die Einsicht, dass mit Rudolf Steiner der entscheidende Impuls für den Weg aus dem Materialismus gefunden ist. Die Philosophie der Freiheit bezeichnet Rudolf Steiner selbst als sein wichtigstes Werk. Aber so viele seiner anderen Werke sind unendlich wichtig.

@@marcel191 Dem kann ich nur zustimmen. Vielen Dank.

In erster Linie sollte mensch,sein eigenes Denken, verstehen lernen! Dafür sind Rudolf Steiner 's GA 2, 3, und GA 4 sehr gut geeignet,dies zu erlernen. Noch besser ist es ein Studienlehrgang in Holistischer Erkenntniswissenschaft zu absolvieren! Die Holiversität in Bad Reichenhall bietet so einen Lehrgang an! Und dort findest du auch den Meister, der diese Denk-Methodik beherrscht und für uns verständlich weiter entwickelt hat! Einen lieben Gruß und danke für deinen Denkansatz!

❤ Respekt

"aus klarster Menschenliebe" ... kann man "klar" steigern? Klar, klarer, am klarsten? Also, ich bin mir nicht so sicher ... auch inhaltlich übrigens leider nicht. Geht es nicht auch ohne Superlative?

vielen Dank für dieses Feedback!

Real good. Steiner was quite a fool.

@@Foxglove963 wie kommen Sie zu Ihren Erkenntnissen, haben Sie die Bewusstseinsschulung von Steiner durchgearbeitet.

Aber nicht immer ist das Ergebnis auch so, Stichwort false balance

Richtig, kein Mensch sollte als Guru angebetet werden, egal wer es ist. Auch geistig weitentwickelte Menschen sollten nicht angebetet werden. Sie sind nur Beispiel und Vorbild, sie sollen und wollen einen Weg zeigen, wie der Weg zurück zur Einheit mit Gott gehen kann, aber nicht muss. Jeder findet da seinen Weg.

Herzlichen Dank!

Es ist was der Mensch daraus macht, wie ein Samen, der entwickelt sich.

Steiner hat jeden Personenkult abgelehnt. Sein Menschenbild ist VORBILD

Danke für das Lob!

@@srfkultursternstunden sehr gerne!! Ich danke Ihnen für Ihren interessanten Beitrag!!🙏🙏

Ja, sehr zu empfehlen.

DANKESCHÖN für diesen BEITRAG, das "gesamte WERK" von RUDOLF STEINER, führt heute AXEL BURKART weiter, entschlüsselt ALLES für die "heutige ZET" und somit kann ein JEDER nachvollziehen, WIE ALLES ins ALL-EINS-SEIN zusammen fließt und sich in LIEBE und FREUDE bestätigt 💚🤣

Ja man könnte über unser Universum hinausgehen, in die Galaxy oder alle Galaxien. Wo willst du aufhören? Wir haben doch schon Schwierigkeiten unsere Erde in ihrer Komplexität zu begreifen und das Dasein der Menschen und deren Bedienen in der Natur. Was oft auf reiner Zerstörung ausgerichtet ist. Das wär's für heute.

Steiner ist wischiwasche Schwurbel!

Genau das hat mich auch sehr gewundert...

Ganz recht, hier hätte ich mir als Anthroposoph auch ein präziseres Nachfragen gewünscht: Einen ersten Zugang zu Rudolf Steiners Erkenntnismethode eröffnet dieser Auszug aus seinem erkenntniswissenschaftlichen Grundlagenwerk »Die Philosophie der Freiheit«: kzfaq.info/get/bejne/adp5aLFhttzGdIE.html

Schon der Wortlaut weist ja auf Goethe und dessen Erkenntismethode, die zur Grundlage der Anthroposophie wurde.

Das freut mich sehr für ihren Bruder und Sie :). Ich kenne verschiedene sehr begehrte anthroposophisch geführte Pflegeeinrichtungen, deren Menschlichkeit ihresgleichen sucht. Das ganzheitliche Menschenbild ist doch ein anderes bzw. wird auch durch entsprechende Betriebsphilosophie praktisch umsetzbar gemacht, denn ich glaube, dass ein Großteil der Krankenpfleger mit einem ganzheitlichen Ansatz gerne arbeiten würden.

top zusammengefasst, sehe ich genauso! als Ehemaliger.. ;)

Meine beiden Söhne, die mittlerweile 31 und 29 Jahre alt sind haben auch die Waldorfschule besucht und so wie Sie ihre Zeit dort beschreiben könnte ich es nicht besser. Ich bin voller Dankbarkeit dass meine Söhne diese wertvolle Zeit hatten. Sie sind heute gestandene Persönlichkeiten in verantwortungsvollen Jobs und gestalten ihr Leben eigenverantwortlich und klar.

Dem schließe ich mich als Ehemalige auch gerne an! 😉

Ich kann das für meine Kinder bestätigen. Mein Sohn hat 2020 das Abitur gemacht und die Klasse hat sich geimpft und ungeimpft gegenseitig sehr tolerant gezeigt.

@@dieterkubath3196 das war an staatlichen Schulen nicht anders!

sicher nicht vergesst Rudolf Steiner hing luzifer an..... falscher Weg die demeter.... genauso zu vergessen

@@estherm1704 Der herz-intelligente Mensch prüft die Dinge und nimmt sich aus allem das mit, was mit seinem Herzen und Gewissen vereinbar ist.

@@estherm1704 was für n Quatsch redest da, studier erst mal Steiner, nicht jeder hat die Fähigkeit ihn so zu interpretieren wie er es auch meinte!

@@Elena-hn2qb Tatsächlich ist wissenschaftlich im Grunde fast nichts von seinen Aussagen haltbar.

Steiner war ein Rassist. Nichts anderes.

😂 ja, ja.

Naja, auch wenn ich Anthroposoph bin, kann ich mit dieser Schwarz-Weiß-Denke nicht viel anfangen: Frau Sams "lebendiges Denken" bleibt streckenweise philosophisch sehr unscharf-rachitisch und Martins' Kritik ist in vielen Punkten schlichtweg falsch (etwa, dass Steiner in seiner Jugend und Studentenzeit nicht vorrangig naturwissenschaftlich sozialisiert worden sei, lässt sich schon anhand der Vorlesungsverzeichnisse der Wiener Hochschule widerlegen) oder bestenfalls unterstellend (wie der Eklektizismus-Vorwurf an Steiner, der sich, wenn man mehr als ein paar anthroposophische Allgemeinbegriffe kennt, leicht widerlegen lässt anhand seines umfangreichen Werkes).

Aber das ist doch so absurd. Einerseits regt Dich Steiner dazu an eigene Anschauungen durch konkrete Erfahrungen zu machen. Andererseits stellt er sich als Hellseher dar, der diese konkreten Erfahrungen nicht braucht um seine tausenden Vorträge über alle Themengebiete halten zu können...Er führt doch seine Zuhörer und Anhänger mit der Masse an "Einsichten" vor sich her...

@Rochus Schmid Sehr schöner Kommentar!

@@schneidebrett brilliant erkannt Und auf D E N Punkt gebracht. Bravo!

"Ah, spannend!" Damit ist alles gesagt. Neugierig bleiben, Inspirationen "erkennen", sie dazu verwenden, um neue Erfahrungen zu machen - mit allen Sinnen. Sich so lange wie möglich die kindliche Neugier bewahren! Spannend, ja, denn ich wende in meinem Garten seit über 20 Jahren in unserem Hausgarten die Prinzipien der Permakultur an. glg 👩‍🌾

Sagt er das Hellsehen könne nur er und alle anderen müssen blind glauben oder tun es seiner Ansicht nach schon alle unbewusst? Können sie vorab beurteilen ob "Hellsehen" ein Erlebnis / Erfahrung ist, wenn sie nichtmal wissen was "Hellsehen" für ihn bedeutet?

Rudolf Steiner war moderner als er von den Anbetern gemacht wird. Er war flexibler und hat undogmatisch auf Situationen reagiert...die die ihm anbetend nachfolgen, zementieren ihn in etwas dogmatisches ein und leben selbst so. Dabei war es sicher nie sein Wunsch, das Menschen aufhören selber zu denken, weil sie denken, dass er ja für sie gedacht hat und sie nun nur noch seinen Anweisungen zu folgen haben. Aber vielleicht ist das einfach das Wesen von Institutionen, dass sie sich regeln aufsetzen, die zu Dogmatismen werden und somit das ganze Zusammenarbeiten unflexibel und starr wird. Wo ich so etwas erlebt habe, habe ich das sehr bedauert. Ich fand es allerdings nicht nur bei Anthros, sondern auch bei anderen Institutionen. Der Mensch braucht noch mehr Bewusstheit und innere Reife um sich dem Dogmatismus zu entledigen und ehrlich innerlich frei zu werden und trotzdem eine innere Haltung und Liebe und Kommunikationsfähigkeit zu haben, die das Miteinander freundlich, freudvoll und kreativ gestalten kann. Solange wir es nicht aus diesem Bewusst-Sein heraus schaffen zu tun, werden wir noch Regelwerke und Dogmatismen von Außen haben.

Die Sendung was eher für Einsteiger gedacht. Das ist erreicht worden. Mein Kompliment

Vielen Dank für deinen Input zur Sendung!

Ja, ich dachte mir das auch, dass es etwas "schnell schnell" durchgehechlt wurde. Was ich sehr gut verstehen kann, ist, wenn man selber nicht aus der Pädagogik kommt, vieles ungewohnt und befremdlich wirken kann. Auch mir als Mensch, der damit aufgewachsen ist, und ich hinter vielem stehen kann, muss manchmal lachen oder mich wundern, wenn manche Anthros Rudolf Steiner zum Guru machen. Er wollte das die Menschen selbstständig werden, durch Bewusst-Sein und er wollte sicher nicht, dass man ihn überall aufhängt wie einen Jesus und nachbetet. Er ist nicht Jesus. Aber er hat wirklich viele gute Beiträge geleistet. Und ja, man muss sich für die einzelnen Themen mehr Zeit nehmen, wenn man sie ansatzweise besser verstehen will. Und am besten selber eine Zeit lang ausprobieren, weil man dann erst heraus finden kann, was etwas für einen ist und was nicht. Oder wie es auf einen wirkt. Das ist ja mit allem so, egal ob Sport oder Yoga, Ernährungsumstellung oder was auch immer. Dinge brauchen ihre Zeit, bis man sie ehrlich (für sich) beurteilen/einordnen kann.

@@siegfriedboehm2202 deswegen hat man direkt einen Kritiker dazugesetzt und dann auch noch einen der wenig von der Anthroposophie verstanden hat.

@@verena9085 vielen Dank für deinen Kommentar. Kann ich voll unterschreiben. Das Werk ist sehr umfangreich und deswegen würden auch 10 oder mehr dem gesamten Werk nicht gerecht. Und er sagte immer wieder, daß jeder selbstständig denken und handeln sollte und nicht nach beten Sondern die Grenzen erweitern.

Frau Sam kann kaum anders, als ohne - objektiv einsichtig zugebend - die Ebene der Diskussion in Richtung Reklame zu verlassen-

Ein Gast war pro, der andere mehr contra. War doch ausgewogen. Es ist ja auch interessant wie jemand argumentiert der selbst von der Sache überzeugt ist.

D😊😊😊😅

Danke fürs Feedback!

Mir erging es ähnlich

Die Steinerschule ist eine indoktrinierte Kunstdiktatur! Ich war auch dort.

@@vincentmahrer6692 Ui, das sind harte Worte. Können Sie dies näher erläutern? Ich frage rein aus eigenem Interesse.

Nachdem ich Einblick in die Kunsttherapie an einer anthroposophischer Klinik gewonnen hatte, wo nahezu das Selbe gemacht wird, wie in den künstlerischen Fächern der Waldorfschulen, beschlich mich der Verdacht, dass es auch an den Waldorfschulen mehr um Kunsttherapie, als um die Entfaltung der eigenen künstlerischen Ideen geht. Schaden tuts nicht unbedingt, aber offen kommuniziert wird es nicht, was da gemacht wird, was ich für manipulativ halte…

Eigentlich ist das Unsinn was sie da schreiben. Ich habe viele Jahre in Teilpensen in Malen unterrichtet. Ich habe meine Lektionen so gestaltet, wie ich wollte, ob Schwarz , Blau ob Picasso oder Pasquiat. Niemand hat dreingeredet, ich war vollkommen frei in der Gestaltung der Lektionen , Hauptsache ich konnte die Schüler motivieren.

Nö, wäre es nicht. Die Regelschule ist kritisch zu betrachten. Mit dem System ist so gut wie keiner zufrieden. Die herkömmliche Landwirtschaft ist zu kritisieren. Sie verwendet zu viele Chemikalien. Ist sie nicht regional beutet sie oft Menschen und Tiere aus. Die Inhaltstoffe der Kosmetikindustrie wäre zu kritisieren. Krebserregend Stoffe und Stoffe die die Haut durchlässiger machen....Ist nur eines davon... was willst du kritisieren? Befasse dich mit den Aussagen Rudolf Steiners und du wirst erkennen, dass er keineswegs ein Antisemitismus geäußert hat. Bloß die Esoterik bleibt, die jedoch nur das Gegenteil der Exoterik ist. Damit gehe ich mit!

Warum? Er hat viele positive Anregungen der Menschheit gebracht. Es passt nicht für alles und überall, zeigt aber mögliche Wege auf.

@@ninanurso danke!

Kritisiert wurde er doch von Anfang and und wird es nach wie vor, von mindestens 50%

Verwechseln Sie vielleicht Kritik und verbale Vernichtung??? Die ganze Sendung war kritisch angelegt. Aber keine Vernichtung.

Dynamsieren`? Lass bloß die Finger von Homöopathie! Nix gegen Placebo, aber sei dir des Unfugs bewusst oder schaufel dein Grab!

@michaelbreuer1711 vor 0 Sekunden Ich fahre 1x im Jahr zu einem anthroposophischen Arzt (230 km) und lasse mich durchschecken.

Ja das hat Steiner immer wieder hervor gehoben, daß es nicht festgeschrieben ist für immer sondern dass er sich wünscht, daß wir die damaligen Grenzen erweitern.

Ah ja, aber Engel und Menschenrassen gibt es trotzdem laut Steiner🤔 Das muss man dann auch glauben

Ich habe ganz praktische Erfahrungen sammeln können und das ohne spezialisierte Kunsttherapeuten-Ausbildung. Ich habe vor Jahren mal Mal - und Zeichenunterricht gegeben. Da hatte ich ein pubertierendes Kind, das von (staatlichem) Kindergarten - und Schule kunstmäßig ziemlich verdorben worden war. Man hatte ihm die Lust auf kreativen Ausdruck aberzogen, nennen wir es mal so. Ich habe Waldorferfahrung...und liebe Kunst machen. Intuitiv habe ich mit dem Kind/Jugendlichen bestimmte Malübungen gemacht, die ich selber auch erlernt hatte als Kind und später noch mal vertieft hatte...und siehe da, es konnte in nur wenigen Stunden sich innerlich von seinen schlechten Erfahrungen befreien und zeichnen und malen...u.a. auch Landschaften. Es übte mit mir also auch anspruchsvollere Kunst. Dann war ich einmal bei ihm zu Hause eingeladen und es zeigte mir Bilder, die er selber gemalt hatte, ohne meine Hilfe, aber zu dieser Zeit. Und es war so interessant!!! Es hatte mit mir, weil ich in dem Moment sein Vorbild war (und es mit dem Lehrer einfacher ist), sich schnell weiterentwickelt. Aber die Bilder von zu Hause, die entsprachen denen von einem ca. 6-7 jährigen Kind. Sie bildeten die Entwicklungsphase dieses Altersabschnittes ab. Also Zahnwechsel und Aufrichtung der Wirbelsäule...(also genauer gesagt, die Entwicklung von Klein- zum Schulkind). Ich sagte nichts zu den Bildern, sondern staunte nur. Alles andere hätte es ja gekränkt und ich wollte diesen inneren Nachreifungsprozess nicht stören. Das Kind hatte also als es mit in meiner Energie war, schwierigeres malen und zeichnen können und zu Hause hatte es wie in einer Regression, noch mal da angeschlossen, wo es als Kleinkind in der Malentwicklung unterbrochen worden war. Es hat auch ganz reale Entwicklungsschritte dadurch gemacht und war um einiges selbstbewusster und offener geworden. Da habe ich mal wieder gesehen, dass eben die Dinge alle miteinander zusammen hängen und Entwicklung z.T. nachgeholt werden kann und die Kunst und bestimmte Übungen auch so etwas ermöglichen können und ich war dankbar, dass ich das von klein auf so lernen durfte. Und ein anderes Kind, das auch aus der staatlichen Schule kam, hatte von sich aus mehr Talent, also Begabung für die Kunst, aber auch so eine Eingeschüchtertheit, so eine Angst vor dem, wie ich auf sein kreatives Tun reagieren könnte. Und viel druck, es perfekt machen zu müssen. Was alles im kreativen Ausdruck gar nichts verloren hat. Auch es konnte auftauen und mehr los lassen und in kurzer Zeit ziemlich gut zeichnen, so dass es ein Kinderbuch mitgestalten durfte. (Es war von einer Autorin gefragt worden...). Dieses Kind hatte keine Entwicklungsschritte nachgeholt oder nachholen müssen, wie im ersten Fall. Jedoch Ängste los lassen (vor Druck und Beurteilung) und hatte ein paar natürliche Übungen an die Hand bekommen, wie es sich selber auch an schwieriger zu zeichnende Objekte heranwagen konnte. Ich würde sagen, jedes Kind und jeder Erwachsene kann künstlerisch sein, kann kreativ sein und viele auch anspruchsvolle Kunst machen lernen, wenn sie es von Grund auf (nicht verkopft) lernen. Sondern eher so, wie ein kleines Kind Krabbeln, Laufen und Sprechen lernt. Also es gibt einen waldorfpäd. Weg zur Kunst.... Wen ich jedoch auch interessant finde, ist Arno Stern, der Mann der die Malräume erfunden hat, in denen kein Lehrer etwas vorgibt, sondern der nur die Malräume vorbereitet und während den freien und individuellen Malprozessen als Assistenz dient, um z.B. neue Blätter an den Wänden anzubringen oder Farben aufzufüllen usw. Er ist der Meinung, dass sich der Mensch auch ganz ohne äußere Vorgaben künstlerisch entwickeln kann und wird, wenn man ihm den Raum gibt und machen lässt. Sein Sohn André Stern ist nie in die Schule gegangen. Er war ein Freilerner und ist trotzdem was geworden. Ein ziemlich feiner und sympathischer Mensch, wie ich finde. Intelligent und begabt und vielseitig noch dazu. Wen das interessiert, der findet online einige Interviews dazu.

mir gefällt das auch und es wirkt auch, ich kenne einige sehr lebendig und neugierig, vielseitige Menschen, die von der Waldorfschule abgegangen sind. Erfrischend und offen in der Geisteshaltung. Aber wahrscheinlich sind die Schulen untereinander nicht wirklich vergleichbar. Wenn ich mir vorstelle, war meine Generation 60+ doch noch sehr limitiert gebildet worden, trotzdem wir alle Farben benutzen durften.

Auch ich war dankbar für diese Intervention. Es wird in diesen Kommentaren immer wieder betont, wie sehr man sich mit Steiner beschäftigen sollte, bevor man etwas zu ihm sagt. Im Extremfall kann dies zu einer patenten Abwehrstrategie werden, im Normalfall hat eine derartige Aussage manchmal schon etwas für sich. Im Falle der Quantentheorie würde ich sie auf Frau Sam anwenden wollen...

Viele Kinder, die sich nach der Schule in der Realität befinden, kommen in diesem Leben nicht zurecht.

@@anetteschmidt6292 ich bin ein ehemaliger Waldorfschüler 🙂 und kenne auch viele. Es gab mal eine Studie zu Waldorfschülern und ihren Lebensweg: der Unterschied zu Staatsschülern war insbesondere, dass sie überdurchschnittlich in den sozialen Bereich tätig sind und oft eine rigorose Wende im Beruf vollziehen, wenn sie es als sinnvoll ansehen. PS auch Schüler von anderen Schulen scheitern. Ich würde das keinesfalls als typisch sehen, weiß allerdings, dass das ein weitverbreitetes Vorurteil ist.

@@AngeloFortuna Bitte niemals vergessen, welchem Einzugsgebiet sich die Waldorfschulen bedienen. Die Kinder sind im Verhältnis zu jenen auf Staatsschulen überdurchschnittlich häufig aus Wohlstands und Akademikerfamilien.

​@@emildetkitev1577 das nannte mal einer der mir bekannten Kritiker Bildungsverwahrlosung der bildungsbürgerlichen Mittel- und Oberschicht (aus dem Gedächtnis zitiert, ich weiß nicht mehr genau wer) und ich finde, dass trifft den Nagel auf den Kopf ... und dass diese Kreise (Wohlstands und Akademikerfamilien (und Politikerkinder,...)) trotz dieses fragwürdigen pseudowissenschaftlich orientierten Schulkonzepts, ... erfolgreich ihre Karriere absolvieren konnten/können liegt u.a.(!) daran, dass Anthroposophen, Waldorfschüler und deren Anhänger sich untereinander kennen und schon aus Eigennutz entsprechend fördern/bevorzugen - denn es wurde viel Geld, ... investiert (man konnte/kann sich dieses Statussymbol schließlich leisten ...) und je anteilig mehr Waldorfschüler erfolgreich sind, desto elitärer und begehrter werden diese Schulen, weshalb diese Schulen selten von ihren ehemaligen Schülern (öffentlich) hinterfragt werden, ebenso sollte man nicht vergessen, dass durch die Kita/Schulen i.a. eine meist lebenslange Konditionierung stattfindet, die es vielen ehemaligen Schülern unmöglich macht, diese Ideologie ernsthaft zu hinterfragen, ... - das hat etwas mit Verhaltensbiologie und Gruppendynamik (Rangordnung, ...) zu tun und kann heute rein wissenschaftlich erklärt werden ... Es ist auch keinesfalls so, dass die anthroposophische Gesellschaft keine eindeutigen machtpolitischen Ambitionen hätte - was man leider nur sehr selten und zwischen den Zeilen erkennen kann, aber ein deutliches Beispiel ist z.B. eliant.eu, ...

Absolut richtig

Danke. Besonders für „niemand hat immer und in allem Recht“

Nur mit dem unterschied, auch eine firma muss einen überschuss machen, doch, steiner sah der lernprozess und nicht mio.

Kommt halt immer drauf an, wie viel Geld man reinstecken will u kann

Aussagekraft? ich hatte mal einen Freund und er war Marxist? wieviel Verleumdung besteht in Ihrer Aussage?

Sehr gerne!

Solche Schüler würden keinen der aktuellen Politiker wählen.

Was haben Sue den gelesen, von ihm oder über ihn. Die wenigsten Kritiker haben Rudolf Steiner auch nur im Ansatz verstanden. Wer mit dem Thema Rassismus kommt hat vermutlich noch nie was von Steiner gelesen. Wenn ich durch die Wiedergeburt alles menschlichen Rassen durchlaufe, welche davon soll ich den dann diskriminieren.

Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen, Sie wissen sicher nichts von ihm, außer was Leute über ihn behaupten, die ihn wahrscheinlich auch nicht verstanden haben, geschweige seine Schriften studiert. Steiner war ein Seher, und eine unglaubliche Bereicherung für die, die die religiösen Schriften wirklich verstehen wollen.

ja das finde ich auch ,irgendwie an dem vorbei ,was Rudolf Steiner sagt ...sich in etwas verbeißen ,ohne nachzudenken ,was es bedeutet