Bonjour, très juste commentaire, moi aussi je commence à beaucoup réfléchir 🤔

Bjr, après pourquoi éradiquer à tout prix en décembre je ne pense pas que les moutardes même après floraison puissent avoir des graines viables au point d'en devenir une adventice ? et si on veut avoir la paix avec les éco-anti-glypho, mais le conserver utilement pour des SD mieux vaut à mon avis s'en servir en pré-semis, exception peut-être pour les sols argileux ou se ressuyant mal , où la effectivement une aération plus avancée serait plus opportune...je pense qu'un Faca devant le tracteur qui sème et un soupçon de glypho 5 jours qui précedent est ce qui fait le moins de coupure à la vie du sol. Sur les vidéos de Stéphane Olivier il y a un an il démontrait que même les limaces ne mangeaient pas une levée de blé dans des repousses de colza ""glyphosé""" la veille du SD, car suppose-t-on elles ont encore de la nourriture accoutumée. Par contre avec une éradication nette du couvert végétal en surface , là pénurie de nourriture et donc report net et changement de menu! c'est ce qui semble curieux et à confirmer....à observer.

Bonjour l’espion…. Avec un nom pareil il faut avouer que je peux hésiter à répondre Mais au moins les choses sont claires😀😅 Alors concernant les différences de rendement elles sont bien évidemment sûrement à prendre avec précaution mais malgré tout nous avons évoqué le sujet plusieurs fois dans des vidéos notamment lié à différents phénomènes comme la réorganisation de la matière organique la minéralisation et la faiblesse d’un sol par exemple. Le fait de laisser réorganiser les éléments du sol par des couverts végétaux à une influence directe sur les matières disponibles au printemps qui se sont réorganiser dans le couvert. Il y a aussi les éléments d’évolution du précédent si le sol est en convalescence il se peut qu’il n’est pas l’énergie et l’organisation pour bien faire évoluer les résidus. Toutes ces réorganisation consomme de l’azote qui sera peu ou pas disponible pour la culture suivante. Ensuite il y a les conditions de reprise et de travaux du sol de la manière dont ils ont effectué les apport d’engrais éventuel bref il y a beaucoup de facteurs avant de pouvoir impacté catégoriquement telle ou telle méthode. Et puis si on prend la calculatrice parfois la différence de rendement éventuel observé n’est qu’un indicateur de jugement entre les agriculteurs mais ne correspond pas à la marge nette et à la réalité économique. Normalement constater ce genre de choses devrait appeler à plus de réaction car cela indique que les sols sont extrêmement fragile et très soumis à l’artificialisation et au travail de minéralisation. C’est un sujet important et qui méritera une vidéo dédiée pour bien expliquer ce qu’il se passe et pourquoi il peut y avoir de tels constats qui peuvent être décourageant mais qui ne sont pas une réalité six et l’on prend quelques précautions. Les agriculteurs avec qui nous travaillons n’ayant pas envie d’avoir des rendements inférieur aux autres😀😅😅 À bientôt 007 🤔😉😀

@@samagriculteurindependant1490 merci de tous ces échanges

Bonjour Olivier, merci c'est gentil, le principal étant de vulgariser pour apporter de la sécurité dans les mises en place pour éviter les risques et les déceptions. Alors parfois cela fait peut être moins rêver mais comme on est tous là pour faire ...😉😀

Bonjour Mickael j’espère vous donner suffisamment d’éléments pour que tu n’ai pas besoin de mon avis sur ce sujet😀. Comment restructurer une argile à part par assèchement ?…. Un agriculteur qui est capable de labourer sur le chaume directement manque sans aucun doute d’éléments de compréhension…😔🤔

Bonjour, nous avons parlé de tous ces raisonnements et action depuis la moisson, je t'invite à regarder les autres vidéos sur la fissuration, le fonctionnement du sol, les amendements etc...😀

@@samagriculteurindependant1490 merci Sam pour votre réponse 😀

Si on nous interdit le glypho je pense qu'on nous interdira tout, car c'est certainement un des produits les moins mauvais/dangereux de notre local phyto Le plus gros défaut du glypho est d'être le symbole des assoc ecolos mais c'est tout

tu peux faire un couvert a cycle court et quitte a re semer un autre couvert , après pour passer l'hiver

Bonjour, c'est une des contraintes en élevage mais parfois le temps de faire la paille te permet d'arriver dans des dates adaptées. Comme a dis Eric, tu as cette possibilité ou malgré tout attendre et semer un méteil qui te sera utile pour tes animaux par exemple. La protection contre les excès de chaleur est toujours bien mais il fait que les couverts soient développé à ce moment là et c'est rarement le cas malgré tout. Parfois ils vont vite à la repro par manque d'eau. Des semis plus "normaux" apportent une partie de réponse. certains tentent de semer avant la moisson mais cela reste encore aléatoire...🙂

@@samagriculteurindependant1490 , Agri49, être juste derrière la moissonneuse aide on a 3 jours de remontées d'évaporation d'eau a ce moment là ( la terre transpire ) je suis aussi Konrad Schreiber et j'ai la même vision sur un de ces dictons ( sol nu = sol foutu , mettre du méteil et encore l'exporter ??? tu penses pas que c'est encore appauvrir le sol car Agri49 exporte déjà la paille , remettre un couvert court puis un couvert long pour passer l'hier serais pour moi top de la restitution et nourrir la vie du sol .

Bonjour, tu as raison j’ai parlé du démarrage de ce pic d’activité biologique ça dépend bien entendu de la météo mais c’est Malgrétout à cette période où les agriculteurs interviennent avec de la nutrition soluble pour encore accentuer ce pic déminéralisation. Le travail en faisant partie et c’est valable en agriculture biologique. Le broyage j’en ai déjà parlé dans plusieurs vidéos mais le problème c’est vis-à-vis des graminées et là à part le travail du sol en agriculture biologique il n’y a pas de solution… Pour ce qui est de la terre fine Hélas nous aurons l’occasion d’y revenir😀 Mais ce sont les explications pour comprendre pourquoi c’est ennuyeux qui sont les plus importantes. On en reparle à bientôt😀

Bonjour Will, mais pour faire quoi ?Semer ?

@@samagriculteurindependant1490 Je pense renoncer aux semis de céréales d'hiver implanter maïs soja tournesol au printemps les chaumes de blé maïs colza ont étaient broyé et pour certains désherbé...

Bonjour Mathieu, à partir du moment ou tu laboures derrière...peu importe les précautions si tu préfères travailler la terre au lieu du broyage...c'est juste dommage mais j'ai expliqué les raisons après à chacun de voir. Et oui nous avons quelques partenaires en Bio.😀

@@samagriculteurindependant1490 le problème c'est que pour le moment je n'ai pas encore trouvé d'autres façons de faire ! Je suis en sol argilo-calcaire superficielle entre 10 et 25 cm de terre. Non avons de moin en moins d'hiver et du coup des couverts qui ne gèle plus ! Ce qui entraîne des repousse de couverts dans les cultures quand on ne labour pas ! Je pense que les outils que l'on possède sont pas adapté pour gérer des couverts en bio !

Bonjour Bertrand, avec ce type de couvert il n'y a pas de date maxi car ce sont des mélanges de crucifères et c'est plus facile mais par sécurité la fin de l'année permet d'évoluer en toute sécurité et à son rythme. En sachant que le radis ne sera pas détruit chimiquement et en partie par le broyage.😀

Bonjour Pat, je suis d'accord pour dire que l'on n'explique pas assez les points négatifs à prévoir, les conditions de reprises, les conséquences à court terme mais aussi que l'on ne fait pas assez constater aux agriculteurs . Cette période c'est l'automne hiver. Nous apportons, je pense, des enchainements simples, réalistes et qui fonctionnent depuis la moisson jusqu'aux semis. Des habitudes sont changées et on ne promet pas du rêve mais surtout pas de désagréments ou baisses de résultats si on observe et que l'on prend les bonnes décisions. D'où l'importance de comprendre. Les couverts sont vendus comme des modes d'emplois, de la com parfois et des apparences valorisantes pour d'autres mais pas comme il devrait l'être. avec des objectifs clairs adaptées aux contraintes individuelles et pour cela il fait comprendre ! On montrera encore une fois que la gestion n'est pas plus complexe mais apporte des nouvelles contraintes. Notamment le fait qu'il n'y a pas une réelle rupture hivernale pour l'agriculteur qui doit se tenir prêt pour certaines actions durant cette période. On en reparle au fur et à mesure.😀

Bonjour Frédéric…. Si tes partiels se sont sali il faut intervenir il ne faut pas regarder cela comme ça comme une fatalité il y a des possibilités encore et heureusement😀 Pour l’histoire du labour et de la réserve utile j’ai pas tout à fait compris🤔😁🧐😀 je pense qu’il faut regarder les anciennes vidéos sur le stockage de l’eau par exemple… Pour ce qui est du réchauffement j’en ai déjà parlé et ça aussi c’est une fausse bonne idée. Mais-nous aurons l’occasion d’en reparler. À bientôt 😀

@@samagriculteurindependant1490 Merci beaucoup, j'ai tout à revoir malheureusement...

Ma seule réponse actuelle à ce salissement c'est le broyage. Car vu que je laboure il m'est interdit de mettre un glypho. Bon ma pire connerie c'est l'introduction de moha dans mon couvert donc là ce serait un antigraminées spécifique qui ferait bien le boulot. Je suis dans une situation où les fops et dimes devraient bien fonctionner car ils n'ont presque jamais été utilisés Mon voisin betteravier par contre n'est pas parvenu à maîtriser ses PSD avec du Stratos alors qu'il avait déjà appliqué 1000g de S metolachlore, là ça commence à poser question sur l'avenir, la seule solution, vu le manque d'efficacité du désherbage mécanique, la rotation mais faut omettre le volet économique

Bonjour J L, ton couvert est très bien, pas de soucis. Après c'est fonction de la nutrition dispo que les couverts évoluent aussi. Pour le trèfle incarnat, soit prudent car au printemps il est très actif et va pénaliser rapidement ton maïs mais tu arriveras facilement à le détruire alors attention aussi à la gestion de l'eau. On a pratiqué même en association avec du sarrasin que nous récoltions et on laissait le trèfle jusqu'au maïs. Merci pour tes encouragements.😀

Bonjour Stéphane, nous en avons déjà parlé mais nous avons des partenaires en AB mais ce mode de culture est parfois très intégré alors c'est plus difficile pour les agriculteurs d'avoir accès à des informations. Nous effectuons des essais tous les ans avec des produits "biologique" pour en mesurer les efficacités réelles.😀

@@samagriculteurindependant1490 merci Sam car votre approche est magnifique, vos explications etc... Je suis fan !

Bonsoir…..avant d’aller trop loin ou plus loin…déjà comprendre les fonctionnements et ce qu’implique deux cultures ensemble. Les contraintes de fertilisation, de désherbage mais aussi de concurrence avec l’eau par exemple. Pour l’instant le fonctionnement économique ne pousse pas toujours à pouvoir aller aussi loin que l’on voudrait…. Mais avec un soll vivant beaucoup de choses sont possibles😀😅

Bonsoir Philippe, si le réglementaire prime…😔😳on va laisser nos couverts mais c’est selon la culture qui suit. Si il neige par exemple cela peut-être compliqué au printemps lorsque les couverts sont couchés. Et puis trop loin peut avoir des effets dépressifs sur la culture. On en parlera 😀toujours le compromis …technique et pas « réglementaire »😜😀

@@samagriculteurindependant1490 Bjr Sam de la neige (sauf en région de montagne) ça ne peut-être que bénéfique, car début mars toute la végétation aura été aplatie et précuite. Hormis, je le répète dans les argiles lourdes et terrains humides se ressuyant mal , pourquoi vouloir laisser une période morte entre janvier et fin mars ?

@@DG-ne8iq le principal c'est de vulgariser pour apporter de la sécurité dans les mises en place pour éviter les risques et les déceptions. Alors parfois cela fait peut être moins rêver mais comme on est tous là pour faire ...😉😀 L'histoire des limaces on a pratiqué et on en a déjà parlé mais ça c'est des petits gadgets qui ne sont pas fiables à 100% et nous n'en sommes pas là. Tes retours sont parfois trop dans le détail et dans les anecdotes qui peuvent faire rêver et ce n'est pas notre but. Je t'invite même à monter une chaine qui pourra mettre bout à bout tous les discours et avis . En me^ême temps je t'invite à regarder et à écouter les vidéos en entier pour comprendre davantage ce qui est expliqué car dans beaucoup de cas tu n'aurais sans doute pas les mêmes commentaires car tu aurais compris😀enfin je pense.😅 Pourquoi détruire avant la fin de l'année en majorité ? Déjà parce que c'est sécurisant pour la majorité de ceux qui nous regarde et qu'ils pourront réussir , secondo cela dépend de la culture suivante, tertio il n'y a pas grand chose à gagner. Pour la neige, je pense que tu ne l'a pas vécu ou alors tu idéalises le sujet. On est pas au québec et dans certains sols c'est très difficile ensuite d'effectuer un semis précoce ou d'avoir des sols qui se réssuient en toute sécurité. Notre but étant que le maximum de personne puissent avoir envie de faire et de réussir. Les experts ensuite, peuvent aller plus loin et j'en ai déjà parlé.😉

Bonsoir Vincent, comme expliqué dans la vidéo, certains sont tentés de travailler le sol. On explique les limites et ce que cela va engendrer….😀

Bonjour, non je n'ai pas vu ce documentaire mais pour moi le glyphosate est un produit comme les autres , qui reste non classé au niveau toxicologique contrairement à beaucoup de produit. C'est une solution qui apporte un bilan environnemental plus positif que négatif dans les usages faits dans notre pays. Nous avons fait une vidéo sur le sujet. kzfaq.info/get/bejne/a6mboNul0L_TXYk.html Si ce produits venait à disparaitre , sans solution de rechange, l'agriculture de régénération des sols prendrait un sérieux coup de frein et notre bilan écologique en serait fortement impacté hélas. On est souvent plus proche de l'idéologie que des idées sur ce sujet malheureusement. Si absence de graminées, on peut souvent éviter de l'utiliser d'ailleurs et il est interdit en labour aujourd'hui.😀

@@samagriculteurindependant1490 Moi j'ai un raisonnement très simpliste (mais finalement pas si bête). Comment peut on créer de la vie, notre nourriture donc, en favorisant la mort(le but des phyto est de tuer) ? D'autre part, des exemples d'agriculteurs qui ont décidé de ne plus utiliser de phytosanitaires existent et démontrent que techniquement et économiquement c'est viable. Dans le documentaire, ces agriculteurs bio témoignagent. Ils mentent ? Je n'accuse personne, je cherche à comprendre😉

@@VomianRirkenchier En effet c'est vraiment simpliste de dire que l'usage des produits phytos c'est la mort. C'est un immense dossier et aujourd'hui absolument personne, je dis bien personne en agriculture n'utilisent pas de produits phytosanitaires. Que ce soit en agriculture classique comme en agriculture biologique. C'est une réalité mais cela ne veut pas pour autant dire qu'il y a beaucoup de quantité utilisées. L'an dernier par exemple, en grande culture, il n'y a souvent qu'une seule intervention fongique en début de cycle puis plus rien puisqu'aucune maladie à gérer pour ceux qui observent. Nous travaillons depuis 25 ans à la maitrise de ces usages mais cela ne veut pas dire que l'on ne fait plus rien car dans ce cas, sanitairement et même sur les niveaux de production, les problèmes se cumulent. Aujourd'hui les consommateurs ne veulent pas payer le prix de la non utilisation des produits phytosanitaires et les baisses de productions et les problèmes sanitaires ne peuvent être supporté par les agriculteurs seuls. Pas assez de choses sont faite pour mieux maitriser et comprendre l'usage de ces solutions qui sont des médicaments ç l'inverse de certains produits "naturels" qui ont des conséquences cumulatives et désastreuses sur la vie des sols par exemple. Il faut beaucoup de recul et sortir des idéologies de "mort" pour parler de la réalité et des besoins de productions réels.Mais je suis certains qu'avec les années, les choses vont continuer d'évoluer, les risque étant davantage sur les ravageurs que sur la gestion des maladies ou l'évolution génétique et le climat vont dans le sens de moins en moins en phytos...😀Vaste sujet mais on en reparlera.😉

@@samagriculteurindependant1490 Je suis volontairement radical pour essorer le concept et je pense encore qu'appliquer un produit c'est dans le but de tuer une vie non desirée(Adventices, pucerons, autre nuisible...) Je fais un parallèle par exemple avec le renard qui est un "nuisible" que l'on tue alors qu'en réalité c'est un alié qui va débarrasser les cultures des rongeurs. Il tue me direz vous oui mais, d'une part il reponds à son instinct (je ne suis pas certain que l'usage de phytosanitaires répondent à notre instinct) et d'autre part le renard régule lui même sa présence (avec des portées plus ou moins nombreuses) en fonction de la densité de proies disponible. Je pense que dans notre réflexion il faut ramener un peu de notre instinct. On en reparle oui car vos vidéos contrebalancent raisonnablement mon point de vue😉

Bonjour Pierre tout de suite les grands mots comme hérésie il faudra peut-être un peu éviter l’exagération car c’est pas comme ça que l’on peut avancer…. Pour faire pâturé les animaux encore faut-il en avoir et ensuite il y a l’impact du piétinement et pour les gros ruminant c’est carrément très compliqué. La deuxième chose c’est que l’on ne peut pas vouloir nourrir le sol et ne jamais rien lui restituer sous prétexte que ce n’est pas assez bien valorisé commercialement. Et en dernier je te dirais que pour Quilier de l’élevage encore faudrait-il Quilier une volonté politique et de la rentabilité pour les éleveurs et pas simplement pour faire beau dans le paysage et permettre la valorisation des couverts végétaux. Je terminerai en te disant que beaucoup d’agriculteurs font pâturer les petits herbivores comme les moutons. Dans un second temps il y a aussi la possibilité de faire des Mateille et de les ensiler et c’est ce que font beaucoup d’agriculteurs. Dans certaines régions plus au nord de la France ce sont des pratiques plus compliqué à mettre en œuvre. On peut sans doute estimer que la valorisation des couverts pourrait être quand même entièrement pour le sol sans être une « hérésie »😀😀

@@samagriculteurindependant1490 mon commentaire est volontairement exagéré je sais bien. Je ne suis absolument pas contre les couverts ni contre leur restitution au sol, je trouve juste dommage que l’on les valorise pas avec des animaux, sans les laisser brouter forcément totalement à ras, afin de laisser de la matière au sol. Les brouter permet justement de restituer au sol contrairement à une fauche. Au niveau de la mise en œuvre du pâturage il est vrai qu’il a différent frein . Pour pallier au piétement l’idéal est de clôturer en petit paddocks et de faire tourner rapidement les animaux. Je voudrai tout de même vous remercier de vos partages, même si nos avis diffèrent parfois. Bonne journée Sam 😉

@@pierresenser2442 Merci Pierre, c'est important que nous ne soyons pas forcément d'accord sur tout (en apparence sans doute seulement...) car notre objectif reste la compréhension et la mise en place par le plus grand nombre. Ensuite on pourra aller plus loin dans des directions plus fines encore.😀 à bientôt Pierre et merci pour tes encouragements.🙂

Bonjour….