L'émission est disponible sur myCANAL : can.al/Clique Pour vous accompagner pendant le confinement, voici Clique à la Maison, un nouveau rendez-vous quotidien diffusé sur Instagram à 21h et qui réunit toute notre équipe.
Пікірлер: 156
@milibibi21524 жыл бұрын
Comment les citoyens doivent ils se battre pour plus de démocratie dans un système ultra libérale? Une société d'ultra loisirs, d'ultra divertissement ? Ils ont réussi a créer une "soft dictature". Les citoyens sont devenus des chamallow, ils voient les problèmes les critiques mais ils ont peur de sortir de leur zone de confort. Le slogan c'est " ça pourrait être pire" ou " c'est pire ailleurs" mais le jour où cela sera pire hé ben cela sera trop tard malheureusement...
@titibio9844 жыл бұрын
Einstein disait à peu près ça :"Le monde ne va pas mal des méchants et des stupides mais des normaux qui les laissent faire." Vouloir que les choses changent est une responsabilité. Ça ne sert à rien de critiquer si on n'est pas prêts au changement.
@titibio9844 жыл бұрын
Les multinationales dictent les règles du jeu en Europe, les chefs d'état acceptent les règles du jeu car l'intérêt général n'est absolument pas leur objectif. Les gens regardent des téléréalités dégradantes intellectuellement, écoutent BFM tv en boucle, attendent la sortie du prochain IPhone alors qu'ils viennent d'acheter le dernier, achètent de l'huile de palme ou du soja transgénique (pour ne citer que ces produits) sans se poser de question... La minorité éveillée peut-elle faire quelque chose ? Comment faire pour rester optimiste ?
@mychkineplot76774 жыл бұрын
Bonnes questions... Peut-être que la majorité éclairée peut agir, même si elle se refuse à des formes d'activismes effectives à cause d'un défaut de synthèse ideologique qui crée parmis elle le consensus : - en ne relativisant pas les préparatifs du Gouvernement aux objectifs clairement autoritaristes (achats massifs de grenades, de drones, violences policières avérées ayant causé des ablations physiques chez des opposants politiques depuis plus d'un an.) - en réfléchissant (et en élaborant de manière active et formelle) à la mise en place de Contre-pouvoir instititionnels fiables. Les Contre-pouvoirs sont des éléments intrinsèques à toute vraie démocratie, en tant qu'organe de surveillance du pouvoir ; à tout organe étatique auquel est conféré du pouvoir doit correspondre un organe de surveillance constititionnel. Chaque citoyen éclairé a la capacité de penser le système politique dans lequel il souhaite vivre ; la rédaction d'une Constitution n'est pas une oeuvre qui doit être déléguée à une minorité déjà politiquement et socialement installée. - en ne se taisant pas sur ses convictions : l'expression même des oppositions, alternatives possibles (aux politiques actuelles qui semblent inéquitables ou qui semblent déposséder le peuple de son pouvoir, de ses biens, de sa santé, ou d'une répartition équitable des potentiels économiques) est un acte de résistance effectif ; il ne faut pas se taire parce que "c'est plus fun de parler d'autre chose" ou parce que "on le sait tous mais qu'est ce que tu veux qu'on fasse ? [donc on ne fait rien] - la réalité politique présente, historique et future n'est que le jeu de ce que les citoyens laissent faire ou ne laissent pas faire. Ne pas agir s'est collaborer, accepter que les opposants politiques soient maltraités c'est accepter qu'on nous maltraite nous même. Nous sommes tous en mesure aujourd'hui d'utiliser une plate-forme (forums, vidéos, blogs) ou exprimer nos idées. Ne minimisons pas notre pouvoir individuel, il est la base de tout le système politico-économico-environnemental dans lequel on vit. C'est justement le fait des politiques étatiques d'après-guerre de "délester" le citoyen de la conscience de sa puissance en tant qu'être pensant et agissant. - Adapter toujours plus son mode de vie et ses convictions. - Nourrir les organes de presse indépendants, ne serait-ce qu'en les consultant (portail des médias libres notamment) - Ne plus accepter la censure ou l'ostracisation de mouvements politiques contestataires même quand les idées qu'ils défendent nous semblent dangeureuses (le Rassemblement national par exemple) Censurer, ostraciser des idées, c'est prendre le risque que nos propres idées deviennent la proie de caricatures extrémisantes qui les descrédite d'entrée de jeu. Un débat sain, un monde des idées sain ne fait pas taire au préalable des opinions, si on veut être écouté, il faut écouter les autres. - Défendre de manière effective les personnes affectées par des mesurezs gouvernemental que l'on trouve injustes, en contactant une association dédiée, en écrivant à un élus, en mettant une phrase, un texte court sur un panneau d'affichage public. Si chacun agit, ces gestes ne seront plus marginaux et auront du poids. Le peuple pensant apparaîtra. - Rédiger sa liste personnelle exhaustive des multiples biais, problèmes, états de faits, politiques, lois, qui representent à nos yeux des dérives, des cadres économiques, médiatiques ou politiques inéquitables, des dangers pour la perennité de la paix sociale. Ne pas agir, c'est collaborer.
@bilalbenabdallah9424 жыл бұрын
@@mychkineplot7677 oui je suis d'accord mais je pense également qu'un des nerf solide de ce système sont les mass média contrôlés par des milliardaires (en lien étroit avec la gouvernance ) qui de part le choix des sujets, de leur angle du vocabulaire utilisé ( bfm , c news ...) et de leur audience massive sont une camisole pour dabord la pensée libre et ensuite le contre pouvoir . l'exemple des violences policières que tu a choisi est symptomatique : le sujet a été difficilement abordé et les "éditorialistes" ( bordel quel taff de chien^^) étais en mode "yarien" "c d beauf ils le méritent" ou encore "c légitime il sont violen" la ou dans les faits , c'est bien un usage complètement disproportionné de la force envers des opposants politiques . sauf que justement dans ces mass média , le terme "d'opposant politique" ou d’ablation physique n'ont jamais été utilisé , ils ont préferé parler de " dérive " au lieu de répression systématique ...
@anniel.44434 жыл бұрын
Il y aurait bien sûr des choses à faire, notamment pour faire cesser tous les décès, bien plus de 20 000 au 20 avril. Un chiffre qui ne prend en compte que les décès en services de réa et en EHPAD. Quid des morts de la rue, en HP, dans les foyers et autres centres de rétention, aux domiciles, où retournent ceux qui sont refoulés de l'hôpital. La minorité éveillée aurait beaucoup à faire si elle n'avait pas peur du Pt et du gouvernement de la RM, qui font peu de cas de nos vies, au bénéfice de Gilead et autre Abbvie, qui dirigent ce pays avec l'Inserm du Pr Bruno Lina et Florence Ader.
@shura11514 жыл бұрын
Il y a une différence entre savoir et pouvoir. Actuellement beaucoup de gens savent mais peu ont le pouvoir. Ayant peu, ils se raccrochent à se qu'ils ont encore, d'où l'inaction. C'est quand on a plus rien à perdre qu'on est prêt à tout sacrifier. On a laissé la politique se centralisée. On a donné le plein pouvoir à une seule entité. La solution, il n'y a rien de miraculeux. Le passé nous a montré que c'est en prenant la tête du roi que l'on fait échec et mat.
@Kher_sesheta74 жыл бұрын
Les multinationales ont commencés par dicter leurs lois dans les pays du sud au depart mais là ces mêmes lois nous sont appliquées
@paixsurvous71664 жыл бұрын
Plusieurs autres pays n'ont pas confinés leurs population et des pays à forte densité : Corée du Sud, Taiwan, Singapour. Il y avait une autre solution, mais encore fallait-il y être préparé. je vous incite a regarder la Fabrique du Consentement. Citation Aldous Huxley a méditer : " La dictature parfaite aurait l'apparence de la démocratie, une prison mais sans mûr où grâce à la consommation et au divertissement les esclaves auraient l'amour de leur servitude ".
@Francois_Le_Blendeur4 жыл бұрын
Pire exemple, la Corée du sud a réussi à contenir l'épidémie dans un premier temps (30 patients), puis le 31e patient a provoqué un cluster dans un rassemblement religieux, qui a contaminé 70% des patients. Au final ça prouve qu'on ne peut pas faire confiance à la responsabilité personnelle en cas d'urgence.
@paixsurvous71664 жыл бұрын
@Kevin JY Désolé mais je ne suis pas confiné je travaille, et ca me dérange effectivement de voir tout un pays Bloqué en raison de mesures non prisent à temps et mal préparé, je vous invite moi par contre à regarder ça : kzfaq.info?search_query=raoult+didier peut être arrêtertiez vous de croire à la propagande médiatique
@paixsurvous71664 жыл бұрын
@@Francois_Le_Blendeur C'est bien ce que je dis : Fabrique du Consentement
@xelorkrosmo40664 жыл бұрын
@Kevin JY NAN les gens sont libres de donner leurs avis... Si justement t'avais lu un peu, t'aurais compris la question!! Ton esprit est confiné, tu as le droit de kiffer le confinement!! D'un certain coté tu restes libre toi aussi... Et voila!! 3min de gaché pour te rep!! cherches pas tas raison, Votes macron!
@dragossbarcea95024 жыл бұрын
Pourquoi ne pas dire que nous ne sommes pas en démocratie? Pourquoi TOUJOURS NUANCER comme on nous l’a appris à l’école? Il faut prendre partie et MONTRER RÉELLEMENT que nous ne sommes pas en démocratie (l’élection n’est pas démocratique, les médias ne sont pas un conte pouvoir, les élus n’ont PAS de compte à rendre...)
@hugocheuh69484 жыл бұрын
Parce que ce n'est pas aussi simple. Tout n'est pas blanc où noir. A titre d'example on pourrait dire La France est plus démocratique que la Chine mais moins que la Suède. ( Je sais pas si c'est vrai c'est un example). On voit alors que la notion de démocratie est partout mais plus où moins forte. Si pour toi la démocratie est comme les grecs le disaient alors aucun peuple n'est démocratique. Mais cela semble aussi très utopique de croire à une entente parfait entre le peuple et des négociations objectives et efficace pour la moindre prise de décision. La France est donc un pays relativement démocratique même nombreux effort peuvent être fait. Néanmoins, il est indécent de dire que nous ne vivons pas en démocratie vis à vis de nos confères dans des dictatures ou régime autoritaire qui souffrent bien plus que nous du manque de démocratie.
@giletsjaunesrevolutiontv97114 жыл бұрын
@@hugocheuh6948 je ne vois pas ce qu'il y a d'"utopique" (sous entendu impossible...) à mettre en place une démocratie à la greque (Les femmes, étrangers et esclaves en plus). Les greques l'ont fait il y a des milliers d'années avec un peuple majoritairement analphabète, je pense qu'on est tout à fait capable de le faire aujourd'hui. Encore faut il le vouloir, et d'abord le désirer, le reconnaître possible et souhaitable, pour ensuite parvenir à l'imposer. L'utopie d'aujourd'hui est là réalité de demain disait je crois Victor Hugo, l'histoire nous l'a montré à mille reprises.
@anniel.44434 жыл бұрын
@@hugocheuh6948 Vos affirmations péremptoires n'engagent que vous, Dragos étant parfaitement libre de penser que nous ne sommes pas en démocratie.
@pumkinfamely49634 жыл бұрын
Problème en France trop de con.. j’ai répondu à votre question?
@chrys30994 жыл бұрын
Quand on entend Castaner ou Lalement, on a l'impression que cette suppression de liberté et ces sanctions sont jouissives pour le gouvernement et que ce n'est pas pour le bien des français. Un État autoritaire ne peut l'être sans une police complice et soumise à cet état. A la vue des innombrables violences policières, une amie iranienne m'a dit : "tu verras, la dictature arrive lentement mais sûrement." Merci 🙏🙏🙏
@christophebaudry79174 жыл бұрын
La meilleur maniere d eviter la deception est de ne rien attendre du gouvernement. Le gouvernement est le mensonge la seule et facile ressource l essence de ce pays.
@sergeminator4 жыл бұрын
démocratie: nom féminin Forme de gouvernement dans laquelle la souveraineté appartient au peuple ; État ainsi gouverné. Par cette définition on voit bien que la France n'est pas et n'a jamais été une démocratie, les citoyens n'ont aucun pouvoir, celui ci est détenu par une poignée "élitiste". La démocratie participative, la démocratie sociale sont des expression qui n'ont pas de sens car par définition la démocratie est participative et sociale puisque le peuple a le pouvoir. Tout le système de la V eme république éloigne le citoyen d'une possibilité d'avoir du pouvoir. Nous ne sommes pas de moins en moins dans une démocratie c'est plutôt l'illusion d'un quelconque pouvoir du citoyen français qui s'amenuise de plus en plus.
@juniordelgado92394 жыл бұрын
J’aime bien ton sourire clément quand l’invité te dit que la démocratie le pouvoir appartient aux citoyens 🤣. Ça prouve clairement qu’on est pas dans ce qu’on peut appeler une démocratie car le pouvoir ne nous appartient absolument pas.
@HelloHello-wo8sj4 жыл бұрын
Wouah !!! Clément et Samuel Hayat ensemble ! Merci !
@JacquesSoyer4 жыл бұрын
Utilisez les outils de l'informatique libre !
@giletsjaunesrevolutiontv97114 жыл бұрын
*C'est quand même rare d'entendre ce genre de propos sur un grand groupe médiatique. Merci.*
@oscarvayssade85294 жыл бұрын
Trop bien ce format 🔥❤️
@mariemsechet21974 жыл бұрын
Merci pour cette analyse très pertinente qui nous aide à mieux comprendre les changements qui se sont opérés chez nous ces dernières années 👍
@thierryklein68514 жыл бұрын
Super !!!!!! Merci !!!!!
@SYMBIOZ.MARKETING4 жыл бұрын
Bonjour. Des spécialistes de la démocratie. Extraordinaire. Démocratie le mot magique qui mène le mouton a l abattoir avec son consentement.
@davypetitjean28684 жыл бұрын
Vous êtes sympas les gars de nous expliquer ce que c'est la démocratie avec vos voix apaisées, mais bon, la colère ira jusqu'à la destitution.
@julienhamard354 жыл бұрын
Bel échange 👌🏻
@SebItess4 жыл бұрын
A-t-on seulement vécu en démocratie ?. N'est-elle pas plutôt une oligarchie ? Visons la Démocratie-Directe.
@philduv1984 жыл бұрын
Sommes nous encore en démocratie? Hier: mais évidement oui... Aujourd'hui: je sais pas trop... Demain: je n'ai pas le droit de répondre...
@pumkinfamely49634 жыл бұрын
phil duv hier: non tu te fais des idées.. Aujourd’hui: tu te fais encore des idées.. Demain: la tu réalise enfin dans quel régime tu es bienvenue dans la réalité..
@P1gcell4 жыл бұрын
Sur thinkerview, Edwy Plenel avait utilisé une expression que j'avais bien aimé, qui est la suivante : "On est dans une démocratie de faible intensité." Je trouve l'expression bien car elle met justement en avant le coté graduel qu'il peut y avoir. Ça fait sortir du tout blanc, tout noir. (On pense ce qu'on veut du bonhomme, il a ses travers, mais il reste un monsieur intéressant du paysage politique)
@lilyrubinstein57324 жыл бұрын
L’illusion d’une démocratie ! 😇
@hugocheuh69484 жыл бұрын
Bonjour, cet interview était très bien et je remercie Clément Viktorovitch et Samuel Hayat pour cet échange intéressant. J'ai néanmoins quelques questions. N'étant pas très cultivé j'aimerais avoir les sources sur de nombreux points que Samuel Hayat mentionne en particulier sur "les entreprises n'ont jamais été aussi peu taxé" et "les services sociaux ne font que diminuer ". En effet, j'ai l'impression que le discours est quelques peu politisé et j'aimerais être sur de ne pas me faire manipuler. De plus, n'est il pas un peu hypocrite pour Samuel Hayat de s'impliquer dans les "travailleurs", les "90% des plus pauvres" ? 23:45 : "Nous, en tant que citoyen lambda, en tant que travailleurs, est ce qu'on laisse l'autre parti jouer .....". Ici, l'autre parti représente les riches (mentionné dans la phrase juste avant) et donc par opposition au travailleurs, les non travailleurs. Dès lors deux cas de figure apparaissent: -le mot travailleur désigne les travailleurs physiques (ouvriers, artisans) qui, dans la majorité des cas ne font pas partie des très riches. - Ou alors travailleur dans le sens fournir un effort, ce qui signifie que les riches ne travaillent pas et donc ne méritent pas d'être riche ( ils n'ont fournis aucun effort). 1er cas: Samuel Hayat ne fait pas parti des travailleurs ou même du citoyen lambda 2ème cas: les gens deviennent souvent riches à force de travail ce qui est malhonnête d'exprimer le contraire. Qui plus est, Samuel Hayat sauf erreur de ma part fait partie des "riches" en tant que chercheur et à lui même fournit des efforts important. Enfin, être riche signifie gagner plus que la majorité des gens. C'est pourquoi dès plus de 2000 euros net en France, on est plus riche que plus de 50% de la population. ATTENTION: le riche que vous critiquez est peut être vous même. 3ème cas: Samuel Hayat est conscient de la puissance du "Nous" en rhétorique, il sait qu'il n'est pas un citoyen lambda et essaie alors de faire passer un message politique de contestation pour nous unir contre le vil gouvernement et nous quittons alors le domaine du factuel et de la discussion non biasée. Enfin en raison de son grand niveau d'études Samuel Hayat fait partie de ce qu'il considère lui même l'élite. Dès lors, ne sommes nous pas en train de nous faire a nouveau manipuler par une élite qui certes est en notre faveur mais une élite quand même? Cette conclusion me ramène au point suivant : voulons nous vraiment la démocratie parfaite? En effet, une personne comme Samuel Hayat serait probablement un dirigeant éclairé qui ferait valoir les idées du peuple mieux que nous même.
@gototheessentiel4 жыл бұрын
Pour n’avez pas l’air si « inculte » que vs souhaitez le faire croire ! 😂 Juste par rapport a votre dernier point, Avoir fait des etudes ne veut pas dire elite (aujourd’hui plus de 70% des jeunes ont minimun un bac+2) et encore moins mal attentionné !
@gototheessentiel4 жыл бұрын
Mais c’est vrai que c’est important de ne pas boire chaque parole comme ça sans demonstration ! 😎
@romaindevleeschouwer38194 жыл бұрын
Bonjour, concernant : - votre premier cas je pense que vous n'avez pas en tête la grille salariale d'un chercheur et la grille des revenus des 10 ou 1% pour dire ça. Cf travaux de Pinçont-Charlot. - votre deuxième cas, je pense que vous n'avez pas lus les derniers travaux de Piketty. Vous pourriez voir que non la richesse ne se définit plus par le résultat d'un travail. - votre troisième cas, je pense que Hayat se voit plus comme un expert qui pourrait participer à des débats lorsque cela entre dans son domaine de compétences pour permettre au peuple de décider en âme et conscience. Bien à vous.
@azertpoiu71054 жыл бұрын
Commentaire intéressant, je pense qu'il ne faut pas lire riche comme personne gagnant bien ou très bien sa vie par son travail mais comme capitaliste. C'est a dire qui gagne leur vie par le travail des autres, de leurs salariés. Ces capitalistes ont un pouvoir économique, politique, médiatique indéniables
@leh66754 жыл бұрын
G lu Mais ne souhaite pas apporter une réponse intelligente et construite
@julielenaourmahe67234 жыл бұрын
Merci Clément d'avoir invité des invités aussi intéressants, c'est rare des propos directs, des énoncés clairs voire abrupts bref rares
@roselineb83684 жыл бұрын
Merci Clément et Samuel pour cet entretien très instructif pour vos téléspectateurs habituels. Je vous rappelle juste à tous les deux que vos réflexions intellectuelles respectives sont celles qui préexistaient au sein de la famille politique qui a donné naissance, in fine, au mouvement de la France Insoumise début 2016. Parmi les plus de 7 millions de votants pour JLM au 1er tour de 2017, il faut bien sûr considérer tous les citoyens qui n'ont appris à connaître la pensée philosophique, économique, sociale et environnementale du candidat de LFI que grâce aux nombreux meetings, réunions de quartiers ou d'associations, moyens audiovisuels performants et innovants qui n'étaient pas "accessibles" sur les médias dominants à l'adresse des classes populaires, c'est à dire la télévision. Bravo à tous les deux. Amicalement.
@biancaganesh47214 жыл бұрын
Ce n'est pas un parti (lrem). C'est une secte.
@Danoll-vo3tn4 жыл бұрын
Ce débat est gentil pour que que rien ne change !!! D'accord pour dire que ce gouvernement se rapproche d'une approche autoritaire, et pas totalitaire Ce gouvernement a choisi la violence pour réguler la contestation, Gilets Jaunes, retraites, santé, etc... ces contestations arrivent au maximum à mobiliser 1 million de français et dans le même vous avez F Fillon qui dit qu'il mis 20.5 millions dans la rue sans ne rien céder . Ca veut dire qu'il faut au moins 5 millions de manifestants dans la rue, 1995 etc......... et maintenant c'est impossible de mobiliser avec la violence policière relayée par les médias TV continus
@MrLezraf4 жыл бұрын
excellente vidéo, rare de nos jours
@D2ony4 жыл бұрын
Les allemands ne sont pas confinés !!!!
@huihkjify4 жыл бұрын
Ben si, pour 2 semaines de plus
@D2ony4 жыл бұрын
Max ben non j y vis! On peut sortir quand on veut . Certe beaucoup de magasins sont fermés et les restaurants aussi mais on est pas confiné .
@pumkinfamely49634 жыл бұрын
D2ony les allemands ont manifesté contre certaines mesures prises par leur gouvernement non? Il me semble avoir vu cela sur RT france
@gwadanesys4 жыл бұрын
En effet. Merci à vous
@kahouet23444 жыл бұрын
pourquoi faire vos live sur instagram quad vous pourriez faire des youtube live?
@kahouet23444 жыл бұрын
ou twitch ou...?
@izigamingtav66814 жыл бұрын
👍👍👍👍
@mxno66724 жыл бұрын
Clique !
@DominiqueFilatre4 жыл бұрын
Super-entretien ! Je ne connaissais pas Samuel Hayat, alors que je m'intéresse d'assez près au thème de la démocratie - plus particulièrement au niveau local. Très intéressant, en particulier, la définition du peuple avec les 2 angles du social et du politique. Effectivement, tout le monde en réalité n'est pas pour la démocratie ! Et la question du rapport aux experts est vraiment une question importante, aussi bien d'ailleurs du côté des citoyens que des élus, qui s'empressent souvent de se montrer en experts devant les citoyens (ce qui conduit toujours plus ou moins au TINA, "there is no alternative"). Le rôle des élus devrait être de surveiller la limite de l'expertise plutôt que de l'absorber, c'est fondamental en démocratie. Il est décidément bien difficile de faire la primauté démocratique de l'égalité subjective décrite par Rancière... Pour ce que je connais le mieux, la démocratie locale, il me semble qu'il faut faire remonter à la surface la notion de reddition des comptes et la moderniser. Aujourd'hui, les élus locaux sont contrôlés par de multiples administrations d'Etat, dans un magma incroyable de règles et de procédures. Ce sont des contrôles par le haut, peu efficaces. Il faut réveiller le jugement populaire, avec des jurys tirés au sort pour donner le quitus. Je m'emploie à proposer d'introduire ce genre de chose dans les règlements intérieurs des conseils municipaux. Mais pour les élus nationaux, nous devrions faire la même chose. Y compris pour les présidents de la République. Franchement, on s'en fiche de ce que diront les juges, fonctionnaires d'Etat, peut-être un jour... sur ce qu'a fait Sarkosy avec les libyens. Moi, je veux un jugement systématique de citoyens tirés au sort au terme de l'exercice de tout mandat exécutif. Point barre. Peut-être cela changerait-il un peu les vocations... Mon fantasme est de commencer par les maires, et qu'un jour cette pratique remonte les échelons territoriaux.
@Mat--H4 жыл бұрын
super entretien! Tu débats gentiment, et après tu rentres chez toi gentiment, et demain t'aura oublié gentiment...Vivendi vous offre de la gentillesse bande de gueux!
@furia.cultura4 жыл бұрын
On est pas en train de basculer dans un regime policier, on y est déjà
@simonemery22314 жыл бұрын
@Clemovitch règle ton volume ou mes des écouteurs car il y a un éco et certain bruit sont désagréables. Merci et continue car c'est génial.
@brunoliebard62484 жыл бұрын
Dans une guerre même sanitaire n'est ce pas à l'armée de faire respecter les décisions prises par le parlement ?
@racracine37544 жыл бұрын
Bonjour mr Viktorovich je suis très admiratif de votre travail d'analyse des mots des vérités sociales et politiques, seulement vous n'allez pas jusqu'au bout et il me semble que c'est très français tout cela. L'aspect carrière n'est-il pas trop prééminent chez nous (je me mets dans le lot) ? Merci pour votre travail.
@Mat--H4 жыл бұрын
Canal+ c'est vivendi....en gros tu débats gentiment, et après tu rentres chez toi gentiment, et demain t'aura oublié gentiment...
@diaberri68603 жыл бұрын
C'est encore plus d'actualité en ce moment.
@theomas434 жыл бұрын
Salut à tous. Je vais certainement aller à contre sens de ce qu'on m'a appris, et choquer tout ceux qui vont lire mon message. Mais je ne suis pas pour une démocratie politique pure. Pour la bonne et simple raison que je ne suis pas compétent dans tous les domaines. Je pense qu'il faudrait une démocratie basé sur le modèle de la recherche-action. C'est-à-dire associer le "peuple" aux experts. Par exemple les experts constateraient un problème. Ils l'expliqueraient sans prendre partie en expliquant les solutions possibles, toujours sans prendre partie, pour que le peuple puisse agir en toutes connaissances de cause. J'ai grossi le trait dans l'explication du fonctionnement. Évidemment, le processus décrit est extrêmement simplifié. Ainsi on pallierait le manque de compétence du peuple et on garderait en même temps le pouvoir. Sur ce, peace les gens
@steven61264 жыл бұрын
Ce qui nous arrive et peut-être une chance
@leh66754 жыл бұрын
Reste dans ta pronoïa fils
@democratiedabord51654 жыл бұрын
La démocratie est le régime dans lequel le peuple détient le pouvoir ultime de décider ce sur quoi le peuple peut décider. C'est donc binaire: c'est une démocratie si le peuple lui-même définit la répartition des pouvoirs (et donc sa propre part de pouvoir), ce n'est pas une démocratie si c'est quelqu'un d'autre que le peuple (ou un autre groupe que le peuple) qui définit cette répartition des pouvoirs. Il y a un continuum entre les pays non-démocratiques qui diffèrent par l'ampleur des réformes qui seraient nécessaires pour en faire une démocratie (la France n'est pas la Corée du Nord), ainsi qu'un continuum entre les pays démocratiques qui diffèrent par la quantité de pouvoir que le peuple conserve pour lui-même (la Suisse n'est pas l'Athènes antique).
@benjaminlafay734 жыл бұрын
Le propos est très intéressant mais le son est absolument horrible. SVP penser au moins a mettre un casque ou une oreillette pour le retour son afin d'éviter les "boucles" avec le micro
@jaides84244 жыл бұрын
Samuel vous êtes éligible à la fibre
@mariacabecas24 жыл бұрын
Oui choqué
@DAHUKEY4 жыл бұрын
10:30 cadeau Discussion incroyable pendant quelques secondes.
@benhoub93564 жыл бұрын
Édifiant
@marocfly4 жыл бұрын
First ✌️😉
@faba51424 жыл бұрын
Nous sommes dans un état totalitaire qui signifie : dans un régime où tous les pouvoirs appartiennent à un parti unique et où l'opposition est interdite sous peine de fichage et de violences policières . c'est un fait avéré . Quiconque nie cette réalité est soit aveugle ou ne veut pas voir . Les gens sont de plus en plus nombreux a le comprendre ...
@EvilCherry34 жыл бұрын
23:30 Bien sûr que si il faut leur en vouloir. C'est mal de vouloir encore plus quand on gagne déjà des millions tous les mois. Ce n'est pas normal. Ce n'est pas le jeu. C'est en-dehors de toute raison.
@yrayzer82584 жыл бұрын
C'est un belle idée de mettre en place la concertation pour prendre 7ne décision collectivement et faire vivre la démocratie, mais en pratique, en situation de crise ca paraît utopique, car le temps est justement précieux en situation de crise, et ce temps de réflexion collectif empêche d'éviter des morts :/
@samuelmingot26414 жыл бұрын
merci ! N'oublions-pas l'affaire Benalla dans la saga liberticide, avant la répression des GJ qui ont particulièrement morflés (ainsi que celles et ceux qui se trouvaient à côté des manifestations) et avant les pompiers, les soignants ... Ça fait beaucoup, non ? Et nous ne serions pas déjà dans un régime policier ? Je perçois la nuance mais la Police n'est pas qu'un instrument, elle est aussi une force à elle seule, capable d'imposer sa volonté exprimée par les syndicats policiers les plus puissants, et les plus facho de fait. Les petits syndicats ont le mérite de faire un grand boulot et essayent de dénoncer les maladies internes en réclamant un traitement de fond.
@maxineaulio4 жыл бұрын
Étonné d’entendre de la part de gens qui ont étudié la question, tout de même, ces propos « nuancés », et même transformés. Vous semblez avoir intégré la transformation du mot « démocratie » qui eut lieu dans les années 1830 (déclencheur, évidemment, c’est progressif à partir de là) aux US, lors d’une campagne électorale impopulaire (le peuple en colère demandant plus de « démocratie », donc de pouvoir politique pour lui), qui verra créer le parti démocrate donc, pour manipuler l’opinion et voir celui-ci élu. Avant cela, le mot « démocratie » signifiait réellement (et c’était pas juste des mots) le pouvoir du peuple (par/pour), en conséquence la participation de n’importe qui (donc des pauvres), notamment via le tirage au sort, lié à la démocratie, durant les 2500 ans qui ont précédé ces années 1830. Les révolutionnaires américains, anglais, français, bourgeois... rejetaient fermement la démocratie. Vous le savez. Et ont tous choisi le régime électif, pour éviter que la plèbe, les pauvres,... puissent participer à la décision politique, les considérant comme pas « compétents » pour décider. Tout est dit. Il n’y a pas de nuances, historiquement, étymologiquement. Il y a pouvoir du peuple (par/pour ; grâce au tirage au sort, ou autres processus non représentatifs/électifs, mais le tirage au sort s’était révélé comme le plus impartial, juste, égalitaire,...), ou il n’y a pas pouvoir du peuple ; la représentation n’étant pas le pouvoir du peuple, mais le pouvoir des « représentants ». Point ! Y’a pas à tortiller du *** (pardon). Que les nuances existent depuis l’aliénation du mot « démocratie », ok. Mais que les spécialistes gardent dans leurs propos, ces nuances. Ça n’a aucun intérêt. Il n’y a pas aujourd’hui moins de démocratie qu’il y a 30 ans ?! C’était pareil ! L’article 49-3 était tout autant utilisé. Il y a plus de 100 ans, lisez les écrits des soldats, et un peu avant des ouvriers/agriculteurs, ou ne serait-ce que Jean Jaurès. Il n’y avait pas plus de démocratie à l’époque ! Ça ne veut rien dire. C’était pareil ! Il n’y a que le contexte qui change, les évolutions qui ne sont pas liées au régime politique. Puisqu’il s’agit de cela. Et non de la « liberté » des gens de s’exprimer, ou se rencontrer... qui est autre chose. On a tort de lier des conséquences diverses aux régimes dans lesquels ces conséquences diverses se trouvent : parce qu’un coréen du nord a moins de liberté d’expression qu’un français, alors on considérerait que d’un côté, il n’y a pas démocratie, de l’autre oui. Alors que ce sont bien 2 régimes représentatifs avec des « élus » (d’un côté par la volonté divine, le sang,... / de l’autre, par suffrage). Donc, rien à voir. Ce sont des conséquences autres. Je peux m’exprimer librement, donc je serais en démocratie. Non, ça n’a rien à voir. Il faut bien louer le fait que les requêtes/révoltes/... populaires ont sans cesse gratté quelques évolutions/droits/possibilités d’expression/... au pouvoir du régime représentatif électif, et qu’en effet, je peux m’exprimer librement dans ce régime, mais ça n’en fait pas une démocratie ! C’est là que se trouve la nuance, en l’occurrence. Il y a plus ou moins de libertés/droits/... dans les différents régimes existants dans le monde, mais ce n’est pas ça qui en fait des démocraties ou pas. C’est bien le pouvoir de décision politique de la population (pas de représentants/élus - par suffrage, Dieu, sang, eux-mêmes,...) qui fait démocratie, ou pas. Si je dis de grosses âneries, corrigez-moi avec des arguments et faits historiques, car je m’interroge sur la question depuis 8 ans maintenant, avec maintes lectures et recherches sur les travaux/expérimentations démocratiques dans l’histoire et le monde contemporain, et je crois que les « on n’est plus en démocratie », « on a moins/plus de démocratie »,... sont des erreurs. La France n’a jamais eu de régime démocratique (évidemment pas durant les monarchies, mais non plus après la révolution de 1789, c’était explicitement dit par les révolutionnaires), ce qui n’empêche pas que nous ayons des libertés et droits divers, évidemment. La Suisse utilise partiellement des processus de la démocratie, le peuple ayant un vrai politique à certains moments (votations, initiatives,...), mais elle reste un régime représentatif aussi. Et voyons bien que la France est loin d’utiliser les mêmes quelques processus de la Suisse. La seule vraie expérimentation démocratique française de l’histoire étant la Convention Citoyenne pour le Climat qui se conclue en ce moment, dans le cas où en effet, les travaux des tirés au sort se transforment en décisions politiques directes (avec référendum intermédiaire, permettant d’effacer le côté « représentatif » de ce tirage au sort, puisqu’il n’y a pas de rotation après... - autres tirages au sort,...). (J’ai lu sur le sujet Manin, Sintomer, Blondiaux, Testard, Landemore, Courant, Van Reybrouck, Chouard, Chomsky, et tant d’autres... A la recherche de vraies contradictions, avec un emploi « à l’endroit » des mots - historiquement/étymologiquement... J’aime bien me tromper, mais je préfère douter fortement des consensus mous non argumentés du genre : on est en démocratie parce qu’en Corée du Nord ils sont en dictature (ou, on aurait plus ou moins de démocratie que la Suisse ou la Chine... / -> quels sont les processus réels, quels sont ceux qui sont démocratiques ou pas. Point. Ils en ont quelques-uns en Suisse, on en a aucun en France ; à part la Convention Citoyenne pour le Climat, mais selon la manière dont la conclusion de ses travaux sera traitée - décision directe, ou filtre des « représentants ». Point.). Merci en tout cas de ces débats ! Ça alimente toujours les discussions. C’est essentiel.
@florianfranchini72804 жыл бұрын
Je pense que Hayat se trompe, bien sûre qu'on se dirige vers un Etat policier, on y presque même. Je rajouterais même que la situation est critique en France parce que la force policière se sent toute puissante et sans compte à rendre et de plus, elle est largement noyottée par l'extrême droite... on se rend pas compte comment cette situation peut être dangereuse si on bascule dans une situation bien différente. L'Histoire peut vite s'accélérer et si un jour ils sentent leur pouvoir menacé, au même titre que le pouvoir politique autoritaire que nous subissons de plus en plus, ils se feront pas prier pour faire un coup d'Etat.
@anniel.44434 жыл бұрын
Si on se fonde sur le comportement des forces de l'ordre pour dire si oui ou non nous sommes en démocratie, les gilets jaunes qui ont subi les violences, les gaz, ont perdu un œil… peuvent conclure que nous sommes en dictature.
@AllXS71174 жыл бұрын
A t'on déjà vécu dans une démocratie en France ?
@MrSchnapss4 жыл бұрын
Etienne Chouard est l'interlocuteur à appeler. Vous vous êtes trompé d'invité.
@issam932004 жыл бұрын
Y'a un truc qui me fascine dans ce genre de debats en France ; - Tous ceux qui parlent de ce sujet, en occurrence, "sommes-nous dans une democratie en France"? ont du mal à dire non, meme s'ils donnent tous les arguments qui vont dans ce sens ... Par contre, si jamais on parle d'un autre pays, c'est tellement facile, En France de determiner la non-existence de démocratie ailleurs, ou le contraire. Les deux raisonnements se valent, on peut etre nuancé en matiere de quantification de la democratie, ou on peut etre intransigeants en determinant la notion de démocratie comme une unité invariable. Mais en France apparemment on a du mal à rester dans un seul raisonnement mental, ce qui est valable ailleurs ne l'est pas en France, je fais juste remarquer que les regimes policiers ou la censure est flagrante et la pensée politique stalinienne n'existent plus, à part quelques pays qui se comptent sur un doigt, tout simplement pcq'il n'y a plus de doctrine politique qui permet l'etablissement d'un etat policier et d'une police de la pensée, on ne peut plus controler l'expression populaire, mais tous les pays ont les memes symptomes qui existent en France. un etat autoritaire, une police agressive, des mouvements sociaux brimés, des oppositions affaiblies (souvent de maniere legale), des medias dirigés, et un systeme politico-economique basée sur la communication, la Turquie, la Hongrie, la Pologne, la Russie etc etc ... tous ces pays ou on affirme qu'ils ne sont pas des democraties ...
@JEANBARQUE14 жыл бұрын
Cher Clément...Un casque ,des oreillettes,si ton chat ne les à pas boulottés? ha! le peuple à parlé et aussitôt tout rentre ds l'ordre.(rire)merci pour le sujet .
@kevmarie924 жыл бұрын
Lisez l'avenir en commun !! Suivez la france insoumise, ce sont les seuls qui veulent réellement changer les choses. Regardez encore hier à l'assemblée ce qui a été voté et par qui. FN PS LR LREM EELV votent ensemble contre les droits des travailleurs. Cest très grave. Renseignez vous c'est important !!
@vautiermichel33514 жыл бұрын
Vous en rappellerez vous lors des prochaines élection ? si le gouvernement de détruit pas plus encore la démocratie en France par ses lois en préparation
@leocharles33974 жыл бұрын
Une pensée pour Taha et les media "libres".
@patbns15234 жыл бұрын
« Les citoyens qui se nomment des représentants renoncent et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi ; ils n’ont pas de volonté particulière à imposer. S’ils dictaient des volontés, la France ne serait plus cet État représentatif ; ce serait un État démocratique. Le peuple, je le répète, dans un pays qui n’est pas une démocratie (et la France ne saurait l’être), le peuple ne peut parler, ne peut agir que par ses représentants. » (Discours du 7 septembre 1789, intitulé précisément : « Dire de l’abbé Sieyes, sur la question du veto royal : à la séance du 7 septembre 1789 » cf. pages 15, 19…)
@sauvequipeut61824 жыл бұрын
J'ai quand même bien rigolé à l'idée de contrôle du pouvoir par les médias. Bon ceci dit il en existe quand même quelques uns qui font leur boulot. Le malheur c'est qu'ils sont peu visibles.
@OmeletteDissidente4 жыл бұрын
Avant de regarder l'émission, le titre m'interpelle. "... encore en démocratie" : Clément sait très bien que nous ne sommes pas, et n'avons jamais été, sous un véritable régime démocratique en France (ni ailleurs semble-t-il, et surtout pas dans les fausses démocraties depuis les "révolutions" de fin du 18e) La question serait donc plutôt : à quel point l'oligarchie ploutocratique devient-elle liberticide / autoritaire / totalitaire? (Ou tout autre attribut selon l'objet de la conversation)
@kiroisenkonofetty41614 жыл бұрын
Justement Clément, ce sont les chercheurs qui permettent de soulever des failles et de proposer des solutions. Les chercheurs est le premier levier d'évolution d'une société. En somme sans chercheurs peu d'innovation bref c'est la décadence de notre civilisation
@ludoviccastelli45594 жыл бұрын
C'est la novlangue Clem, aujourd'hui le mot invoque le sens et non le contraire. Tout est manichéen c'est noir ou blanc mais jamais gris, le problème c'est qu'une dissonance très forte est entrain de se créer entre le ressenti de chacun et les mots qu'on lui donne pour penser sa réalité donc les mots perdent leur sens, ou la réalité perd son sens et un grand vide s'installe. Tu devais t'intéresser à la linguistique même si j'imagine que c'est le cas comment étudier la rhétorique sinon ? Mais vu ce que tu dis je pense que tu ne devrais pas hésiter à pousser un peu plus loin tes recherches et tes interrogations sur le sujet
@VaeavicitisVulpis4 жыл бұрын
2008 on disait aussi que le capitalisme était mort...
@christinemoreau43724 жыл бұрын
Aux dernières élections présidentielles, un seul a parlé de Démocratie participative. Il a fait peur, les gens se sont dit: on vote pour lui et il se barre! Combien me l' ont dit!!!! Personne ne comprend vraiment et Macron le sait bien! Vôtre vidéo est géniale mais comprise par combien de personne? Je suis âgée maintenant et je suis obligée de me rendre à l' évidence: les gens veulent être gouvernés, ne rien décider eux même, c' est tellement pas dans leurs habitudes 😵😏. Il y a du boulot!
@ericmalbrun66224 жыл бұрын
Pas d'accord, la Démocratie c'est un contrat social où le peuple et le pouvoir doivent pouvoir dialoguer.
@fredmatt38404 жыл бұрын
J'ai du sang qui coule des oreilles...
@fredmatt38404 жыл бұрын
21k vues en 3/4jours pour 1,15M d'abonnés...
@alainrancourt92354 жыл бұрын
Merci! pour cette belle entrevue. Ça me fait penser à Étienne Chouard qu'il serait bon d'avoir en entrevue.
@VS-lr6zb4 жыл бұрын
Depuis longtemps qu'en France vous n'avez pas de démocratie... vive la Suisse 💪✌
@omchambo57414 жыл бұрын
Oui la suisse lave +blanc🤣
@fredericsapateiro59744 жыл бұрын
12:20 l'election se faisait par la fève, symbole très important chez les pythagoriciens, car elle signifiait la sagesse. = sagesse de décision.
@clomissy2694 жыл бұрын
C'est sûr qu'en continuant encore et toujours à propager les mêmes niaiseries tocqueviliennes (... libérales donc ! ) à propos de la démocratie : celle ci ne restera qu'un horizon lointain et inaccessible...
@sylvainteissier5709 Жыл бұрын
réponse: non.
@cimarron27514 жыл бұрын
La conclusion , on n'est pas une democratie
@catshedgehogsfishbirds26514 жыл бұрын
non
@babyblue37894 жыл бұрын
Je ne sais pas si cet invité est naïf ou aveugle. Argumenter an disant que c’est pire ailleurs tout en niant le déroulé des faits depuis Macron est d’une faiblesse sans nom
@jeanmartin48644 жыл бұрын
Baby Blue Mais bien sûr que c’est pire ailleurs! C’est hallucinant de lire des conneries pareilles!
@LMK303 жыл бұрын
Très bon Samuel Hayat. Je conseille cet entretien : kzfaq.info/get/bejne/l7pilKx_mpuVg4U.html
@jrds5594 жыл бұрын
Ya un énorme problème épistémologique dans ce discours sur la "démocratie". C'est un problème de normativisme : "de plus en plus" ou "de moins en moins" en démocratie pré-suppose qu'il y a un modèle de démocratie parfait, indépendamment du reste du contexte (donc a-historique par exemple) auquel on se réfère pour décrire notre réalité par contraste. Sauf que la démocratie parfaite n'existe pas (c'est le principe d'un modèle normatif hein, donc pas de reproche ici) et donc on fige la pensée dans le sens "il faut tendre vers ce modèle" (ou l'inverse pour les moins démocrates). Étudier la démocratie de manière positive (dans le sens du positivisme) ça serait de décrire la démocratie telle qu'elle existe : - un régime politique qui garantie le développement de l'accumulation capitaliste (plus précisément, le procès de reproduction du capital), que se soit via le droit de la propriété, la constitution de corps armés (police et armée) chargés de mettre la population au pas/mettre les populations d'autres pays au pas ("le temps béni des colonies" ou plus récemment la guerre au Mali) ; - un régime politique qui achète la paix sociale au prix le plus bas pour les capitalistes. En ce sens que les acquis (de haute lutte) ne l'ont pas été pour être gentils ou parce que c'est le pouvoir au peuple ou je ne sais quelle autre fétiche de la pensée normative, mais bien parce que ça pouvait devenir trop couteux de ne pas les lâcher. À titre d'exemple, un PCF armé et qui fait plus de 20% au sortir de la guerre, ça risque de couter cher aux capitalistes si vous acceptez pas la sécu ; - un régime assez flexible (en comparaison avec la monarchie absolue) pour garantir une continuité lors des crises (consubstantielles au mode de production capitaliste) En somme, un régime parfaitement capitaliste, généré par le capital et permettant au capital de se reproduire. Bref, rien avoir avec "demos-cratos", ça c'est de l'idéologie, ça ne renseigne que très peu sur la nature de la démocratie. Penser une autre société, dans ce cas là, ça n'est pas penser "plus" ou "moins" de démocratie, c'est penser un monde sans classes et donc où il n'y a pas d'artefact tel que "la démocratie".
@guillaumerivalain42234 жыл бұрын
Clique TV est contre le confinement eux aussi , sauvé des vies n'est pas démocratique
@biancaganesh47214 жыл бұрын
Si canal+ commence à inviter des penseurs, c'est que la fin doit être proche.
@omchambo57414 жыл бұрын
La bourgeoisie -droite gauche confondue- est esclavagiste car c est son fondement d existence.
@DeelayRNS4 жыл бұрын
La Salsa du Demos
@udlr4 жыл бұрын
pouvoir + contre-pouvoir = équilibre démocratique
@theov56794 жыл бұрын
Sujet fondamentale dans la situation dans laquelle on vie en ce moment mais la question a se poser c'est que se passera t'il dans les années à venir je crois qu'on se dirigera tous dans un avenir sombre et incertain j'espère me tromper
@derkatze19714 жыл бұрын
contrôle par les médias!!! la bonne blague
@diaberri68603 жыл бұрын
Vous croyez toujours être en démocratie. Bon allez donc retrouver le pere Noël ce soir alors.
@denkenevolueren88574 жыл бұрын
Fasciste, l'Inde, non Indienne. Avec de la mémoire alors qu'on ne fait rien avec la mémoire, sauf des massacres.
@LeZofficel4 жыл бұрын
Nous n avons jamais été en démocratie, vous avez le syndrome de Stockholm. Vous êtes à côté du sujet.
@Juin-sq8zc4 жыл бұрын
"Dans une démocratie normalement le pouvoir appartient au peuple" Hé M'sieur faut arrêter la moquette, ça fait belle lurette qu'ont n'est plus en démocratie, MDR.
@benjamintr2004 жыл бұрын
Bonjour Mr Hayat Ne serait-ce pas discutable de dire que l'inde penche vers l'extrême droite suite à votre commentaire ? Cordialement
@leakim9714 жыл бұрын
Bon, ça va un moment : Clément est chez lui et il boit un truc dans un mug Clique. La démocratie voudrait (par égalité donc) que MOI aussi, je puisse vous écouter avec MON mug Clique. Donc ça se passe comment ? Ne m'obligez pas à commander en Thaïland SVP !!!
@paperrock2424 жыл бұрын
Le problème c'est que vous parlez toujours dans l'hypothèse...il peut se passer ceci, il peut se passer cela...vous êtes lassant les gauchistes...
@staubflorian53794 жыл бұрын
L equivalent de l article 16 sans meme l appliquer !
@Tomas-fp8il4 жыл бұрын
On sera bien obligé de vivre en démocratie directe un jour, mais à l’échelle de la France c’est pas possible
@Jibe1111111114 жыл бұрын
Gros défonçage de porte ouverte.
@bibiforcedame6124 жыл бұрын
depuis quand la 5ème république est elle une démocratie ?
@Ident9484 жыл бұрын
olala clique ça part en complotisme ???
@gauthier77074 жыл бұрын
En quoi est-ce du complotisme ?
@Ident9484 жыл бұрын
@@gauthier7707 si on est pas en démocratie on est en dictature alors? Manu il a dit on est pas en dictature, alors écoute ton président 🍆 oubli pas de faire barrage a la haine et vote pour celui qui passe le plus a la TV. Tu verras ça va bien se passer.
@gauthier77074 жыл бұрын
@@Ident948 Tes propos sont incohérents, tu dis quelque chose pour dire ensuite son contraire
@styx79894 жыл бұрын
Les recherches sur le 19eme siecle cela ne sert vraiment a rien , pourquoi ? Parce que nous ne sommes plus a ce siècle et l'environnement technologique autour de nous également.
@denkenevolueren88574 жыл бұрын
Et pourtant, nous revivons le 19eme siècle. Socialement et Politiquement.
@marcwatson244 жыл бұрын
Le mec est chômeur quoi
@noblevariance31714 жыл бұрын
Hors sujet
@lageude784 жыл бұрын
Même type de remarque que : « le mec il est pas beau » L’interlocuteur a du niveau et de la réflexion, il essaye à son niveau d’élever le débat. Stop à ces propos réducteurs