Спасибо!

Хотел написать точно такой же комментарий, но опередил)

Спасибо за лестную оценку наших скромных трудов!

Спасибо!

@@DigitalFAB отлично! Приятно слушать грамотных специалистов

Если бы без бороды и хвостика... был бы похож на НАСТОЯЩЕГО преподавателя, которые учили меня. 🙂

​@@DigitalFABвозможно вы видели автор канала vez3d тестил свой принтер со скоростью 1500 и 2000мм в сек. Нужен такой, хотел ваше мнение узнать это реально собрать такой, как долго он проживёт если печатать со скор 1000мм в сек, во сколько обойдётся? Я за принтеры просто не шарю абсолютно

Большое спасибо за внимание!

лучший учитель - это тот, кто прогнал массу инфы через бездну своего опыта и выдал в удобоваримом формате. редкий источник. отличные учителя. спасибо, друзья!

спасибо за внимание!

.... есть плохой принтер .... )))

Есть плохие принтера, это те, которые собраны руками из #опы. Ты больше его пилишь,чем печатаешь. У каждого конструктива есть свои недостатки...приемуществ не настолько больше, чем недостатков. Это я о чём - приемущества и равные им недостаткам познаются в тонкостях работы той или иной схемы, а вот общие недостатки как ремонтопригодность, функционал, шумность, скорость уже отсекаются бюджетом и общими понятиями об эксплуатации техники

Спасибо за внимание!

Спасибо)

Рассказ и общая инфа, несомненно, интерес представляет. Но, постоянное глотание слюны и поправка очков, несколько, раздражает. Впечатление, специалист любитель дунуть.

@@Alien-Enemy знаток проэцирует

Спасибо за внимание!

Спасибо за внимание!

Спасибо!!

Спасибо за внимание))

Спасибо за внимание)

Он здорово вырос, но все также мил. Хороший кот, с помойки пришёл

Спасибо за внимание и добро пожаловать в дивный новый мир))

Спасибо за внимание))

Спасибо!

Спасибо!

Спасибо за внимание)

Спасибо за внимание!

Спасибо за внимание!

Спасибо! Это первое видео в запланированном цикле, дальше будет больше))

и для новичков то, базу и основу можно понять всё кратко по смыслу разложил. Чёткий видос, давайте ещё

@@user-ke1tu1us3l спасибо, работаем)

Как раз для новичков.

Спасибо!

Спасибо)

нет, мой:-))

@@Deivon27 а вот и нет, мой принтер лучше ваших обоих😃😃😃

Значение выставленное от фактического проверьте, 400мм/с - «жидким» пластиком и раскалённым соплом печатаете? Скорее всего фактическое значение будет до 50 с кучей артефактов. Сделайте тестовые печати на разных скоростях и сравните их время, думаю где-то будет скорость ниже, а качество и общее время аналогичное

@@AndreySamikov согласен с вами.но у нас была другая задача при проектировке печатной головы. Так что все зависит от поставленных задач.

У ремот директа есть проблема с деформацией тросика кручением. Хотя теперь они сделали официальную ступень повышения оборотов на входе в тросик (сняли с него усилие максимально) и это более менее работает.

ты очень мало знаешь про belt 3d printer. Начни свой тернистый пусть хотя бы с White Knight принтера )) Начинай матчасть подтягивать))

@@user-ij7ji7if9q кто здесь?! О_О

Точнее не принтер, а геморрой.

Спасибо за внимание!

Спасибо!

Спасибо!

Ну тут мнения разошлись)) Вообще подвешенный или flying extruder это не наше изобретение, но мы едва ли не первые, кто сделал это на картезианском аппарате.

@@DigitalFAB хотел переделывать медведя на директ, но тут я понял, что есть кое что по лучше))

@@yuriinovosolov2999 всегда есть что-то получше)) но пока не попробуешь не узнаёшь

Первое видео по материалам уже на канале. Сейчас работаем над следующим.

Чс₽@12

Спасибо

Автор идеи вот тут: reprap.org/forum/read.php?178,218716 Эта схема применяется, например, на серийных итальянских WASP, но, возможно, это первое применение на картезианском аппарате.

@@DigitalFAB а если в кратце - что дала вашему принтеру такая схема? Возросло качество печати высоких скоростях? На каких скоростях теперь нормально печатает этот принтер?

@@101picofarad В видео же приведены графики для сравнения. Принтер печатает более прочные модели при более высоких скоростях. Меня правда удивило, что прочность не просто выше, чем у конкурентов, но еще и растет с ростом скорости. Надо будет изучить статью...

@@MikhailZorin это и настораживает. Почему нельзя достигнуть схожей прочности на других принтерах. Там же кучи параметров печати - где гарантии, что графики получены "при прочих равных"?

@@101picofarad ну вот для начала надо изучить статью, может там всё в подробностях описано.

Вот тут, как раз, мы без претензий на оригинальность. Это решение используется, например, на серийных дельтах wasp, а первое описание, скорее всего вот: reprap.org/forum/read.php?178,218716

@@DigitalFAB я видел это на дельтах, но у меня и в мыслях не было, что такое на кубик можно присобачить, зато теперь появились мысли присобачить на неприсобачиваемое🤣🤣🤣(на первый взгляд)

UPD: досмотрел видео и понял, о чем вы говорите. Действительно, интересно было бы сравнить с лёгким директом, но нужно заморочиться. Я думаю, на англоязычных ресурсах можно будет найти похожие эксперименты. Информацию ниже оставлю для справки. ------------ Хорошее видео, но информация сильно устарела и уже совсем не актуальна, как и боуден. Линейные скорости печати директов выросли в 10-15 раз (150-250 мм/с для хорошего домашнего принтера). Появились ключевые алгоритмы печати, которые сейчас можно задать в любом слайсере - Linear advance, который регулирует недоэкструзию при огромных скоростях, но который на брудере сильно менее эффективен. Если есть возможность подключить к принтеру любое устройство, на котором можно запустить Линукс (например, старый телефон, но идеально было бы потратить 30$ на SoC одноплатный компьютер с али - он удобнее и у него будут выходы под периферию, например, внешний акселерометр. И вот тут вопрос - зачем принтеру акселерометр? Дело в том, что появился алгоритм input shaping для шаговых двигателей в прошивке Klipper (для которой и нужно было доп. устройство), который может компенсировать инерцию печатающей головы и дефекты начинают появляться на ускорениях не 1000-1500 мм/с^2 (на момент съёмки видео это было практически недостижимо), а 12-25 тис мм/с^2. К слову говоря, в защиту принтеров с боуденом, многие их них можно относительно легко переделать под директ, и наоборот, если хотите поэкспериментировать

kzfaq.info/get/bejne/n8ijdcxysbOxg3k.html Вот один из примеров скоростей достигнутых ныне. Да, с такой скоростью мало что выйдет напечатать. На большом количестве поворотов с короткими передвижениями не выйдет разогнаться до 800мм/сек но далеко не 20-30мм/сек для direct экструдера, правда?

Ещё одно замечание - в русском языке Cartesian называется Декартовой системой координат

Спасибо! Мы уже почти научились камеры по цвету сводить, скоро со звуком тоже разберемся))

Спасибо за внимание!

Да, много чего ещё можно придумать. Но, вообще, самый радикальный способ увеличить скорость печати -- это увеличить количество принтеров))

@@DigitalFAB Ага, у меня три штуку. Когда лень меня сопло, то вообще хорошо. 0,3 и 0,5 на директе и 1мм на боудене, когда надо прям вчера)

@@Frosty51odmin вот это правильный подход))

Вы, наверное, имеете ввиду передачу вращения с помощью гибкого вала, как, например у дремеля. Есть такое! А еще есть, например, Zero gravity community.ultimaker.com/topic/16452-zero-gravity-direct-drive-extruder/ Но это не отменяет того, что самый лучший 3D принтер -- это твой 3D принтер.

Это наш эксперимент)

Спасибо, дельное замечание! Но всего в одном ролике не расскажешь, да необходимость значительно бОльших ретракций в Боуден системах -- тема широко раскрытая. А вот такое фундаментальное отличие между прямыми экструдерами и Боуденами, как потеря эффективности последних с ростом объёмной скорости -- это для многих новость.

Дмитрий, спасибо за высокую оценку. На самом деле, с факторами в настольной 3D печати не все так просто, как хотелось бы. Как правило, мы начинаем какое-нибудь исследование с одной гипотезой, а заканчиваем с другой. Но 3D печать это дивный мир, в котором есть много места для поиска, моделирования, оптимизации.

Я понимаю, что всё не так просто, как кажется на первый взгляд. Но для начала работы, что бы получить первые нормальные детали материала, который Вы даёте вполне хватит. А дальше, как Вы и говорите, исследование гипотез и предположений, но ведь это очень интересно и увлекательно. Ещё раз, спасибо Вам.

Вспомним трансмиссию классических авто, и применим аналогию. Сверху мотор на кардановом подвесе, и вниз направленный, длинный телескопический титановый вал, с карданчиком внизу, а сам механизм и энкодер, который обычно находится на валу ротора мотора, на головку, для компенсации кардановых шарниров и для более точного контроля и стабилизации мотора, получая обр. связь непосредственно с механизма. Справится ли контроллер с люфтами, с эластикой длинного кардана? Будет ли такая схема лишена линейных результирующих сил от торсионных моментов? И будут ли они существенны? Будет ли существенно сокращение массы? И какая зависимость от удаления головки?

@@konstantinhuwa3064 мне пришла в голову другая мысль, может более грамоздкая и дорогая, но все же - что нам мешает создать еще параллельные направляющие для того чтобы катать двиг параллельно головке? От двига кардан на шарнире на привод директа. И пусть двиг заносит на верхних осях сколько ему вздумается - все съест кардан или сделать короткий боуден как у автора. Теоретически можно даже верхние шаговики посадить параллельно основным, чтоб не заморачиваться с тем же марлином

Подойдет, но лучше отдать предпочтение direct экструдеру.

Об этом был разговор в следующем видео. Экструдер с короткой трубкой прекрасно справляется с флексами

Это не наша оригинальная идея, такое решение применяется, например, на итальянских дельтах Wasp, а впервые описано оно на RepRap форуме. Но, судя по-всему, мы первыми сделали это над картезианском аппаратом и показали, что это не только лишь избавляет от необходимости длинных ретрактов...

@@DigitalFAB Вот взять медведя 5го - в стоке боуден. Народ все как один переделывают на директ с мелким мотором и редуктором для того, чтобы УВЕЛИЧИТЬ скорость печати в том числе! Хотя казалось бы боуден должен быстрее печатать?

@@101picofarad ретракты могут составлять довольно приличный процент времени всей печати. Теряя немного в ускорении мы СИЛЬНО выигрываем в ретрактах. Ну и некоторые пластики чисто физически не печатаются боуденом

Дима Соркин на своём канале подробно разбирал про директы и боудены.

@@Olaf72KOG Соркин кто такой? Блогер, а ну тогда можно верить. Если он тоже в очках и с бородой то тем более!

@@user-js1ny7lf6y ФабЛаб он больше про саму аддитивную технологию, имхо без обид, и это круто, Дима Соркин он про сами принтеры, то что в продаже, или в самосборе, про программы и какие то такие технические особенности компонентов принтеров которые ну очень помогают войти в тему. Упомянутый видос про боуден и директ на практике показал те же самые выводы. директ - короткий ретракт точнее подача и быстро но большая масса - потеря времена боуден - длинный ретракт - долго, потеря времени но легкий - быстро. и из этого круга, теми компонентами которые сейчас есть трудно выбраться. Очки и борода не являются в любом случае атрибутом к безусловной вере. Вера это что то бездоказательное. Наше все научная и околонаучная аргументация.

Да! Один принтер по цене двух и прекрасное учебное пособие для изучения резонанса )) Впрочем, для больших столов лучшее решение - direct с большой производительностью.

Да, кстати, резонанс - хорошая тема для исследований и очередного полезного ролика :)

Слайсеров нет увы общедоступных под эту кинематику. А столиков подвижных на перевернутой дельте сколько угодно уже наделали. (Ну и деталь придется на некой прочной "оправке" подготовленной печатать, если резво двигать её хочется.)

Появятся сильные люфты при такой подаче пластика. Сейчас люфт выбран в обеих системах сжатым прутком, а в такой системе понадобится следить на сохранением напряжения прутка (ну или пилить редукторы безлюфтовые которые как крыло самолета стоят (и весят тоже)).

@@SergeiPetrov Каким образом появятся дополнительные люфты и от куда,если мы имеющийся люфт на боудене (за счёт упругости прутка и разницы диаметров трубки и прутка )компенсируем директ "доводчиком"? Не нужно про крылья самолёта.))Уже вышел директ Орбитал по моему от Триангл с весьма не большим мотором и планетарным редуктором.Только он всё равно большой и тяжёлый.А при такой системе видится редуктор и мотор на директе раза в три меньше как по габаритам так и по массе.)С управлением разных моторов и вторым драйвером от одного канала пока вижу непонятку,а люфтов не вижу))

@@alexdoron4183 Упругая деформация не является люфтом. Как появляется люфт во всяких редукторах я вам максимально ответил. Что такое люфт (backslash) прочитайте словарь или википедию, потом перечитайте еще раз мой ответ.

@@SergeiPetrov Не обязательно отправлять всех в википедию.Теорию машин проходил не мимо.Вы как систему с упругим элементом рассмотрите,а не как Люфт редуктора А+Люфт редуктора В =А+В.И по двум направлениям.При подаче и при ретракте...

@@alexdoron4183 Появятся сильные люфты при такой подаче пластика. Сейчас люфт выбран в обеих системах сжатым прутком, а в такой системе понадобится следить за сохранением напряжения прутка (ну или пилить редукторы безлюфтовые которые как крыло самолета стоят (и весят тоже)).

Есть несколько известных open source проектов с 4х и 6ти осевыми роботами. Не очень понятно чего хотите вы. Если построить универсальный манипулятор, это одно, если использовать самодельный 6ти осевой манипулятор для 3d печати -- то это так себе идея. Дефицит жесткости и переизбыток степеней свободы

@@DigitalFAB имеете в виду люфты на "суставах" этой самой руки? Когда то давно лицезрел подобные манипуляторы на ХЗ-осевом чпу фрезере по металлу. По этому и интересна точность и жесткость подобных манипуляторов. Тут скорее игрушку хочется небольших размеров, высокой жесткости и высокой точности, но абсолютных энкодеров с шкалой ниже 0.18* на тик не нашел в свободном доступе... я прикинул 2 степени свободы, со стороной А = 50 у.е. , углом a = 45*(первый сустав) и углом б=1*, так вот расстояние будет 1.213 у.е. на 1 градус, а сторона Б будет стремиться к 50 у.е чем меньше угол "б", но шкала абсолютных энкодеров маловата. С одной стороны игрушку хочется сделать, поковырять потроха, другой денег особо и нет, покупать кота в мешке, а потом сотню раз его стрич и купать. Вот такие вот противоречия.

Нет:) этот аппарат строился с единственной целью -- иллюстрировать научную статью.

Так видео просто устарело. 3 года прошло и в 3д печати произошли серьёзные изменения, которые прям полностью все поменяли. Тут и не упоминается система CoreXY и клиппера не было ещё видимо. Сейчас уже 600мм/с вполне реально для домашнего принтера низкого качества и 300мм уже идеального качества