Очень рад что помогло и пригодилось. Уже после того как наизобретал ))) - увидел у JBL такое же решение, немного по другому конструктивно реализовано но суть наверное та же. Спасибо за коммент!

Вот кстати, Да! Очень полезный совет!!! Потолок городить, то ещё удовольствие 😅 У меня правда коаксиал, ну да всё равно если плотный фетр использовать, то положительный эффект должен быть! 👌😊

@@konstantinsabaev да , действительно этот простой способ мне помог легко решить часть нерешаемых проблем ))))) а вот с коаксиалом - это ваше преимущество. Я всё задаюсь вопросом как такой способ может повлиять на Д-Апполито (про коаксиал как то не думал 😊) и вот для таких АС в принципе в конструкции уже заложен контроль распространения ВЧ. то есть как бы те же тряпочки только звуковой волной. И опять же если поэксперементируете потом - будет очень интересно узнать ваше мнение о том как оно может повлиять.

@@alp-in Ок. Обязательно отпишу по результатам, и акустической коррекции разными методами и по тряпочке 👌

@@konstantinsabaev Спасибо! 🤝😊

Спасибо! 😊🤝

Спасибо и вам за отзыв и интерес! скоро надеюсь подготовлю ролик по расстановке АС по длинной или короткой стене, а дальше уже по моим опытам с акустическим оформлением в обычном жилом помещении буду рассказывать.

@@alp-in Я как раз в процессе подготовки КДП, поэтому тема животрепещущая! Вначале тоже всё зашумить хотел. Но теперь понимаю, что нужно подходить точечно, корректировать только проблемные места. И тут встретил Вас, и что то откликнулось в душе. Очень будет интересно и надеюсь, полезно Вашу точку зрения услышать! PS: Купил измерительный микрофон... 😅

счастливый вы человек - все удовольствия впереди! ))) измерительный микрофон - это хорошо. есть такой инструмент REW - Room EQ Wizard Room Acoustics Software. но это немного разные вещи.. АЧХ комнаты и формирование звукового пространства. близкие но немного разные. Кто то (как и я) придерживается прослушиваний в других местах и формирования в комнате звука исходя из видения того каким должно быть желаемое. Кто то измеряет. или потому что надо построить сразу чтобы звучало (если деньги есть) или потому что лень или некогда заниматься этим. Опять же - если вы слушаете тяжёлые стили и нужно изолироваться от соседей - то может и зашумить комнату? если пространство позволяет. всегда нужно смотреть конкретику. потом в акустически задемпфированную комнату можно поставить например акустику АТС и очень даже получить нужный драйв. То есть я за то, чтобы все варианты рассматривать и конкретно к своей ситуации их проецировать.

@@alp-in Да, ПО хочу использовать REW. Слушаю жанры лёгкие (вокал, инструментал, чил ну и поп рок 80-х :) Микрофон нужен выявить явные моды и затухание ревербераций. Сейчас больше хочу использовать диффузоры. А дальше, как пойдёт. Идеи есть, но вот хочу Ваши мысли узнать по этому вопросу 🤝😊 PS: В КДП так же как и у Вас проектор хочу поставить и организовать 5.1.2. Тоже будут вопросы как объединить Стерео и Многоканалку 😅. У меня такая же комната 5х4 с таким же балконом по короткой стене, а по длинной стороне АС, кресла стоят тоже впритык к стене напротив.

@@konstantinsabaev здорово! если потом поделитесь ощущениями по измерениям - мне будет тоже интересно. (можно не здесь пообщаться будет, чтобы трактаты не писать 😊) по жанрам - в незаглушенной комнате можно на роке столкнуться с проблемами неглушимых (переизбытка) ревербераций. а для акустики и вокала проще не глушить... всё как всегда - нет единого решения для всех проблем ))) Моды - расстановкой колонок обычно можно все проблемы решить. Если колонки не сверх басовитые. по P.S. - мои попытки объединить 2 системы не увенчались успехом. проще оказалось разнести. в ущерб кино но в облегчение для музыки. но в теории если аудио усилитель (пред) позволяет в проходном режиме вывести через него сигнал с центральных каналов AV процессора, а сам AV процессор может его выдать (мой SOny не может с цифровых входов) - то фронты можно таким образом сделать.

Да, каждый может сделать как может и хочет. Мне как раз не нужны сторонники и последователи. в ролике сказано про то что оба варианта имеют право на жизнь.

в целом да - музыку слушать чтобы жить а не жить чтобы музыку слушать. По длинной или короткой тоже могут быть вариации но абсолютная правда - по короткой легче достичь большей глубины сцены.

да, конечно, комната как музыкальный инструмент, настраивается. ОЯ как то давно слушал. интересно . но они тогда ещё не готовы полностью были. Нужно поднять тему будет, напомнили, опять интересно стало.

Вы правы - да, абсолютно во всех виденьях. И АС - ЗЯ действительно. Перенасыщения басом нет.... ну видимо так они сконструированы. + внутри разводка Кимбером ТС8 (он имеет свой подчерк баса в том числе) + возможность немного поиграть с разворотом башенок и расстоянием основного басовика от стены. И наверное вот сейчас я вспомнил мысли - почему по короткой стене мне драйва не хватало. по сравнению с трансмиссионной линией например. Большой динамик. у него другая сигнатура. Спасибо за интересные и правильные мысли - хорошо так освежило память и мыслительный процесс )))))

И вам спасибо за обратную связь! 🤝

​добрый день,у меня аналогичная комната,3метра ширина и 5.5 длинна,акустика стоит по углам где окно,не однократно уже слышал что это не правильро,акустику нужно в такой комнате устанавливать на длинную сторону стен

я 3 раза за 20 лет пытался поставить её к окну ))) есть в этом и преимущества.. но ущерба звучанию больше - возращаюсь к длинной стене. Однако в некоторых случаях всё таки возмоно по короткой стене будет интереснее для звучания.

@@alp-in например,какое преимущество у короткой стены?

@@user-zr7yg7ff2x большая глубина стереообраза с распределением планов. И отсюда ещё очень вкусно начинают звучать голосовые диапазоны. Легче всё это получить не вкладываясь в аппаратуру. из минусов - мне не удалось достичь того же динамического отклика как по длинной стене. ну и ширина стереобазы конечно страдает. ещё минус - моды. больше шанс нарваться. я на эту тему создам тоже ролик там много всяких нюансиков интересных.

тема равнозначная всем проводам стойкам и подставкам. эффекты влияния одинаковые, хотя - от комнаты и мебели больше даже.

И вам спасибо большое за отзыв! 😊 вы абсолютно правы про эффект смещения блоков разных частот АС и действительно более лучшую адаптацию. В дальнейший роликах про акустическое оформление мне ещё предстоит подумать как объяснить возможную разницу для разных типов АС... пока не совсем представляю как ))))))). За Сансуй особая благодарность, я не знал про них - будет теперь чем поинтересоваться (ходом инженерной мысли). Думал только на JBL что то похожее делалось.

Спасибо взаимное! золотые слова - уметь слышать (желать научиться этому) и конечно думать, анализировать. И получать в итоге радость. ))))

Да большой зал имеет такое преимущество. Но зато там не побегаешь и мебель не попереставляешь, а у нас в комнатах раздолье для такого творчества 😊 Спасибо за комментарий!

да, там атмосфера очень хорошая!

Добрый день! спасибо что своим опытом поделились, всё описали подробно, и всё легко представилось. все слышат одинаково ))) ну кто хочет слышать. Коврики у меня были. они спасали одно время. потом наоборот - расскажу. там интресное наблюдение у меня было. Про звонкость - это не комната. Я сам только на днях понял как я переборщил с постобработкой. Причём почти во всех видео... Будет ролик там расскажу подробно что это на самом деле.

комнаты в типичных хрущевках гулки как ведро. Заглушить можно но надо поизгаляться.

в хрущах они скорее наружу к соседям звуки пропускают.... Но да... мебелью заставлять нужно. и коврами завешивать.... в общем да, действительно - вспомнил, всё достаточно гулко.. с чем я сталкивался по крайней мере. И в бетоне тоже не шедевр. У меня проблема с постобработкой видео выяснилась. с комнатой не так всё плохо как на видео. буду решать и расскажу .

Спасибо за развёрнутый комментарий! не думал про мрамор как гасящий материал. Интересно. С потолком вам повезло! завидую по доброму! 😊 И - вам также классного стерео 🤝

Главное на капитальной основе не переборщить с глушением ))) если его попередвигать можно - то ничего страшного. дополнительный опыт )))) Икона - это личное, к звуку отношения не имеет.

Супер вариант! завидую по доброму! это наверное мечта, чтобы за креслом было расстояние и противоположная АС стена была заставлена стелажами с книгами. и в остальном под электростаты - не сомневаюсь всё в тему. а АС - Мартин Логан? с басовой поддержкой как 2 саба ))) просто я тоже свои ас использовал длительное время как сабвуферы на моноблоках в А классе ))) это было весьма неплохо так кино смотреть )))) скорости не везде хватало, зато сочности и реализма - предостаточно.

@@alp-in Да. Martin Logan Sequence II c басовой секцией ЗЯ! Пред - AVM evo II, мощник Accuphase class A. Т.к. с возрастом я перешел на сугубо акустическую музыку (опера, классика, джаз), то и систему собрал именно под конкретно эти стили музыки. Спасибо за Ваши видео! Начал слушать, очень интересно! Сам увлекаюсь стерео аппаратурой уже лет почти сорок). Много чего удалось послушать, много чего у самого было еще даже из СССР ), да и потом, когда много всего появилось из hi-fi\hi-end

спасибо большое и за оценку моих трудов и за пояснения по акустике - буквально у вас дома побывал, прекрасно понимаю, как это звучит 😊у самого были пред evo (первый наверное) и их же мощники в А классе. Если бы была возможность их второй системой поставить - закрыл бы все вопросы для себя на всю оставшуюся жизнь ))) И АС у меня также ЗЯ 🤝

Супер что вы обратили на это внимание! Я не видел особо чтобы этим пользовались (на тех же выставках), хотя да - некоторые АС такие есть, та же Vienna Acoustics. А такая возможность даёт как таки потрясающий способ регулировать отдачу и переотражения по полосам, добиваясь и тонального баланса и возможность чуть нюансы по полосам подтянуть.

Да, тоже пользуюсь ))). там тоже свои болячки есть, но в целом - это более простой и спокойный путь получения радости от музыки.

Спасибо что делитесь опытом! есть нюансы. я раньше тоже считал что записи все разные. одни хуже другие лучше (некоторые глубокие вкусные а некоторые резкие визгливые) . потом был период когда они все звучали одинаково. Теперь они все разные но все классные. И все партии всех инструментов слышны. А вот то что вы говорите про тихую громкость (в заглушенной комнате) - товарищ у которого комната полностью под студию обработана когда приходит ко мне - всегда отмечает что на малой громкости всё артикулировано звучит. За это наблюдение вам большое спасибо! 🤝 я не вспомнил его когда ролик снимал. И да - абсолютно вы правы расположение ас имеет значение, правда опять же чем сильнее аппарат и акустическое оформление комнаты - тем слабее значение расположения АС (в разумных пределах) и наоборот чем хуже комната (по акустике) тем точнее (до миллиметров) приходится раставлять АС. В любом случае - обработка комнаты, если вы можете себе это позволить и правильно сформировать с прослушиванием (чем вы и занимаетесь, а ведь кто то просто глушит без отслушивания) - это классно!

@@alp-in я бы поделился более подробно и точно опытом, но честное слово-это нужно изложение писать. Плюс много еще зависит от уся(усей), ас(полосность), цап сеть и т д. По поводу записей Вы верно отметили. Многие считают, что большинство записей плохо или не правильно записаны. Это не так.с улучшениями системы- "плохие" записи становятся аудиофильскими.Опять же. По моему опыту минимум 50 лет все пишется очень круто. И это я сейчас говорю о роке и металле. Другие жанры тем более.

Абсолютно верно ! И просить поделиться опытом не буду - описывать это титанический труд! Тем более вы с пониманием к этому подходите и подгоняете всё в комплексе. Остаётся только пожелать скорейшего, спокойного и полностью удовлетворяющего - завершения процесса!

@@alp-in благодарю 🤝 Думаю-да) Ждём от Вас новых видео по улучшению звука!

Буду изыскивать время! 😊

Спасибо за очень грамотный комментарий! Не думал о таких доп. бонусах от ревербераций как сглаживание непопаданий в ноты )))))) Чуть дополню - что хорошо посетить не только храмы настроенные на голос и орган, (что действительно является основой основ) но для расширения кругозора ещё и несколько концертных площадок. Да и просто на улице постоять рядом с человеком играющем на гитаре - даст больше понимания кучи формул в книгах, которые бесспорно тоже полезны! Хорошей вам музыки и звучания!

@@alp-in спасибо за хорошие пожелания! за концертные площадки\помещения? - не все так просто - они все такие разные, и не везде специалисты ночевали!🙂 часто обычная "ракушка" на открытой площадке - "просто праздник какой то!"(С). а малый состав в открытом пространстве?! - да Вы свою АС на природу попробуйте вывезти (в свободное пространство) - удивитесь! хороший тест на качество акустической обработки помещения - сравнение записи АС в открытом пространстве и в тестируемом помещении. мои наилучшие пожелания!

Да, я в первом ролике как раз делился впечатлениями от прослушивания блютуф колонки, вокруг которой из дров создал импровизацию сценического пространства, у костра в лесу ))) про концертные залы - абсолютно верно, но это как то расширяет кругозор. Спасибо ещё раз за ваши наблюдения и знания! 🤝

поясню в последующих видео. есть разница между звонкостью, флаттером, объёмом, техническими средствами, желаемой артикуляцией в голосе, аудио постобработкой и реальной акустикой помещения. Можете посмотреть пока первый ролик. для образца в той же комнате. и ради сверки часов - а что есть нормальный звук в вашем понимании? Моё я постепено расказываю. А для формирования ответа об акустике комнаты, раз вы делаете такие высказывания не слышав музыки в моей - мне хотелось бы понимать ваше видение нормального звука. Заранее признателен.

@@alp-in вашего голоса вполне достаточно чтобы все понять. Я полагаю весь материал вы пишите на одну камеру. Звук на разных видео в разных помещениях очень сильно отличается, сами послушайте комната1/комната с компом/ ну и улица. Про концертные залы... Вы бывали года нибудь на саунд чеке, в пустом зале? И в зале с большим количеством людей. Невообразимо но пустой зал звучит ужасно, но стоит залу наполнится людьми... В общем толку от ваших роликов нету. Можете продолжать эту игру, это ваше право. Менять провода/проводку что угодно, но вы ни когда не добьётесь этим существенных изменений. Любой человек работающий со звуком знает это.

вы не посмотрели 1й ролик. вы не знаете как накручен мой голос при постобработке. И делаете категоричные заявления. Ошибаетесь. Пишу на 2 камеры и микрофон. Звук на каждую разный. На репетициях в разных залах у себя в городе присутствовал много раз. ну и на выступлениях конечно в разных городах и залах. и при записи немножко, совсем немножко )))). И вы не ответили на вопрос что значит нормальный звук. не в зале - речь же про комнату. А я продолжу увлекаться аудио. Многое из того что расскажу - бесплатно для экспериментов. И каждый сможет попробовать и услышать изменится что то или нет. Потому что слышим мы ушами а не людьми работающими со звуком. Студии тоже имеют разное оборудование. Как профессионал сможете объяснить почему? если нет разницы и "существенных изменений".

абсолютно! я вроде в ролике и разделил звукоизоляцию и акк. оформление - звукопоглощение... но может как то скомкано сказал. Комнату для прослушивания часто как кабинет используют )))) в моём случае - кабинет и медиа центр. Про незаглушенную студию - не придумал. это факт. Но наверняка она акустически оформлена - конечно просто в голых стенах это нонсенс. Про современную акустику - интересно! спасибо за мысль, не задумывался над этим, а ведь действитьельно у них характер звучания собранный. По живым и сведённым фонограммам - зерно истины в этом есть, но реальность же не уберёшь. и живые и всё что сводилось до 2000- х +- я у себя могу слушать (да не в 100 % идеале на всё... но всё с очень потрясающим вовлечением - в этом я уверен ))))). А вот закомпрессированное сведение после 2000 (ну и с 90-х) - нет. оно плохо у меня звучит. В этом - да тоже не задумывался, возможно вторая система под такое сведение была бы полезна. Если бы увлекался современной закомпрессированной музыкой )))) Но есть ещё и правильно записанные и сведённые альбомы и в наше время ))))) А вот про добротность - я понимаю о чём вы, но мой опыт тестирования регулировок добротности (на мой слух) в автомобильной аудиосистеме показал что наибольшую открытость динамику и драйв - сочность (не переходя грань тонкости (как бы недостаточности в наполненности удара панча) ) я получаю при добротности 1. Хотя про 0.7 - 0.8 я тоже слышал положительные мнения.

@@alp-in Простите, я ошибочно полагал, что Ваша акустика относится к новоделам, с добротностью динамиков 0,3-0,4. Единичка, с хорошо организованным басом - это самый сок! Могу добавить к изложенному Вами, что иногда попадались практически не коммерческие фонограммы, на CD, которым, видимо, звукорежиссёры не уделили вообще никакого внимания и их мастеринг закончился, собственно, самой оцифровкой, что не помешало им переигрывать по натуральности звучания многие именитые, звукозаписывающие бренды. Баттервортовская полная добротность 0,707 - считается идеалом по линейности АЧХ, на нижних частотах, но, при установке динамика в ящик в подавляющем большинстве случаев она изменяется, в основном, в большую сторону. Уменьшить результирующую добротность довольно сложно и, по-этому, чаще используют динамики с более низкой добротностью, с последующим её повышением. У меня получился интересный вариант: Мидбас 5 и 1/4", с массой подвижки в 6,5 грамм, полной добротностью 0,73 практически не требовал её изменения. ОЯ не подходило, из за малого "калибра" и высокой резонансной частоты (Fs) -100 Гц. Пришлось оформлять их, как почти "бесконечный экран", поскольку их эквивалентный объём (Vas) в 5,5 литров это легко позволял. Основное условие оформления БЭ - это несоизмеримо больший объём ящика, чем эквивалентный. Установив эти мидбасы в 15-ти литровые ящики, выяснил, что на количество звукопоглотителя, внутри, колонки практически не реагируют, в то же время обнаружилась интересная особенность колонок - они прекрасно играют гораздо ниже резонансной частоты, что невозможно в колонках с ФИ (фазиками). Что бы сыграть 30 Гц с ФИ, нужна низкая резонансная (Fs), а следовательно, большая масса диффузора (Mms), что влечёт за собой весьма значительное повышение гармонических искажений, в силу высокой инерционности подвижной системы (диффузора). При итоговом резонансе выше 100 Герц, ультралёгкие диффузоры мидбасов умудряются играть частоты, начиная от 30 - 35 Гц, с искажениями, которым позавидуют многие европейские производители акустики.

Огромное спасибо за такую развёрнутую информацию! с большим интересом прочитал! Не могу сказать что с лёгкостью всё понял )))) но поперечитывая местами - вспомнил старые времена, когда увлекался всем этим и в общем то все ваши изыскания дошли до меня. )))) И про добротность очень освежило те знания которые когда то были, но подзабыл. Но я конечно не настолько силён как вы в проектировании )))))

Про фонограммы тоже спасибо за ликбез. Припомнились вроде Дройден стори фурнитура... (не помню название) более менее свежие ребята, так они ещё писалились без склеек - одной сессией. то есть, да действительно и сейчас есть интресные релизы. Да вот сходу вспомнил - Дефанк лет 10 назад альбом вышел у меня на виниле есть - в ААА сделан.

@@alp-in Спасибо за дифирамбы, но их, скорее, заслужили Вильгельм Тилль и Ричард Смолл, разработавшие систему параметров динамиков, для расчёта характеристик акустики. Если интересуетесь и конструируете сами, то могу подбросить Вам, воплощённую у меня, идею интеграции пищалки в акустическую систему, улучшающую музыкальность этого звена, по сравнению с фабричными.

не.. тут я всё таки разделяю кесарево (саунд) и Божие. А главное - все религии добрые. ко всем отношусь с уважением, все нам (людям) помогают жить. В Питере недавно автобус с моста в реку съехал. Первыми помогать людям выбраться бросились в реку Дагестанцы.

не, в миру я с тяжёлой техникой работаю. да и в этом виртуальном мире никому ничего не предлагаю ни как заработать ни как потратить😊

😂 и вам спасибо что отметились! Оставайтесь 😉

Все мы взрослые и умные люди. Получая информацию распоряжаемся ей по своему усмотрению. Ценность информации - в преобразовании её в собственные знания. Канал для тех, кто умеет и хочет обращаться с информацией по аудио увлечению.

Вместо того,что бы правильно расставить акустику и просто,слушать музыку.Ищут не известно что...

Если у вас нет хобби - сочувствую. Можно просто на лыжах кататься а можно рекорды ставить. Мне во многих сферах рекорды не даны .. но я не осуждаю тех кто к ним стремится там где я не могу. 🤝

на колонке. чёрная на чёрном... наверное сбоку не сильно понятно. я потом ролик отдельно про них сниму.

Снимите обязательно,будем ждать!​@@alp-in

Борис, ещё комментарий )))) пересмотрели, остались ? понравилось значит )))))) а вы знали про орган в Пицунде? Поделитесь какой нибудь своей интересной историей или значимой информацией - если вы не можете её сами снять - я её расскажу на канале от вашего имени. кто то спасибо скажет. вам. ну а я делаю и буду делать - про свой путь рассказывать. что то известное будет. что то возможно нет. У нас же не армия СССР, никто в 9 часов вечера программу Время не заставляет смотреть ))))