Werfe ich zu schnell das Handtuch!?

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Muho Noelke

Muho Noelke

Ай бұрын

Skype-Gespräch mit Dirk Ryu Künne vom @wolkentor-zen
1) Was spricht gegen das Einschlafen beim Meditieren? Ich merke, dass, wenn ich (gefühlt) die Weide bin und die Gedanken sich überlasse, es ist, wie wenn man aus dem Traum aufwacht und sich nicht erinnert, worum es ging.. Schlafen ist doch das Beste, was man tun kann, wenn der Geist nicht dazwischenfunkt und diesen verhindert?
2) Was mich in Zazen fast verrückt macht, ist der eigene Herzschlag, der gleichzeitig meinen Oberkörper synchron im Takt vor und zurück wippen lässt. Dazu, wenn ich auf dem Kissen aufrecht sitze, bekomme ich nach einer Weile das Gefühl stark nach hinten zu lehnen. Letzteres hatte ich früher schon, ersteres erst seit ein paar Jahren. Ist selbiges normal und der verstärkten Wahrnehmung geschuldet oder was sagst du dazu?
Muss ich durch diese Wahrnehmung hindurch oder versuche ich das durch leichtes Verändern der Körperhaltung? Muss ich das Gefühlte hinnehmen?
Weiter: Was sollte die durchschnittliche tägliche Zeitdauer eines Zazen sein?
3) Als ich, knapp vor über einen Jahr, mit Zazen angefangen habe ist mein Geist immer zwischen Nachdenken & Gedankenstille hin und her gesprungen. Gedankenstille zu halten war immer sehr schwierig. Es war immer ein entweder Gedankenstille ODER Nachdenken. Gedankenstille habe ich immer als 'Ruhe im Kopf’ oder den ‘Moment im hier und jetzt’ wahr genommen. Es war immer eine gewisse Anstrengung nötig um von Nachdenken zu Gedankenstille zu kommen, also das ständige zurück kehren der Wahrnehmung zum hier und jetzt. Jetzt allerdings hat sich vor kurzen was verändert. Ich nehme Gedankenstille eher wie eine Leerheit, einen leeren Raum oder einen Hintergrund wahr. Und das halten dieses Zustandes fällt mir auch nicht mehr so schwer. Egal wo ich Zazen praktiziere, dieser Raum ist eigentlich immer präsent. Und das ist auch angenehm.
Jetzt ist es aber so das während ich den Raum wahrnehme trotzdem noch Gedanken auftauchen. Wahrnehmung des Raumes & das rumfliegen von Gedanken nehme ich jetzt nicht mehr als entweder oder sondern als AUCH wahr (beides zusammen).
Irgendwie kann ich aber weiterhin meine Wahrnehmung nur auf den Raum richten so das aufkommende Gedanken wieder verschwinden.
Hier meine Fragen:
- Ich kann mich nur auf den Raum fokussiere und bei aufkommenden Gedanken meinen Fokus wieder zum Raum zurück bewegen aber ist das nicht ein eingreifen in das nur sitzen? Bedeutet Zazen nicht einfach 'nur sitzen + nichts'?
- Wenn ich während des sitzen den Raum wahr nehme & den inneren Dialog + Gedanken laufen lasse fühlt sich das an wie überall im Alltag z.b. (bei der Gartenarbeit). Habe ich mich hier verrannt oder bedeutet genau das 'nur sitzen + nichts'?
- Hast du diese Dilemma in deiner Praxis auch schon erlebt und wenn ja wie bist du damit umgegangen, wenn nicht hast du trotzdem einen Rat?
4) Vor ziemlich genau einem Jahr hatte ich dir geschrieben wegen meiner Zweifel, ob mein „Bushaltestellen-Zazen“, also das träumerische, entspannte Sitzen, ohne etwas Bestimmtes zu wollen, wohl richtig ist. Deine Antwort damals hat mir sehr geholfen, sie hat mir Sicherheit gegeben.
Jetzt, nach einem Jahr, bin ich wieder voller Zweifel, aber diesmal auf eine ganz andere Weise. Kaum sitze ich auf dem Kissen, bedrängt mich der Gedanke, wie unsinnig das doch ist, was ich hier mache. Ich will das gar nicht weiter ausführen, das geht von der Unsinnigkeit des Sitzens bis zur Unsinnigkeit des Lebens überhaupt und wieder zurück, die ganzen 30 Minuten lang.
Ich sitze trotzdem fast jeden Tag, und erstaunlicherweise freue ich mich auch immer noch drauf. Ich sitze einfach unglaublich gern so, in dieser Haltung, so rein äußerlich. Aber wenn ich fertig bin, dann stehe ich auf mit einem innerlichen Kopfschütteln, was das jetzt eigentlich wieder gesollt hat.
Das Glücksgefühl ist dahin. Das allein würde mich noch gar nicht weiter beunruhigen, das könnte man unter einem normalen Verlauf verbuchen, die Flitterwochen sind halt vorüber, wie du es manchmal ausdrückst. Aber auch die Selbstverständlichkeit, die innerliche Zustimmung ist weg, und das ist es, was mir wirklich zu schaffen macht.
Ich wüsste von dir gern - aus deiner eigenen Erfahrung und vor allem nach deinen Erfahrungen mit so vielen Zenpraktizierenden in Antaiji -, ob es so etwas wie einen typischen Verlauf in der Zenpraxis gibt, der vielleicht nicht bei jedem gleich ist, aber doch bei vielen sehr ähnlich? Und bei dem das, was ich gerade als so niederdrückend empfinde, gar nichts Besonderes ist, sondern ganz normal? Denn wenn nicht - ja, dann weiß ich auch nicht … dann muss ich mich wohl allmählich mit dem Gedanken vertraut machen, dass ich an Zazen gescheitert bin?
Viele Grüße
PS. Werfe ich zu schnell das Handtuch? Ich bin sonst gar nicht so kleinmütig, und ich würde ja auch so gern weitermachen! Aber diese Zweifel kommen so schrecklich GRUNDLEGEND daher ...
Sesshins 2024:
www.wolkentor-zen.de/stille-b...
muhode.hatenablog.com/
#zen #meditation #satori

Пікірлер: 56
@MikeMartin-ul8wr
@MikeMartin-ul8wr Ай бұрын
Danke an euch beide ❤❤🙏
@user-mo8iv5ku7h
@user-mo8iv5ku7h Ай бұрын
ganz aufmerksam geschaut und gehört. super! vielen dank!
@muho
@muho Ай бұрын
Bitte sehr!
@Perltaucher
@Perltaucher Ай бұрын
🙏🙏💡
@Perltaucher
@Perltaucher Ай бұрын
Gut, das ich gerade Pause habe - ob ich allerdings die Zeit sinnvoll nutze, sei dahin gestellt . . . 🤪 🙏
@drachenlachen
@drachenlachen Ай бұрын
Ihr seid schon echt ein super Team! Es ist eine Freude!
@britta_b.
@britta_b. Ай бұрын
Die Landschaft besteht aus Bergen, weiten Ebenen und immer wieder tiefen Tälern. Und dann ist da das Meer ...
@saebelknecht
@saebelknecht Ай бұрын
🙏
@britta_b.
@britta_b. Ай бұрын
Unfassbar… mein Koan. Genau das hast du mir letztes Jahr doch auch schon gesagt, Muho, und damals fand ich das genau so fantastisch wie jetzt wieder. ( Danke, Dirk!) Warum verliere ich das im Laufe der Zeit immer wieder?
@muho
@muho Ай бұрын
!
@britta_b.
@britta_b. Ай бұрын
@@muho 🙂
@ozkanozi2607
@ozkanozi2607 Ай бұрын
Danke euch zwei!
@sohnvonhorst2706
@sohnvonhorst2706 Ай бұрын
Interessant. Momentan bin ich wieder in einer Situation, wo ich am liebsten das Handtuch schmeißen möchte. Zufall? Danke Muho
@hansburch3700
@hansburch3700 Ай бұрын
Wenn das so ist, dann solltest Du es auch. Wenn Du einmal mit richtigem Zen anfängst, dann kannst Du nicht mehr genug davon bekommen, nur hat sich dann Deine Richtung vollständig umgekehrt und stimmt mit Deinem Innersten überein.
@sohnvonhorst2706
@sohnvonhorst2706 Ай бұрын
​@@hansburch3700 Danke❤
@angelinaj.9623
@angelinaj.9623 Ай бұрын
Sehr gutes Gespräch , vielen Dank. Bei mir tauchen nach allen möglichen Handlungen ( bes. Malen, Wandern, anderer Sport, Treffen mit bestimmten Leuten ... ) häufig Gedanken auf die die Handlung abwerten, für unnötig erklären, usw. Ich bemerke das zwar, leider hört es nicht auf sondern ich muss es immer wieder bemerken, das daran Rumdenken ist hartnäckig. Also gut, aufhören mit der "schlecht bewerteten" Handlung. Oder weitermachen ( analog zum Durchsitzen" bei Zazen) und die Bewertung als Bewertung bemerken usw. So hab ich es jetzt hier verstanden. Beim Weitermachen und Bewertung bemerken bleibt allerdings eine gedrückte Stimmung zurück. Eine ständige eher schlechte Laune. Nach dem Motto: so ist es jetzt halt, na ja. Erwarte ich zu viel Glück ? 🌷🙏
@user-qt4gz4ck8j
@user-qt4gz4ck8j Ай бұрын
合掌🙏🕯
@muho
@muho Ай бұрын
🌸🙏🌸🙏🌸🙏🌸
@ThomasL.116
@ThomasL.116 Ай бұрын
Großes Kino mit dramatischem Schluss!
@sabipen5764
@sabipen5764 Ай бұрын
☀️🕊️🙏
@seeperlengruen
@seeperlengruen Ай бұрын
😊
@remdeng
@remdeng Ай бұрын
😅
@NochFragen-
@NochFragen- Ай бұрын
🙏🙏🙏
@brumsiwumsi8165
@brumsiwumsi8165 Ай бұрын
Schlafen ist gut.. ^_^ Ging mir auch nicht um das wegpennen, um den akuten Fragen aus dem Weg zu gehen! Wobei ich schon bemerkt habe, dass es leichter in den Schlaf geht, wenn akute Fragen (Trauma, Probleme) gedanklich als Weide betrachtet werden.. Vielleicht so, als Einschlaftipp.. Alles Liebe
@sohnvonhorst2706
@sohnvonhorst2706 Ай бұрын
Danke ❤
@muho
@muho Ай бұрын
Gerne 😊
@sebastianm.5630
@sebastianm.5630 Ай бұрын
🙏🏻
@podcastmaria
@podcastmaria Ай бұрын
Servus sagt ,man in Bayern. Danke für die Unterhaltung. Ich finde die Antwort mit den Handtuch nicht gut. Meine Antwort würde lauten: Versuch mal Yoga zu machen Deine Beine öfters kalt duschen Kauf dir was schönes zum Essen. Als Handwerker muss man auch sein Werkzeug manchmal wechseln. Als Zen-Meister sollte man auch neue Wege gehen. Danke 💖
@muho
@muho Ай бұрын
Danke fürs Feedback!
@podcastmaria
@podcastmaria Ай бұрын
@@muho Danke fürs zuhören 😃
@corneliabudde.bewusst.sein.
@corneliabudde.bewusst.sein. Ай бұрын
lieber Muho, welches Programm nutzt du für diese Videos, Zoom oder Skype oder was anderes?Ich habe für meinem Kanal gestern ein solches Video aufgezeichnet via Skype und ich finde die Qualität der Aufzeichnung (aktuell noch nicht auf KZfaq) sehr naja. Danke schon mal im Voraus. und nachher gute Zeit beim Zazen. Herzlich Nele
@muho
@muho Ай бұрын
Mit Dirk verwende ich meist Skype, bei anderen Interview-Partnern habe ich auch öfters Zoom verwendet. Bisher war ich mit Skype recht zufrieden, aber seit circa einem Monat hat sich da was verändert und - wie du sagst - naja... Mit Zoom ist es aber auch eine Glückssache.
@corneliabudde.bewusst.sein.
@corneliabudde.bewusst.sein. Ай бұрын
@@muho Merci
@brumsiwumsi8165
@brumsiwumsi8165 Ай бұрын
Bei uns in Köln hät sich schoma einer totjesitz.. :)
@raviolraviol6589
@raviolraviol6589 Ай бұрын
hallo muho, bitte eine frage: (sie hat nichts mit diesem video zu tun, ich habe einfach die kommentarleiste deines neuesten videos genommen....) du sagst mehrmals dass eine deiner erfahrungen beim sitzen das erfahren deines körpers als "ich bin der körper" statt nur "ich habe einen körper" ist. d.h. du beziehst deine identität damit. bedeutet das, dass du weniger "ich" wärst wenn man dir z.b. beide arme amputieren würde? wenn du der körper bist, müsste das doch so sein? ich glaube das nämlich nicht.... ich freue mich auf deine antwort, lg peter
@guido3771
@guido3771 Ай бұрын
Dann ist ja alles in Ordnung. So bist du also auch dein Hirn. Und das Ich ist erst tot, wenn der Körper tot ist.
@ankaserfas3873ukabu
@ankaserfas3873ukabu Ай бұрын
Alles zu seiner Zeit? 🙏
@thomaswarnecke
@thomaswarnecke Ай бұрын
Weil der Meister unachtsam wahr verabschiedete sich der Akku und hat sich aufgelöst wie bei den Koans 🤣🤣
@ankaserfas3873ukabu
@ankaserfas3873ukabu Ай бұрын
Verstehe das mit den koans nicht .Kann es nicht sein das jeder eine etwas andere Antwort findet , und für ihn auch richtig ist ? Wie das mit dem klatschen der einen Hand. Bedeutet vieleicht für jeden das was in seine Situation passt 🙏🙏🙏
@wolkentor-zen
@wolkentor-zen Ай бұрын
Nein! ...bei einem Koan geht nicht darum eine Antwort zu finden,die zu einem passt, sondern denjenigen zu entlarven, der eine Antwort sucht
@HayH996
@HayH996 Ай бұрын
@@wolkentor-zen Sucht der Meister, der fragt (eine Antwort)...Wer ist entlarvt....!
@ankaserfas3873ukabu
@ankaserfas3873ukabu Ай бұрын
@@HayH996 Bitte sage mir , was mit dem entlarven gemeint ist 🙏
@ankaserfas3873ukabu
@ankaserfas3873ukabu Ай бұрын
@@wolkentor-zen Bitte sage mir etwas was mit dem entlarven gemeint ist 🙏🏻
@HayH996
@HayH996 Ай бұрын
@@ankaserfas3873ukabu Ich komme mir selber gerne auf die „Schliche“ bzw ich versuche, meine mir unbewussten Absichten zu erkennen !!
@Crown_Principecce_Tiffany
@Crown_Principecce_Tiffany Ай бұрын
Nur Kafe kan helven
@nursodacom
@nursodacom Ай бұрын
Ich habe mich heute morgen nach ca 10 Minuten hingelegt, weil ich dachte, ich könnte beim Zugucken ja auch ein kleines Nickerchen halten. Da habe ich beim Einschlummern gerade noch rechtzeitig das mit dem Herzschlag mitbekommen. Der Fragesteller äußert die Vermutung, dass seine Wahrnehmung durch jahrelange Meditation so verstärkt ist, dass er quasi seine Fußnägel wachsen hört. Das ist realLifemäßig - ich weiß *gääääähn* - eher unwahrscheinlich. Wahrscheinlicher ist, dass Deine Herzwände durch einen unbehandelten Bluthochdruck verstärkt sind und dein Herz auf das 3fache angewachsen ist. Mir ist klar, dass das nicht das ist, was du hören wolltest, aber diese Info wird dein Leben verlängern. Also gräme Dich nicht, sondern sei dankbar, dass ich noch nicht komplett weggeschlafen war und Dein Leben so um mindestens 5 Jahre verlängern konnte. Gutes tun, bitte sehr .🙏
@BernhardHeiming-pw8xj
@BernhardHeiming-pw8xj Ай бұрын
🙏
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