Первый раз у меня такая ситуация... Правильно ли я поступил?

  Рет қаралды 7,506,611

Сергей Туман | ювелир-художник

Сергей Туман | ювелир-художник

Жыл бұрын

Пікірлер: 3 500
@sergey_tuman
@sergey_tuman Жыл бұрын
Я в вк: vk.com/sergeytuman Сделать заказ украшения можно тут: vk.com/sergey_tuman
@wasilyzur1816
@wasilyzur1816 Жыл бұрын
каАк классно
@sergey_tuman
@sergey_tuman Жыл бұрын
@@clairvoyant. обычная пилка для лобзика🤷‍♂️
@sergey_tuman
@sergey_tuman Жыл бұрын
@@clairvoyant. нет, просто тонкие пилочки
@MaatX-cm8gq
@MaatX-cm8gq Жыл бұрын
Как заказать без вк?
@user-sh7rh4ck5q
@user-sh7rh4ck5q Жыл бұрын
😊😊😊😊😊😊😊😊
@izukumidoriya1855
@izukumidoriya1855 Жыл бұрын
"Отжигаю что бы снять напряжение" Жиза
@user-sb3jd7lj3i
@user-sb3jd7lj3i Жыл бұрын
В ванной в 5 утра?
@Tvorchestv
@Tvorchestv Жыл бұрын
@@user-sb3jd7lj3i до долбаного отказа
@user-sb3jd7lj3i
@user-sb3jd7lj3i Жыл бұрын
@@Tvorchestv с пятью мужиками
@Tvorchestv
@Tvorchestv Жыл бұрын
@@user-sb3jd7lj3i да ещё и с пивом
@WhisperWood99
@WhisperWood99 Жыл бұрын
А я по другому снимаю напряжение
@dhekwk3745
@dhekwk3745 Жыл бұрын
Клиент, написал всё по факту, по сути не оскорбляя автора или саму работу. Ювелир всё равно молодец, такую тонкую и мелкую работу сделал вручную.
@katerynaperez23
@katerynaperez23 Жыл бұрын
Соглашусь
@SerjNikitenko
@SerjNikitenko 5 ай бұрын
Так, как на эскизе, все равно в реале изделие выглядеть не будет. Мастер это не проговорил сначала, но и клиент это должен понимать.
@liliyax1730
@liliyax1730 5 ай бұрын
​@@SerjNikitenkoэскиз страшный вообще
@sdjjdjsjnbbbhnn4085
@sdjjdjsjnbbbhnn4085 Жыл бұрын
Есть же такие талантливые руки. Мастер на все руки. Браво!!!
@nnovik07
@nnovik07 Жыл бұрын
Безусловно, работа сложная!Но,думаю, вы можете быть благодарны этому человеку, ведь он не стал льстить..одно непонятно, ведь он мог во время ваших обсуждений выразить то,что он и сказал и вы бы исправили во время формирования кулона.Поэтому,ситуация двояка..,а вам успеха,мастерства,совершенствования и усовершенствования!!!
@Andrew_Burratino
@Andrew_Burratino Жыл бұрын
Обычно понятно бывает только по результату, процесс бывает непонятен
@zoom3898
@zoom3898 11 ай бұрын
​@@Andrew_Burratino Просто сказал бы, что предоплата не возвращается и всё) С такими заказчиками по другому нельзя)
@svetlanagorkun3918
@svetlanagorkun3918 5 ай бұрын
Бывает так, что в процессе к деталям вопросов нет, а вот когда уже видишь конечный результат, то становится понятно, что впечатление не то, какое ожидалось.
@valentinaerhardt8882
@valentinaerhardt8882 Жыл бұрын
Оценит только тот, кто знает, что такое ручная работа! Вы молодец! У каждого человека должно быть свое любимое дело, ведь оно так расслабляет !
@user-yw3sv5mu9r
@user-yw3sv5mu9r Жыл бұрын
Это не хобби. Таланты раздает при рождении Бог. Не все открывают их у себя.
@user-do4rw8nf9z
@user-do4rw8nf9z Жыл бұрын
@@user-yw3sv5mu9r таланты разбирают после рождения те, у кого к чему лежит душа. Вы меня конечно извините но не надо приплетать везде религию. Делайте это под соответствующими роликами. Это просто моя просьба, не больше.
@mirakus_
@mirakus_ Жыл бұрын
​@@user-yw3sv5mu9rталанты у всех есть на любой вкус и цвет, его просто нужно раскрыть.
@user-go5zr7vo2h
@user-go5zr7vo2h Жыл бұрын
@@user-do4rw8nf9zваша просьба отклонена, все что мы имеем и все из чего мы создаем что то все создал Всевышний, и он это все создал только для того что б мы поклонялись ему не придавали ему сотоварищей!
@user-do4rw8nf9z
@user-do4rw8nf9z Жыл бұрын
@@user-go5zr7vo2h ну ладно, продолжайте дальше вашу агрессивную пропаганду. Но должен вас просто предупредить. Такие действия зачастую запрещены законом) Если конечно это делается не там где положено, в местах типа церквей.
@keredivajl
@keredivajl Жыл бұрын
С руками реальная проблема, а насчёт предоплаты даже не знаю, если ты реально присылал ему каждый этап, то как он не понял, что что-то не так?
@user-nz3ts3mc6r
@user-nz3ts3mc6r Жыл бұрын
Да. Реальный рукожоп. Вряд ли у него есть клиенты, кроме родни и знакомых.
@sergey_tuman
@sergey_tuman Жыл бұрын
​@@user-nz3ts3mc6r вы меня раскусили(
@kotyenot437
@kotyenot437 Жыл бұрын
@@sergey_tuman Бывает, что даже когда много хвалят, больше запоминаютя всякие гадости от пердунов не компетентных - Так вот не обращай внимания на всяких рукожопов за клавиатурой))))
@sprintertrackfield1701
@sprintertrackfield1701 Жыл бұрын
@@user-nz3ts3mc6rдля начала сделай что нибудь похожее, а потом критикуй , говорить многие горазды, а самому что не сделать? Что то удивительное и я не только про цепи или украшения, смешно когда говно руки критикуют мастеров, даже стыдно🤦‍♂️
@laymovayadolka2327
@laymovayadolka2327 Жыл бұрын
@@sprintertrackfield1701 если вам повар сделал плохое блюдо, то прежде чем требовать деньги обратно - обязательно научитесь делать это блюдо, иначе ваши слова не считаются😡 Против автора ничего не имею, но аргумент кринжовый.
@user-dy7jf9og8c
@user-dy7jf9og8c 10 ай бұрын
По моему "красота". Просто у клиента и мастера разное видение идеала. Мастер молодец! - Золотые руки
@user-xl7ij3ww8b
@user-xl7ij3ww8b Жыл бұрын
Чувак явно лично знает всех ангелов
@fuckkoki
@fuckkoki 4 ай бұрын
Или, как выглядит человеческое тело ;)
@MargaritaVoland
@MargaritaVoland Жыл бұрын
Ну, скажем так, изначально на эскизе уже понятно было, что выбор не очень удачный. Да, фигура смотрится плоской,мне бы , например, хотелось объëма у девушки. Но это не вина мастера, рисунок такой был. Я б уже на этапе рисунка отказалась и предложила бы нечто другое
@Petr78
@Petr78 Жыл бұрын
Правильно поступил. На ошибках мы учимся. Мнение заказчика, совпадает с изделием. Дай Бог вам всего хорошего, и чтобы талант ваш рос.
@nurlannuhman7936
@nurlannuhman7936 Жыл бұрын
Ангелом эту женщину конечно не назовешь. Клиент прав.
@sergey_tuman
@sergey_tuman Жыл бұрын
Я и не делал ангелов
@user-lr3et6og4j
@user-lr3et6og4j 7 ай бұрын
мастер не иконописец. делал по эскизу.
@safartuna
@safartuna 6 ай бұрын
​@@user-lr3et6og4jно отличается сильно. От примера
@kypkyma
@kypkyma 6 ай бұрын
Ну да, ангелы выглядят как глазастая, крылатая дичь 🥰🥰
@user-lr3et6og4j
@user-lr3et6og4j 6 ай бұрын
@@kypkyma а где ты НА ЭСКИЗЕ видел ангела? Это какое-то ближневосточное языческое божество в виде женщины.
@PodbelskayaKatarina
@PodbelskayaKatarina 7 ай бұрын
Ручки и правда выглядят не пропорционально короткими но не прям критично, да и будем честными это не билборд никто там это и не заметит сильно, в целом мне очень понравилось, обидно что клиент сказал о том что ему не нравится в конце, столько работы было проделано, сил вложено, а потом вот так….. художника обидеть легко. От меня поддержка, работа очень красивая и я бы в жизни не подумала что ручная работа так как все очень уж гладко это классно 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
@user-qq7ps3gv1c
@user-qq7ps3gv1c Жыл бұрын
А как же оплата за потраченное время, и материал. ??? Их кто будет оплачивать?
@user-ze4kg8vw9s
@user-ze4kg8vw9s Жыл бұрын
Если ты платишь за работу под заказ. То ты хочешь получить то за что платишь. Ведь такая работа стоит дорого. Иногда такое случается. Мне если честно тоже не нравиться и все что перечислил закащик я тоже вижу и это бросается в глаза. Надо было на латуне потренироваться. Её не жалко а если получиться то можно и продать. Но закащик скорей всего не прислал образец чего он хочет. А словестное описание обычно плохо работает.
@dyava6664
@dyava6664 Жыл бұрын
@@user-ze4kg8vw9s так а зачем было оттягивать до последнего момента? мастера ведь не просто так кидают каждый этап работы, а для того чтобы заказчик мог сделать правки
@user-ze4kg8vw9s
@user-ze4kg8vw9s Жыл бұрын
@@dyava6664 проблема в том что оценить работу на этапе не каждый может. На этапе не профессионалу может казаться что все норм но по итогу все совсем не норм. Это как строительные работы, ты можешь жить на стройке но если ты в этом не понимаешь на сдаче все равно будет куча проблем.
@silvireal
@silvireal Жыл бұрын
проблема не в материале, а в потраченном времени. автор в любом случае деньги уже вернул, но те часы, которые могли быть потрачены на успешные заказы, утеряно. на его месте я бы делала предоплату в виде 10-40% от общей суммы, чтобы не остаться с носом
@user-lo4nf4wj2x
@user-lo4nf4wj2x Жыл бұрын
Да нихера он не вернул
@user-kt9xk3go2o
@user-kt9xk3go2o Жыл бұрын
Ангелы бесполые.Это не ангел.Просто красивая девушка.
@cfxhncgjngcgljcbmkhbvj7130
@cfxhncgjngcgljcbmkhbvj7130 10 ай бұрын
Ангелы по канону, на сколько я помню, вообще изображались мужчинами
@santo9218
@santo9218 10 ай бұрын
​@@cfxhncgjngcgljcbmkhbvj7130по канонам в вверхнем завете это огненные кольца с крыльями и глазами,причём в большем количестве
@im_tokki
@im_tokki Жыл бұрын
Че 😂 Пухловата, ору в голос 😂😂😂😂 Работа - огонь. Вы молодец 🙌
@oybekmuhammadamin7132
@oybekmuhammadamin7132 Жыл бұрын
Согл
@svetlanagorkun3918
@svetlanagorkun3918 5 ай бұрын
Мне по итогу понравилось качество выполнения, но сама идея не впечатлила. А что до «пухловатости» девушки, то заказчику, видимо, совсем уж анорексичку видеть хотелось.😂
@anastasiakurbatova975
@anastasiakurbatova975 Жыл бұрын
жесть, конечно... Если всё так заметно, то почему не на каком -то из присланных этапов, а именно в конце... Вы молодец, что так спокойно и бодро расстались с Заказчиком. Восхищает!
@KOL_OK
@KOL_OK Жыл бұрын
Вот только это смущает. Вы же не будете отрицать, что фигурка реально плоская
@user-xi5dx6xh5t
@user-xi5dx6xh5t 6 ай бұрын
А мне нравится. Вы огромный молодец👍
@Kyda_ya_popal
@Kyda_ya_popal Жыл бұрын
Какая работа огонь !? Да у чувака нет еще должного опыта и умения , да он ювелир и делает работы , но как то странно , что с таким уровнем работ такой известный канал , удачи ему научиться в дальнейшем!
@ekaterinalis5389
@ekaterinalis5389 Жыл бұрын
Так нарисовал бы заказчик свой эскиз, уточнил, какую фигуру он видит в качестве результата... Работа с людьми очень тяжёлая, увы, под каждого не подстроишься. Но мастерство ювелира видно невооружённым глазом, просто нужно уточнять желания свои и всё будет по маслу.
@user-nr6og1ei2r
@user-nr6og1ei2r Жыл бұрын
Там есть перед результатом эскиз
@ekaterinalis5389
@ekaterinalis5389 Жыл бұрын
@@user-nr6og1ei2r там эскиз ювелира, а я говорю, чтобы заказчик сам нарисовал свой эскиз, вот именно как он видит данную композициию. В точности.
@giuseppe.linguinelli
@giuseppe.linguinelli Жыл бұрын
Ну так есть эскиз. Результат от эскиза отличается в худшую сторону.
@dimushka383
@dimushka383 11 ай бұрын
@@ekaterinalis5389 Так эскиз не совпадает с изделием.
@user-gg1cy3ct5c
@user-gg1cy3ct5c 7 ай бұрын
@@ekaterinalis5389 ты слепа? Я смотрю даже на оба глаза
@Maryt545
@Maryt545 Жыл бұрын
Ну объективно конечно я с заказчиком соглашусь какая-то она вся странная ,особенно руки ….
@miss.avocado
@miss.avocado Жыл бұрын
Да она просто уебанская!)))) Руки сосиски и ноги сосиски, диспропорционально всё, а попытка придать сексуальности образу обернулась примитивной пошлостью. Поэтому заказчик и отказался. Озабоченные мальчики из пластилина лепят нечто подобное)))))
@Maryt545
@Maryt545 Жыл бұрын
@@miss.avocado ну или так 😂
@kantarerspo7738
@kantarerspo7738 Жыл бұрын
Странная для кого ?) для человека или ангела ?) мастер вроде ангела делал … таким он себе его представляет … а Вы знаете как должен выглядеть ангел ?) Или есть какие то «ангельские» стандарты ?)) думается мне , что для работ, изображающих то , что никто не видел , надо требовать от клиента их эскиз ) чтобы не было таких ситуаций . Я бы тоже вернула предоплату . Зачем обострять ситуацию , если и правда представления об образе ангела могут не совпадать ? P.S. Лично мне подвеска очень нравится
@god_slayer-restart
@god_slayer-restart Жыл бұрын
​@@kantarerspo7738 тогда автор виноват в том, что не потребовал эскиз или примерных изображений
@v1c90
@v1c90 Жыл бұрын
​@@kantarerspo7738 ну клиент вроде как не грубил и мастера не принижал. Там в конце ролика вроде как промелькнул эскиз изделия, и скорее всего была договоренность, что скопировать на сто процентов не выйдет и будут что-то решать по финалу. Все культурно! Крылья супер )
@ludmilasegeda7531
@ludmilasegeda7531 8 ай бұрын
Какая красота!!! Жаль, что клиент Ничего не Понимает!!! Автору - Респект!!!
@orlov7533
@orlov7533 Жыл бұрын
Дядька ты супер делаешь! Позже обращюсь
@FARO097
@FARO097 Жыл бұрын
Интересно, ваш заказчик как будто реалного ангела видел?! Так описал ангела как бы вместе учились 😂 Забей, круто сделал 👍 Спасибо за 1200 👍🏻 если честно у меня столько лайков не было 😉
@elmira_hidjama
@elmira_hidjama Жыл бұрын
Вот именно, мы не знаем как выглядят Ангелы, но точно знаем, что они созданы из света и у них много крыльев😊🙌🏻
@topwnder651
@topwnder651 Жыл бұрын
​@@elmira_hidjama ахахаза
@theunivers1954
@theunivers1954 Жыл бұрын
​@@elmira_hidjama крылья от 2 и выше (либо до 4 кроме исключений таких как Джибрииль)если я не забыл это зависит от их звания или приближённости к Аллаху (точно не помню)
@FARO097
@FARO097 Жыл бұрын
@@topwnder651 что смешного? 🤔
@user-mc1gi5et6v
@user-mc1gi5et6v Жыл бұрын
А тине парся в тебе все добре получилось
@Denik-im7nu
@Denik-im7nu Жыл бұрын
В следующий раз скриншот вставь в один из 60 кадров, мелькающих за секунду, будет просто класс!!!
@huntersmittt
@huntersmittt Жыл бұрын
в смысле
@user-ct4wl8vn7o
@user-ct4wl8vn7o Жыл бұрын
Это специально, чтобы ролик по пять раз крутили
@pixelchrome2
@pixelchrome2 Жыл бұрын
А что не так-то?
@Denik-im7nu
@Denik-im7nu Жыл бұрын
@@pixelchrome2 всё тип-топ! 🤣
@musicforrelaxationandsleep6315
@musicforrelaxationandsleep6315 Жыл бұрын
Ага, я тоже не успел. И пошел он на... я таких сразу в блок 😄 Это уже хитрости ради себя, а не контент для подписчиков от души. То же самое как мухлевать в бизнесе или при игре в карты))
@jonnyd4275
@jonnyd4275 11 ай бұрын
Надеюсь вам больше не попадутся клиенты... 😏👆 которые не видят вашего творческого мышления, великолепную, тонкую и изящную работу !!! Вы Мастер с большой буквы !!! С уважением 👆👍✊️🇰🇿
@user-he3lb3md2p
@user-he3lb3md2p 6 ай бұрын
Человек который объединил удовольствие с работой, всем бы так
@v_day
@v_day Жыл бұрын
Как по мне, с руками реально беда вышла
@user-fn5kg9br2w
@user-fn5kg9br2w Жыл бұрын
Руки коротковаты, эт да но всë портят ноги от ушей
@Tilyatina
@Tilyatina Жыл бұрын
Норм
@allavityaeva5138
@allavityaeva5138 Жыл бұрын
Общая картина хорошая и никому особо в глаза не будут бросаться ее ноги, первыми бросятся крылья и камушек. Простому обывателю детально разглядывать и некогда.
@Luna-jp4wx
@Luna-jp4wx Жыл бұрын
Тоже так подумала)
@user-ou7ev2kg4k
@user-ou7ev2kg4k 9 ай бұрын
​@@allavityaeva5138 с никому это вы загнули. В глаза бросается очень сильно
@user-dx8cp3wq2b
@user-dx8cp3wq2b Жыл бұрын
Заказчик был перфекционист и ему сразу бросилось в глаза ,что ноги разной толщины рисунок ниже рук и голова не симметричные и камень маловат,а вот крылья идеальные.
@luckydesn2
@luckydesn2 10 ай бұрын
Эскиз если утверждён и расхождений нет, то какие вопросы
@user-sheluhi
@user-sheluhi 10 ай бұрын
​@@luckydesn2ну так если готовое изделие вообще не соответствует эскизу, как в этом случае, какие вопросы
@RussBig1
@RussBig1 10 ай бұрын
Как перфекционист скажу, сразу сказал в слух, а, что за тетка вместо ангела ?🧐просто заказчик ожидал другого 🤷‍♂️ За ручной труд всегда уважение ✊кстати на эскизе тоже не айс 😁
@yahajbalya
@yahajbalya 10 ай бұрын
Раз 6 пересмотрел фрагмент с эскизом и готовым результатом, различия вроде прям видны, не типа «хуже-лучше», а просто есть различия
@_.Daniyal._
@_.Daniyal._ 9 ай бұрын
Придумали себе слово "перфекционист" и сидят выделываются, а вот послушать, что говорят на видео у перфекционистов ума не хватает😂 Он же ясно сказал, что по ходу работы, всё скидывал заказчику и всё с ним обсуждалосб, а тот дебил, дождался готового изделия, а потом выразил недовольство. Это не перфекционизм, это дебилизм
@verakaro760
@verakaro760 Жыл бұрын
Я согласна с комментарием. Сравнение образца и обработки - топорная копия. Думаю, образец серийный делали в мягком Материале, исправляя и подгоняя пропорции. Надо быть офигенным Микельанджело, чтобы отсечь от твёрдого всё лишнее и получить женскую фигуру. И если мастер этого не видит и нам жалуется, выдаёт на обозрение, это не в его пользу.
@user-uf8fv7he2f
@user-uf8fv7he2f 6 ай бұрын
Ну и кто сказал,что молодежь у нас выросла негодная? Сергей,Вы большой умница! Успехов Вам и хороших заработков!
@user-kc8yu7kf2c
@user-kc8yu7kf2c 7 ай бұрын
Ювелиры ваша профессия самая лучшая, нести людям радость, все, что вы творите это шедевр, особенно когда вы все делаете в ручную..... У меня тоже есть пару работ ювелира в ручную, просто супер красиво, главное работы в ручную.....
@user-lo6dv6tz4y
@user-lo6dv6tz4y Жыл бұрын
Совершенству нет предела ... нужно подтянуть скульптуру, тогда работы будут получатся, удачи в таорчестве
@user-fz6bs8zd3l
@user-fz6bs8zd3l Жыл бұрын
Титанический труд. Вы молодец. По поводу изделия - руки и правда короткие от локтя до кисти. С исходником очень сильно различается.
@marialopezzz9855
@marialopezzz9855 Жыл бұрын
Так вопросы не к рукам
@NADINE_V.
@NADINE_V. Жыл бұрын
Очень красиво! Главное - в единственном экземпляре. Я полагаю, что это была, так называемая, "отмазка". Клиенту показалось дорого за великолепную ручную работу, но вот сознаться, в этом не каждый способен. Вы-молодец!!! 👍👏💐
@8survival8
@8survival8 Жыл бұрын
Мастер у тебя100 уровень терпения, после такой колосальной работы так спокойно отреагировать на слова заказчика, это что то из области фантастики. Крутое твое дело. Спасибо за видео. Не на секунду неразу не пожалел о потраченом времени на просмотр. Успехов тебе. Ты волшебник.
@linaba5834
@linaba5834 Жыл бұрын
ne to shto spokoyno reagiroval! o viiziil iz limona sok i sdelal limonad! 😂 posmotrite, skolko prosmotrov rolika! a to, shto 2 nedeli delal- ne ochen profesionalno. k tomu zhe- proporciyi figurii ne pravilniiye. ya na meste zakazchika tozhe otkazalas bii.
@user-lj5ec8xi4z
@user-lj5ec8xi4z 10 ай бұрын
На эскизе действительно изящнее, но на эскизе игра цвета, которую на металле не сделаешь. Думаю, вам просто нужно в следующий раз рисовать черно-белый эскиз. Работа очень красивая!
@user-ec3fc4ro3y
@user-ec3fc4ro3y Жыл бұрын
Кралья класс!!но ноги осень длинные,по этому кажется,что руки короткие.И сугубо от меня,слишком большая грудь😅.Но учитывая,что эта подвеска была по утвержденному эскизу,не пойму чем не доволен заказчик.Он же видел на картинке её,и руки и ноги.
@HornyDora2
@HornyDora2 Жыл бұрын
Ангел - аморфное существо, состоящее из кучи колец, хаотично вращающихся вокруг невидимого объекта, с тысячамт глаз и таким же количеством крыльев Заказчик будто не видел эскиза) Подвеска прекрасная и необычная, вы молодец!
@user-cd6rq3ox3b
@user-cd6rq3ox3b Жыл бұрын
Ты описал Серафима
@nekto_stranniy
@nekto_stranniy Жыл бұрын
Так это высший ангел, там у них своя иерархия. Низшие ангелы выглядят как к люди с крыльями, а вот высшие...
@doros95
@doros95 Жыл бұрын
Как будто ангелов видели🤣
@user-cd6rq3ox3b
@user-cd6rq3ox3b Жыл бұрын
@@doros95 читани библию
@nekto_stranniy
@nekto_stranniy Жыл бұрын
@@doros95 это называется библейская мифология. Их иерархия много где описана. Чтобы что-то знать, необязательно это видеть.
@ruslans8033
@ruslans8033 Жыл бұрын
-Ювелир, твоя сила в плавках!
@user-wc9vg6nd7x
@user-wc9vg6nd7x 6 ай бұрын
Ну не удачный опыт это тоже опыт!) В любом случае всë было не зря и обязательно найдëтся тот, кто купит эту подвеску такой, какая она есть) Вопрос в другом, работать с мелким объëмом действительно очень сложно и тяжело и если с плоским рельефом у вас всë хорошо, то со сложной пластикой есть чему поучиться. Я бы рекомендовал взять несколько уроков-мастерклассов у хорошего скульплора с академической школой, именно в пластике человеческого тела и прочих сложных объëмов, академическая художественная школа это крутая вещь! Не пожалеете, а ваше мастерство прокачается многократно!😊
@ckottina
@ckottina Жыл бұрын
Ну руки у ангела реально не пропорциональные и какие-то не але получились
@cookieking1157
@cookieking1157 Жыл бұрын
Но стоит учитывать что это не ртсунок на бумаге а4 ,а небольшая полвеска из металла,не перерисуешь и детализировать непросто
@fahion-films
@fahion-films Жыл бұрын
​@@cookieking1157 надо, но и принять то, что клиент ожидал большего мастерства, которого явно не хватает. Может не стоило браться за работу, в которой не уверен, на заказ за деньги 🤷🏻‍♀️
@MrDimon04
@MrDimon04 Жыл бұрын
Зачем тогда вы берёте предоплату?🤦😆
@comic0_osans979
@comic0_osans979 Жыл бұрын
Кстати да. Ведь заказчик сам виноват. До последнего тянул и в самый конец сказал что оно ему не понравилось, а труд мастера стоит денег.
@Eri99567
@Eri99567 Жыл бұрын
Ну предоплата как бы гарантия. Есть много людей которые кидают мастеров.
@MrDimon04
@MrDimon04 Жыл бұрын
@@Eri99567 А сейчас он его не кинул ,забрав предоплату ? Я не понимаю если бы он не брал предоплату ,что изменилось бы? Вот если бы он её не отдал(предоплату) то да это гарантия ,а так ГДЕ ЛОГИКА? Может если бы предоплату не вернул ,то возможно купил бы . А так взял предоплату чтобы его не кинули и отдал её обратно . 🤦Короче тут даже хлеще , он сам себя кинул получается. Попадался мне один с кастомными кросами, тоже сам себя любитель покидать . Можно просто призадуматься самому себе что ,делаю дескать не очень и тут зайдёт или нет .
@gospodinbogov3710
@gospodinbogov3710 Жыл бұрын
@@comic0_osans979 может автор канала собирается продать украшение менее странному и более сговорчивому заказчику? Среди комментаторов есть те, кто заценил, может они купят?
@CMEXATyH_
@CMEXATyH_ Жыл бұрын
@@MrDimon04, предоплата для таких случаев, которые были с моей мамой. Она отдавала заказ, а деньги не приходили. Кто-то просто говорил: "ой, у меня проблемы с деньгами, подождите немного, где-то до следующего прихода Бога на планету", или те, кто просто исчезал. Удалял аккаунт, блокировал звонки от тебя, и все это ради картины себя карандашом размером в а4... Удалять аккаунт, ради картины, чтобы просто не платить 1500 рублей. Да, мы в маленьком городе, и у нас реально малые цены.
@user-dh5du1md2g
@user-dh5du1md2g 6 ай бұрын
Кропотливый труд.Мастеру респект.
@user-jn4kc8nf4p
@user-jn4kc8nf4p 6 ай бұрын
Какая красота!! У вас волшебные руки!!!! ❤❤❤
@user-il2ny4cl7x
@user-il2ny4cl7x Жыл бұрын
"Пухловатая" это конечно через чур. Но я согласна, что она получилась приплюснутой и вытянутой. Талия и формы не выражены. Но крылья и само изделие мне нравится
@linaba5834
@linaba5834 Жыл бұрын
da. s proporciyami pzdc
@user-cn8uo2yk4v
@user-cn8uo2yk4v Жыл бұрын
Вообще то ангелы бесполые. И откуда мы можем знать как выглядит ангел? Работа сложная и красивая. И якобы знатоки тупо в жопу
@user-il2ny4cl7x
@user-il2ny4cl7x Жыл бұрын
@@user-cn8uo2yk4v 1. Ангелы не бесполы. Они могут быть и мужского и женского пола. 2. Точно никто не знает как они выглядят, но мы можем воплотить этот образ опираясь древние писания и художественные иллюстрации. 3. Никто не оспоряет. Итог прекрасен и неотразим. Процесс был тяжёлый, что видно по видео. Но нам никто не запрещает высказывать свое мнение. Если я вижу свои не значительные недочёты, то это не критический уровень выполнения изделия. 4. Я не говорила, что знаток в ювелирном деле. Я не оскверняли или унижала эту работу, призывая слушать мое мнение. Это простая субъективщина. 5. Последние 2 слова: взаимно.
@linaba5834
@linaba5834 Жыл бұрын
@@user-cn8uo2yk4v vii znaete ya ne tolko xudozhnik po obrazovaniyu, no uchilas yuveliriki tozhe. tak kak mogu sudit. a vii vidimo iz tex, kto v zhopu 😉
@user-cn8uo2yk4v
@user-cn8uo2yk4v Жыл бұрын
@@linaba5834 я тоже художник. не ювелир. Но человек старался,работал и не получил денег...да ещё хватило хамства такой бесчестный поступок оправдать. Я конечно же могу и в жопу))) если вам стало легче.
@orbuser0209
@orbuser0209 Жыл бұрын
Не знаю что ему не понравилось оно ахриненное
@oleglissitzky
@oleglissitzky Жыл бұрын
Не понравились пропорции девушки, полностью солидарен с заказчиком, при всем уважении к мастеру, ангел выглядит я бы сказал на любителя.
@CMEXATyH_
@CMEXATyH_ Жыл бұрын
@@oleglissitzky, то есть тебя не смущает то, что это делается в таких масштабах, что ни один мастер за это бы не взялся без круглой суммы? Ладно статуя ангела в размер человека, но это... 5 см, в которые нужно вместить ангела без станков.
@oleglissitzky
@oleglissitzky Жыл бұрын
@@CMEXATyH_ Причем тут цена? Вы хотите сказать заплатили больше получилось лучше ? А вас не смущает, что хороший ювелир без проблем может вырезать фигурку из рисового зернышка ? Это в качестве практики.
@samosty
@samosty Жыл бұрын
Проблема не в ангеле. А в том, что мастер отправлял фотографии процессов все время, пока делал эту подвеску. А заказчик только в самом конце сказал, что ему не нравится
@oleglissitzky
@oleglissitzky Жыл бұрын
@@samosty Вы сталкивались с проблемой, ожидание и реальность? Это когда заказчик до последнего надеется увидеть то что придумал.
@irinakharlamova2493
@irinakharlamova2493 Жыл бұрын
Вы замечательный мастер!! 💝
@WorldFundRiders
@WorldFundRiders Жыл бұрын
Это потрясающая работа!!!❤❤❤
@andrewgreh9527
@andrewgreh9527 Жыл бұрын
Потрясающее творение! Благородно поступил с клиентом. Интересных и вдохновляющих Тебе как заказов, так и заказчиков!
@user-qc8qs9ht6h
@user-qc8qs9ht6h Жыл бұрын
Ну реально жирный ангел какой то😂😅😅
@20yb50
@20yb50 Жыл бұрын
А что вы заладили, талантливый человек золотые руки, это все понятно и так видно. Вы обратите внимание какие клиенты попадаются стараешься стараешься а потом бац и клиент отказывается или не понравилось и такое часто случается, вот это обидно.
@Lusia-wc5xu
@Lusia-wc5xu 8 ай бұрын
Красота❤ На этот кулон найдётся Истинный ценитель❤ Я не сомневаюсь.
@maryschrg6242
@maryschrg6242 Жыл бұрын
Работа обалденная просто.. Какого предоплату то возвращать? Вы своё время не цените(((
@SerNewIons
@SerNewIons Жыл бұрын
Чтобы они на эти деньги попробовали "своего" мастера, огорчились, написали ему - и огорчились еще раз за то что были добавлены в чс
@MAN1ACHKA
@MAN1ACHKA Жыл бұрын
Мне тоже не нравится результат если сравнивать с тем, что клиент хотел получить в итоге судя по картинке. На вашем месте я бы постаралась это как то исправить. В том случае если позволяет время и есть возможность. Либо вернула бы половину предоплаты если бы он отказался вообще от моей работы. Ведь мои ресурсы, время и старания должны быть как то оплачены. Вообще люди всегда берущие предоплату позже не возвращают её.
@gulzhamalsagimbaeva9781
@gulzhamalsagimbaeva9781 Жыл бұрын
Так он и сказал, что вернул ПОЛНОСТЬЮ ПРЕДОПЛАТУ!
@MAN1ACHKA
@MAN1ACHKA Жыл бұрын
@@gulzhamalsagimbaeva9781 а я говорю половину
@Kirill_UA
@Kirill_UA Жыл бұрын
@@MAN1ACHKA а он говорит, что полностью)
@NoiseTune
@NoiseTune Жыл бұрын
Это лохи. На них всегда будут ездить. Таких роликов у него полно, где ему говорят что рукожоп и отказываются от заказа
@karinaredboolredbool6519
@karinaredboolredbool6519 Жыл бұрын
На то она и предоплата, ты платишь за материал и время, что тратит на твой заказ человек. Отказался от изделия - и фиг с тобой, но с какого черта предоплату ждёшь назад, когда уже выполнили твой заказ??
@user-ni8zp9nj2m
@user-ni8zp9nj2m Жыл бұрын
😂❤мне очень зашло, , Шик, Вы большой молодец! Я вот самоучка, художник, рисую, как начала ходить и сейчас, мне60, это так радует душу. Удачи, Творите🎉😂❤👍🤝👏👏👏🙏
@user-fq6wd5ch5v
@user-fq6wd5ch5v 9 ай бұрын
Есть люди немые,общающиеся жестами,мы должны быть рады,что можем изъясняться и неважно на каком языке
@shtyhk5869
@shtyhk5869 Жыл бұрын
Что могу сказать, тебя кинули, что нас не убивает, делает нас сильнее. А заказчик как-будто ангелов видел, знаток
@KOL_OK
@KOL_OK Жыл бұрын
Я б тоже не платил, если бы сделали не то, что заказал
@user-yv5df6pk1i
@user-yv5df6pk1i Жыл бұрын
Заказчица права, вышло не один в один так как было на эскизе Это не значит, что она кинула, просто они не смогли договориться и мастер сделал так как смог, ей был нужен другой мастер просто
@lluaaa4119
@lluaaa4119 Жыл бұрын
​@@KOL_OK за потраченный труд и материал платить надо. Всё таки это очень ценные вещи.
@cfxhncgjngcgljcbmkhbvj7130
@cfxhncgjngcgljcbmkhbvj7130 10 ай бұрын
​@@lluaaa4119если сделано абы-как, то искренне считаю, что не надо. Вы, как и все, хотите качественного оказания услуг. Здесь мастер оказался не в состоянии повторить эскиз. Выглядит все очень страшно. Значит услуга не оказана так, как должна. И платить за это не нужно
@ksen__on
@ksen__on 10 ай бұрын
ангелов он не видел, но эскиз то видел)
@diggest_pencil
@diggest_pencil Жыл бұрын
Согласен с клиентом страшный ангел получился
@xX-xc9nu
@xX-xc9nu 4 ай бұрын
Шикарная работа 😊❤️🙏
@user-ps9pm6tp1x
@user-ps9pm6tp1x Жыл бұрын
Моя бабушка была рукодельницей-самоучкой и когда нам что-то вязала и просила примерить, мы конечно, критиковали.... Звучала всегда одна и та же фраза:" Не показывай дураку неоконченной работы".... Подвеска у Вас замечательная!!!
@user-in6ej5ib8p
@user-in6ej5ib8p Жыл бұрын
Круто!!! не каждый сможет также не здаваися и у тебя будет все хорошо и ангела не пухловатые будут удачи тебе ✊✊✊
@nadiarin1565
@nadiarin1565 Жыл бұрын
Все получилось восхитительно! Заказчик скорее всего не мог осилить цену
@volk77777
@volk77777 9 ай бұрын
Молодец я как ювелир говорю что это шедевр
@user-us6pi2fr9e
@user-us6pi2fr9e Жыл бұрын
Но ведь ангел действительно непропорциональный, красавчик, если вернул деньги
@fatcatisfat1018
@fatcatisfat1018 Жыл бұрын
Сделано было по эскизу. Как говорится, разве клоун виноват?
@J-lEPA
@J-lEPA Жыл бұрын
@@fatcatisfat1018 но этот эскиз рисовал не заказчик, он отправил то, что хочет получить
@fatcatisfat1018
@fatcatisfat1018 Жыл бұрын
@@J-lEPA Если не было оговорено, что эскиз нужно подправить либо внести в него изменения, детали, мастер повторяет эскиз. И, опять же, это не вина мастера
@Tilyatina
@Tilyatina Жыл бұрын
Ты видел ангелов? Не думаю, ангел может быть каким угодно, даже без теда
@marialopezzz9855
@marialopezzz9855 Жыл бұрын
А что сразу не видел? Сказано же - присылал фото постоянно
@Lina-np9po
@Lina-np9po Жыл бұрын
А он, наверное, каждый день с ангелами контачит, раз так хорошо в их анатомии разбирается
@user-zz9in1oi1d
@user-zz9in1oi1d 10 ай бұрын
Ну, пусть не ангел... Но претензии- то обоснованы... Руки короткие и ноги разные, это и у человека - не айс...
@user-rv5bo3oj1r
@user-rv5bo3oj1r 5 ай бұрын
Шедеврально!!! 🎉
@user-qs7mn7oz6h
@user-qs7mn7oz6h Жыл бұрын
Работа огонь! Видео монтаж бомба! Озвучка космос! Успехов и процветания! 5раз пересмотрела! ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@sergeise6898
@sergeise6898 Жыл бұрын
Озвучка космос:.. и гРавиРовка и Работа фРезами..)
@user-ol1dt6ef8p
@user-ol1dt6ef8p Жыл бұрын
Ну и в чем заказчик не прав? ._.
@user-cx3lq1vf5w
@user-cx3lq1vf5w 6 ай бұрын
Золотые руки!!! У заказчика совести нет
@Observer_____
@Observer_____ Жыл бұрын
Мне она тоже кажется немного приплюснутой...
@super-user-uwu
@super-user-uwu Жыл бұрын
Вы большой молодец, вы долго и упорно старались, я уверена что этот опыт когда-нибудь вам поможет)) но от части я согласна с девушкой насчёт пропорций. ^^"'
@user-rv9no5sf3t
@user-rv9no5sf3t 9 ай бұрын
Маладец мастер отличная работа ❤
@user-us7eh5qh1s
@user-us7eh5qh1s Жыл бұрын
Всё субъективно .Вы молодец. Мне понравилась..
@Skasitel800
@Skasitel800 Жыл бұрын
Привет, я долго немогла определится на кого поступать, а время поджимало, когда наткнулась на твои видео решила, что это моя судьба. Хоть по последним данным на ювелира нужно сдавать историю и общество, я постараюсь. Спасибо тебе)
@user-wr8hn6mv1f
@user-wr8hn6mv1f Жыл бұрын
Он прав, пропорции страдают)
@user-qj2il3ng5m
@user-qj2il3ng5m 10 ай бұрын
Какая красота! ❤❤❤❤❤
@user-ey6yr4ni8b
@user-ey6yr4ni8b Жыл бұрын
я бы тоже ответила также ,как клиент 🤷🏼‍♀️
@user-wh2rk2wx9d
@user-wh2rk2wx9d Жыл бұрын
А ти попробуй сама сделать лучше.. и запили сюда видос с результатами..а ми покритикуем.. лади?
@user-ey6yr4ni8b
@user-ey6yr4ni8b Жыл бұрын
@@user-wh2rk2wx9d 🤦🏻‍♀️
@AnatolyiApshtein
@AnatolyiApshtein Жыл бұрын
​@@user-wh2rk2wx9dпричем тут сделай сам? Клиент платит деньги, если мастер имеет низкий уровень навыков, то почему клиент должен платить зато, что он не заказывал.
@ultramarine2195
@ultramarine2195 7 ай бұрын
мастер взялся за работу,которая ему не под силу
@chancre
@chancre 7 ай бұрын
​@@user-wh2rk2wx9dбуква Ы существует. Не благодари...
@__-ps7tb
@__-ps7tb Жыл бұрын
Также ангел, который вообще не должен быть похож на человека:🗿🚬
@eminencegrise7609
@eminencegrise7609 Жыл бұрын
Если честно, то на эскизе все намного изящнее, в реальности девушка страшновата и грубовата, похожа на памятник Аленушки 😜. Но просто кидать Вас клиент не должен был, нужно было искать компромис и оплатить хотя мы по минимуму. Успеха и развития Вам!
@GribMuxommor
@GribMuxommor 10 ай бұрын
Что б получить за бесценок? Так можно продать другому человеку, который будет ценить это украшение и труд мастера
@user-oz4kq6bx2x
@user-oz4kq6bx2x 10 ай бұрын
Эскиз похож на Аленушку как раз, а результат посимпатичней вышел. Хотя мне оба варианта девушки не очень. Он ювелир, а не художник-портретист. Я бы изначально за такое не взялась, так как знаю, что людей рисовать не особо умею.
@alekseykhokhryakov6398
@alekseykhokhryakov6398 8 ай бұрын
Вот именно! Мне тоже сразу вспомнилась железная Аленушка при взгляде на это «произведение ювелирного искусства».
@vnp_fun
@vnp_fun Жыл бұрын
Это просто шикарно!!!!
@user-vz1yr7bx8h
@user-vz1yr7bx8h Жыл бұрын
Ни чего не могу сказать о технологии, т.к. не вникал. А вот с заказчиком согласен: Нельзя покупать вещь претендующую на художественность, которая тебе не нравится. Респект автору за честность. Подойдите к своей работе более критично и поймёте ошибку.
@user-du9kq5ji4u
@user-du9kq5ji4u Жыл бұрын
С анатомией и вправду накосячили. Если бы соблюли пропорции и должным образом стилизовали, то и роботу себе упростили бы и результат был бы эстетичнее. Заигрывать с реализмом в такой мелкой работе толку мало, но идея и композиция самой работы хорошая. На будущее лучше конечно возвращать деньги, а само украшение выставлять на продажу. На такие работы точно найдется свой покупатель.
@felitasmn3072
@felitasmn3072 Жыл бұрын
Kakaja vikolepnaja rabota-krasota...zria vernuli...Vam Radosti i Mira nad golovoj💕a glavnoje vzaimoponimanija klientov...
@Barbara-de3xx
@Barbara-de3xx 6 ай бұрын
Красивая работа ❤А если учитывать,что ее размер в высоту равен толщине пальца и делалось полностью вручную,а не машина вырезала,то работа высший пилотаж 👏 Заказчик видимо не понимает,что такое ручная работа...
@alexforest7153
@alexforest7153 Жыл бұрын
Я пожалуй соглашусь с заказчиком, крылья супер, а вот верхняя часть туловища вышла как у ученика художника, как в том рисунке лошади из трех частей
@bababull8682
@bababull8682 Жыл бұрын
А то что заказчик скинул эски9 того, что должно выйти вас не смутило? По мне вышло один в один. А если заказчику не понравились "руки" то не хпр было присылать эскиз.
@alexforest7153
@alexforest7153 Жыл бұрын
@@bababull8682 а как же виденье мастера и тд, могло быть лучше, это даже не обсуждается. Не можешь не берись, так ведь? Можно было фигуру отлить, а потом подправить, но нет, сделал с нуля, и вроде бы и неплохо, но только если близко не смотреть
@user-nakyzv
@user-nakyzv Жыл бұрын
@@alexforest7153"виденье мастера" Вы серьёзно? Если заказчик прислал эскиз который нужно повторить, то мастер, должен делать чётко по эскизу. "Не можешь- не берись" Мастер сделал все что нужно было, а заказчик начал придираться. "Можно было отлить" Как отлить если нет самой формы? А если заказчик из своих предпочтений попросил мастера делать все в ручную?
@alexforest7153
@alexforest7153 Жыл бұрын
@@user-nakyzv мастер сам волен решать как это сделать и клиент ничего не узнает, формы делаются это же не проблема, поставьте себя на место заказчика, вам изделие не понравилось, вы хотите отдать деньги за то что вам не нравится и вы не будете получать удовольствия от этого? Я нет, пусть кому то я покажусь свиньей, но клиент всегда прав… мне не понравилось и я не готов за это платить вот и всё, в чем осуждение? Если автор вернул залог, то это конечно его проблемы
@evaske-nya267
@evaske-nya267 Жыл бұрын
@@user-nakyzv так может это эскиз не заказчика, а автора? Ноги очень длинные, даже на эскизе это заметно. Странно, что это не исправили.
@rainbowmelody5424
@rainbowmelody5424 Жыл бұрын
Нормально там всё с руками!!! Только если кисти. Офигеть!! Столько стараний!!
@kymkvat_51
@kymkvat_51 Жыл бұрын
Они короткие. Можете подойти к зеркалу и посмотреть, что ваши руки будут кончаться ниже попы, если смотреть со стороны. Или встаньте в такую же позу и увидите, где будут замыкаться руки
@polivaushiy_govnom_no_name
@polivaushiy_govnom_no_name Жыл бұрын
@@kymkvat_51 я так понимаю, что ты ангелов часто видишь и знаешь какие у них руки? Да и заказчик видел эскиз, в чем проблема?
@user-tt2vm9wb2e
@user-tt2vm9wb2e 11 ай бұрын
Рррр, пхаха, но красавчик, руки из того места растут и работа очень достойная и шикарная, а таким клиентам хочется посмотреть в глаза и поискать их совесть
@sjambajewandreas
@sjambajewandreas 6 ай бұрын
Ты просто не реальный человек всё получилось просто шедевр ты без вопросов не реальный Мастер
@jjjlll1725
@jjjlll1725 Жыл бұрын
Ого, какая потрясающая подвеска 😳
@LutiyChelipizdrik
@LutiyChelipizdrik Жыл бұрын
Для тех, кто не успел прочитать : Здравствуйте, всё таки как-то "приплюснуто" девушка получилась, к крыльям у меня вопросов нет, но с девушкой явно что-то не то. На мой взгляд она получилась пухловатой,для ангела, комплекции, с непропорционально короткими руками. Это всё очень заметно.
@user-ru6xo4kd4c
@user-ru6xo4kd4c Жыл бұрын
И я согласна. С девушкой не то. Изначально слишком плоская заготовка. Да и пропорции тела... Ладони, очевидно разные.
@user-oe5zd9dy2s
@user-oe5zd9dy2s Жыл бұрын
Спасибо.
@Strannik_Xenoy
@Strannik_Xenoy Жыл бұрын
Странно. По-твоему никто не додумается на паузу поставить, чтобы прочесть??🤦🏻‍♂️
@alexgostev4032
@alexgostev4032 Жыл бұрын
​@@Strannik_Xenoyа ты попробуй успей с тлф)
@alexgostev4032
@alexgostev4032 Жыл бұрын
спасибо, зашел в коменты ради этого
@user-yb4kj4no1z
@user-yb4kj4no1z 11 ай бұрын
Так пиздато выглядят 🤩 Вот я тут смотрю шорты, хотя у меня через 10 часов экзамен
@user-wo5il8xd9c
@user-wo5il8xd9c 11 ай бұрын
В принципе если не было четкого тех задания то клиенту ни чего не остаётся кроме чем согласиться что именно это он и хотел!!! А так вернул и вернул плюс в карму!!! На такую эксклюзивную вещь покупатель всегда найдется!!!😊
@user-dt1kg8vi8g
@user-dt1kg8vi8g Жыл бұрын
Да и пофиг на заказчика!!!! Какой опыт приобрёл мастер, это бесценно!!! А мы в очередной раз убедились, что у человека и руки растут как надо и голова на месте!!!!!!! БРАВО!!!!!!!!!!!!
@StockySV
@StockySV Жыл бұрын
Подвеска получилась не плохой, но вот эскиз был ещё круче
@user-sw8hu7uv4y
@user-sw8hu7uv4y Жыл бұрын
Да на вкус и цвет........... А по мне это красота!☝️
@user-il9ek9tj6z
@user-il9ek9tj6z Жыл бұрын
Класс! Умничка! 💪👍
@nadiak7644
@nadiak7644 Жыл бұрын
Очень красивое украшение!!!
@user-yh9ml6lp7f
@user-yh9ml6lp7f 9 ай бұрын
Такие ситуации необходимы, чтобы было куда расти.
@sergey_tuman
@sergey_tuman 9 ай бұрын
100%
@user-cw8xs7pq3j
@user-cw8xs7pq3j Жыл бұрын
Прекрасно понимаю насколько это сложная работа, но изделие правда неочень вышло. Оно слишком сложное. А ещё не понятно зачем возвращать предоплату
@linaba5834
@linaba5834 Жыл бұрын
eshio u figurii proporciyi ne pravilniiye
Прямая трансляция Телеканал Ювелирия
Телеканал Ювелирия
Рет қаралды 39
FOUND MONEY 😱 #shorts
00:31
dednahype
Рет қаралды 8 МЛН
Bro be careful where you drop the ball  #learnfromkhaby  #comedy
00:19
Khaby. Lame
Рет қаралды 17 МЛН
didn't want to let me in #tiktok
00:20
Анастасия Тарасова
Рет қаралды 12 МЛН
Работа с кожей масла для кожи JAZZ №5 и №12 в работе.
14:14
Лаборатория Корнева
Рет қаралды 1,2 М.