Concordo

Bacana demais sua posição meu irmão, parabéns pelo comentário 🙂👏🏻

@@jonasantonio2649 Estamos sempre aprendendo e se alguém realmente entendeu o ensino de Calvino sabe que a graça soberana de Deus nos conduz a um constante espírito de humildade. Grato pelo reconhecimento, meu querido. Que Deus o abençoe.

Não sou calvinista pois, como ex tradutor e ex professor de inglês, não consigo aceitar os malabarismos exegéticos e gramaticais que calvinistas tentam fazer nos textos bíblicos a fim de que fiquem moldados ao calvinismo. Por exemplo, num debate a respeito de hebreus 6, o Nicolas se enrolou tanto, falou tanta groselha que fiquei com vergonha alheia.

Pastor Carlos Augusto vaillate tem estudos refutando os calvinistas assista no.yotub

A do sayão pra mim é a que mais se destaca, tenho permanecido nessa posição dele e creio que é a mais equilibrada

*Esse Nikolas viaja demais!* Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!

O Nicolas é um mestre, assim como o Vailatt, mas o tempo e o formado do programa não ajuda. A Soberania tá acima da vontade humana, fé não vem do homem, Deus escolheu os seus eleitos antes da fundação do mundo, a história e seus desdobramentos estão nos seus decretos. O calvinismo é a linha mais coerente com as tensões, o arminianismo não.😀

​@@marcoslucena1810 leia 2 Pedro 3. 8-9 e veja se Deus de fato escolheu alguns ou se ele queria todos... Deixa Deus falar sobre a sua própria vontade.

Triste ver uma doutrina como a Calvinista, este debate só veio provar ainda mais a loucura dela, e quem ouve este debate e ainda continua crendo nesta aberração, é indesculpável diante do Senhor

@@mayrabranco1868 Olá, sou calvinista e digo isso com muita alegria no Senhor. Esse debate veio fortalecer ainda mais o meu posicionamento. Respeito a sua colocação, mas, pergunto: é pecado ser calvinista? Desde quando um posicionamento teológico, desde que não seja herético, é o que determina estar ou não estar perdoado diante de Deus? Deus exige teologia perfeita? Onde encontramos isso na Escritura? O debate "Soberania Divina e Responsabilidade Humana", existe desde o século IV e nunca se resolveu essa tensão. Aliás, muitas heresias que surgiram no decorrer da história, surgiram em decorrência da tentativa de solucioná-la. O Teísmo Aberto, por exemplo, foi uma dessas "tentativas". No Sínodo de Dort (séc. XVII) os Remonstrantes, alunos de Armínio (arminianos), foram teologicamente "rejeitados" e, consequentemente, excluídos da igreja. Porém, continuaram crendo na Soteriologia arminiana, prova disso é a permanência dessa tensão (rsrsrs). Daí eu te pergunto: "eles permaneceram indesculpáveis diante de Deus por continuar acreditando numa teologia que acabara de de ser rejeitada?". Irmã, há várias tensões dentro da teologia. Essa é apenas uma. O que dizer das tensões dentro da Escatologia? Amilenistas, prés e pós-milenistas, quais desses estão teologicamente corretos e perfeitos? Qual deles você pode dizer que está ou não perdoado por Deus? Aliancistas e Dispensacionalistas, qual permanece indesculpável perante o Senhor? Essas e outras tantas são tensões teológicas que perduram desde os tempos dos apóstolos, irmã. Elas existem porque há muitas coisas na Bíblia que não são muito "claras", mas que precisam ser interpretadas e respondidas. É aí que começam as divergências, pois cada um pensa algo diferente sobre um ensino. Não acho prudente dizer que um ou outro permanece indesculpável perante Deus por causa do posicionamento teológico. Como eu disse, são pontos de vistas diferentes dentro de um determinado assunto, mas, discutido por pessoas que professam a mesma fé no Deus Trino e na Sua obra redentora, portanto, são todos "soldados do mesmo General os quais possuem algumas divergências dentro do mesmo combate". Isso é normal. Deus abençoe!

Livre arbítrio onde.... Leia a Bíblia.

😊😊😊😊😊😊

​@@ricardoavilino6765 eu penso quanto mais leio a Bíblia sinto o amor de Deus que me deu capacidade pra escolher

Será?? Será que um calvinista que deturpa de forma tão miserável o carácter do Criador pode ser chamado de seu filho?

​@@ricardoavilino6765 Olá marionete articulada !!

Verdade, Deus é inexplicável em assuntos que Ele não nos revelou. Porém, as que Ele revelou deve ter harmonia e Racionalidade. Deus não proibiria coisas que Ele classifica como pecado na Sua vontade revelada se Ele próprio na Sua vontade Decretiva transgride. Isso é o cúmulo do absurdo contra a santidade e justiça divina, já que Deus mesmo nos exorta, ao menos 9 vezes na Bíblia, declarando: "Sede santo, pois Eu sou santo" (Lv 11:44,45; 19:2; 20:26; 21:8 etc)

Sim, mais o Deus CALVINISTA é contraditório.

Nem o próprio deus se explica. Ele só existe dentro das religiões Judaico-Cristã.

esse Deus não é meu Deus,esse deus não serve .é falço.

o nicula faz uma mistura de juiso ,serviço,com determiniso

Sabe o problema da religião? Ela nega a clareza da simplicidade da verdade bíblica. Está escrito: a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens. Não há nem o que se questionar, mas... homens que se acham muito sábios vão atrás de Calvino e outros ventos de doutrina....

Esse pensamento gera um problema terrível contra o próprio estado e vida de fé, que é a premissa da salvação. Porque toda vez que eu passar por uma grande prova e tentação e me sentir tedente a pecar, irei imaginar que é Deus que me tirou as forças e quer que eu peque. Contudo, a característica da salvação consiste num amor sacrificial a Deus em que evidencia renúncia de si próprio através do vigiar e da prudência. Pois, se salvação fosse uma crendisse vazia, e não uma vida espiritual, todos se salvariam, porque até o ímpio diz que crer em Jesus e tem Ele.

então voce nao ta no meio de nada kkkkkkkkkk

​@@ebenezeroliveira5085 É por isso que fico com os teólogos que são mais categóricos em afirmar que o Calvinismo é uma doutrina diabólica, pois distorce o caráter de Deus.

Nicolas é bom? Não sabe defender a teologia fatalista, por isso foi fácil para o vailatte. Tinha que chamar o cranconato

@@rafae1lima Cranconato? O Vailatti já deu uma surra teológica nele.

@@rafae1lima o Vailatti já debateu com o Granconato no programa "vejam só" , Tem no KZfaq, da uma olhada depois , Vailatti foi bem melhor nos argumentos .

Francisco tourinho teria se saído mt bem, e melhor que o granconato.

*Esse Nikolas viaja demais!* Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!

Concordo com vc irmão 🙂👏🏻

O problema é que o Nicolas vai com muita sede ao pote e para azar dele o Vaillatti conhece o calvinismo melhor do que ele.

Nada,absolutamente nada pode existir fora da vontade de Deus.Si existir, Deus nao e absoluto ou seja para o Arminianismo Deus Nao pode tudo.

@@ronaldorodriguesrosa1828 algumas coisas Deus decreta ativamente e outras deixou para o ser humano decidir mas se nem os pais do fatalismo moderno concordam entre si, tanto que tem os infra e os supralapsarianos imagina então se fatalista vai concordar com quem é totalmente contra aquilo que ele pensa

@@gregoryfrederick2582 Deus e ou nao e absoluto.Si Ele detem TODO o poder como pode acontecer algo que nao esteja dentro da Sua esfera de vontade?

Voce faz elogios ao Pr Vailati o chamando de extrordinario no conhecimento e depois vem dizer que o diabo o pode tentar com tantos elogios!

Vaillati foca muito nas traduções das palavras por não conseguir lidar com o ambiente textual em que elas estão inseridas, Granconato já falou isso pra ele uma vez, o que dá sentido ao texto não é isolar as palavras e buscar no dicionário o significado.

@@GabrielSilva-wm1mq isso é permitido na exegese. Diferente do Granconato, que tentou isolar o texto de Mateus 11.21 e levou um nocaute técnico

@@eduardosilva3896 Não estou dizendo que não é permitido, estou falando que ele se utiliza muito disso pra fugir do ambiente textual em que as palavras estão inseridas. E o Granconato não isolou nenhum texto, ele fez uma pergunta e o pastor prontamente deu a sua resposta, mas é difícil pra torcida organizada acompanhar um debate sem ficar apaixonado.

@@GabrielSilva-wm1mq A primeira regra da exegese é que a bíblia se interpreta pela bíblia. Depois segue a regra da gramática, e semânticas das palavras... Isso é o que o Vailatti faz! Quando a semântica não é o suficiente, recorre-se para o contexto. A resposta de Vailatti ao Granconato, foi justamente dessa maneira. Não é torcida, é bom senso. Você condena a torcida organizada, e está aí puxando a sardinha pro Granconato kkkkk

podera né, olha com quem ele está debatendo ,Pr Carlos Vailatti e´ um dos cara com conhecimento fora do normal....P r Nikolas não seria besta de provocar tanto o Homem..ele já viu outros debates é sabe que o melhor é pisar devagar...até eu,kkkkkkkkkkkk

@@lightoflife4060 Pr Carlos sabe muito mas nao sabe tudo.E muito arrogante de sua parte levantar altar para ele.

Nao sei si voce percebeu mas o Pr Vailati citou muito mais pensadores humanos que o Pr Nikolas.

@@lightoflife4060 Nossa irmão, só falta levantar um altar para ele kkkkkk

@@ronaldorodriguesrosa1828 meu amado irmão ,quem disse aqui que ele o Pr vailatti (( SABE TUDO)),e outra ,veja os outros debates do PR .NIKOLAS e ver como ele se comporta ,ai você vai vê quem é arrogante!!

Sim ele faz o que quer ! Porem ele não quer que ninguém se perca, ele não quer condenar ninguém, etc , e por que o faz? Por que a sua justiça se manifesta contra toda a injustiça praticada por muitos.

Ele faz o que quer e tbm pode não querer fazer nada. Deus nunca foi um tirano...

Aleluia 📖✝️🙌🏼🙌🏼😊

um poço de falácia, com subterfúgio em significados isolados em línguas originárias, isolando-as de seus significados nos textos, isso sim.

@@a210cc6 Aponte as falácias no discurso dele.

Maior teólogo brasileiro protestante.

​@@LeoPriesterninguém tem como apontar. Como fala o amigo:o cara é fera. Sou fã desse teólogo

​@@a210cc6Nos apresente segundo sua afirmação as falácias?! Quais palavras ele isolou do seu contexto e significado?! Preciso de fatos meu amigo, Ademais apenas AD Hominem..

Pensei a mesma coisa kkkk se até o pastor dele Marcos congrenato levou uma surra em outro debate kkk

Levou não e nem sou calvinista.​@@carloshenriquebarbosa4316

Marcos Granconato bota esse vailati no bolso. 50x

@@Defantemix o Vaillatti que botou ele no pronto socorro kkk o próprio chatonato admitiu isso kkk

ouvindo o nicula chego a conclusão q é uma loucura seguir o deus dos calvinista ,não quer q o pecador peque , mas determina q pequer? doidisse.

Vdd

Bem educado, a educação dele

Exatamente, irmão! O pastor Sezar não consegue ser minimamente imparcial quando há um calvinista no programa, e acaba sempre sendo um debate de 2x1.

esse calvinista é filho de eli não respeita a Deus,

Essa doutrina é diabólica! Em nome da soberania (querendo eles ou não) dizem que Deus é responsável por tudo , tudo que acontece neste mundo, ou seja Deus é culpado por toda a desgraça, insanidade e maldades que qualquer homem pratica .

vdd...,até o passtor sezar pediu arrego ,quando debateu com ele kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pr Vailati tem um habito sutil que e extremamente desrespeitoso quando ele diz que o texto e mal interpretado ou seja si nao for do meu jeito na minha logica nao vale.

@@ronaldorodriguesrosa1828 para de asneira, e aceita a inteligência dele!

@@ronaldorodriguesrosa1828 Nada haver kkkk... se ele tem um contraponto bíblico, logo é mal interpretado na opinião dele.

​@@ronaldorodriguesrosa1828 se ele está em um debate vc queria o que?

Incrível esse ensino

Esse texto não fala nada sobre carne de porco como consumo! Aí é outra coisa

Hahahahahah Deus fala que não queria que o povo matasse seus filhos, mas o calvinista diz que Deus queria. Como vc pode acreditar nisso? Kkkkk

Kkkkkkkkkkkk chapada

Eu TB kkk, muito bom

Porque Deus é justo e precisa punir todo o pecado, caso contrario seus eleitos não poderiam ir para o céu.

@@carlosdanielcopetti5207 perfeito

Partindo do ponto da predestinação, ainda que Deus salve os eleitos dele, não há outra forma de ter salvação. Como Jonathan Edwards já citou na coletânea da obra pecadores nas mãos de um Deus irado, Jesus foi escolhido, provado e aprovado para esta obra. Pois mesmo que Deus escolha os eleitos, não há como o ser humano salvar a si mesmo, então por amor a vida daqueles que ele elegeu enviou Jesus Cristo para pagar pelos pecados. Simplesmente se você for simpatizante de Armino ou Calvino entenda que Jesus é o centro da palavra, O sacrifício perfeito, Cordeiro de Deus. Então sendo Calvinista ou Arminiano todos dependemos da sua graça. Isso não se discute. Ainda que Deus elegeu pessoas para ser salvas foi através de Cristo e isso não depende de teorias humanas. Lembre-se sempre: no essencial, unidade; no mais liberdade. Paz e graça seja na sua vida.

@@jeffersonalmeidaLM Lol

@@carlosdanielcopetti5207 Você nunca entendeu a pergunta.....

Concordo

porque ele n recusou?? foi predestinado a aceitar?

O Vailat e fera do conhecimento

Pra mim a bíblia é muito clara quando fala de predestinação. Não consigo ler de outra forma

@@carlosdanielcopetti5207 Exatamente, é muito claro. O Vaillati tenta exigir uma lógica que ele mesmo se recusa a aplicar em relação a trindade, pois ele teria que assumir que são 3 Deuses e não 1, e isso seria heresia, tem questões que vão além da nossa compreensão.

Isso mesmo aleluia 📖✝️🙌🏼😊

Sou de Guarulhos também

Vdd

Sou o Castro só que em outra conta, além de concurseiro também serve a Deus, Deus te abençoe irmão, continue firme…

Tá errado! Pois a teologia é o óculos dado pelo próprio Deus para que possamos entender a Bíblia.

@@ithiel.yt. a teologia é uma ciência humana que tenta explicar Deus. Não um óculos dado por Deus, por isso há tanta divergência, o homem querendo encaixar Deus segundo os seus credos. Leia a Bíblia sem Arminismo e sem Calvinismo vc será bem mais instruído.

@@josiasdiniz2203 o próprio Paulo, na versão king James atualizada, diz a Timóteo para cuidar da teologia, em outras traduções é " doutrina ", mas o sentido é o mesmo, teologia .

Parabens, bom argumento teologico!😅

​@@josiasdiniz2203 concordo. Mas alguém vai sempre se identificar com alguma teologia humana.

Sua mente consegue ir alem do Pr Vailati?

O "cara"? Vc escutou no começo do programa a formação dele? Mais respeito, amigo. Essa agressividade não pode ser característica cristã. Deus o abençoe

Issoooo...👏🏽👏🏽👏🏽.E Hernandes Dias Lopes,Paulo Júnior,Marcos Granconato, Ageu Magalhães.

Então Provérbios 16:4 Deus fez todas as coisas para determinados fins até o ÍMPIO para o dia da calamidade. é contradição também a bíblia está em contradição?

Amigo ser Calvinista é entender o que o Espírito Santo nos revela na essência, será que vc consegue entender que sem o toque e o despertar Dele na vida do homem caído, este não pode se voltar pra Deus, onde está o livre arbítrio dele? Deus é soberano e tudo pela sua pre ciência vai acontecer paz em Cristo

O Arminianismo tira a Soberania de Deus enquanto o Calvinismo a reconhece e a eita

@@edneygama já ouviu falar no livre arbítrio libertário? Onde o arminianismo diz que o livre arbítrio do homem pode salvo-lo sem ajuda Divina? Precisa se informar melhor!

@@ronaldorodriguesrosa1828 No calvinismo, Deus não é soberano, é tirano. Precisando assim decretar todas as coisas... Algo que não acontece na bíblia (Jeremias 7.31; 19.5)!

@@edneygama Revela apenas alguns na essência, estes que ele escolhe a dedo? Não consigo entender realmente onde há justiça nisso, se todo mundo está em pecado porque oferecer a salvação para um e não para outro?

Mas Deus nao deixa de ser soberano por dar liberdade ao homem de escolher a ele ou não.

@@MaxwellNunex Soberania é diferente de sabedoria.

Vê se consegue marcar um debate com ele na musical algum dia !? Será legal vê-lo ensinado o cara lá!

@Ronnes de Almeida Olá amigo, se observar bem vai ver que minha resposta foi marcando outro comentário, não o seu. E pra responder sua pergunta, não aprendi sozinho, precisei estudar. Não advogo contra o que você comentou.

@Ronnes de Almeida vc talvez não aceite as respostas dadas no vídeo, o resto é só militância mesmo, fica tranquilo aí, e para de ser bobo

Verdade kkkkkkk eu fico feliz por isso

Mas..olha o oponente! O cara tem que estar muito convicto pra encarar debate teológico com o Vailatti. O Vailatti parece um poço de entendimento, sabe muito.

Se fosse um pastor qualquer, ele iria ser arrogante, mas nesse caso, ele estava de frente com um DOUTOR, ae teve que respeitar kkkkkkkk

Deus passaria um papelão pq?pq Deus determinou tal coisa e ainda assim colocou o homem como responsável?eis aí a resposta:"Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra. 18 Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer. 19 Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade? 20 Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim? 21 Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra? 22 E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição; Romanos 9

Verdade, aleluia aleluia 📖✝️🙌🏼😊

Êxodo 3.19 explica

Deus queria punir o Egito. Como tu consegue comparar o que ocorreu com o Faraó com as pessoas hoje em dia? Não entendo.

@@pauloh.alchaar 👍🏽🙏🏾

@@esdrastelles4016 Ué? Me responde, quero entender...

Verdade

Consegue refutar? Se não, melhor ficar na sua.

@@lc8140 fica tranquilo calvineiro, Deus decretou que o Nicolas fosse humilhado pelo grande Vailati, foi vontade Dele!

@@oneskorp4704 sabe o que é mais incrível? Não sou Calvinista kkkkkkkkkkk você ofendendo alguém que pensa como você só demonstra como a sua preocupação é com a militância de sua bolha. Imaturo e soberbo. Amadureça, aprenda a pensar e expor argumentos.