Коллективизация / Александр Никулин, Кирилл Александров / Науки о человеке

Рет қаралды 9,413

Күн бұрын

Как и почему исчез самый многочисленный социальный слой русского народа - крестьяне? Какие были у них шансы остаться на исторической сцене?
В гостях у «Наук о человеке» - директор Чаяновского исследовательского центра МВШСЭН, главный редактор журнала «Крестьяноведение» Александр Никулин и доцент СФИ, руководитель программы «Социальная история Отечества» Кирилл Александров.
0:00:00 Начало
0:03:40 Кто такие крестьяне
0:05:58 Кто больше пострадал
0:10:05 Краткая история исчезновения русских крестьян
0:15:09 Что терял и что приобретал крестьянин в колхозе
0:23:38 Главная причина коллективизации
0:29:55 «Мы нажали, и хлеб подкачался»
0:34:24 Коллективизация в цифрах
0:40:00 Рассказ Сысоя Капитоновича Бородина
0:41:44 О социальных лифтах, или Почему коллективизация удалась
0:49:30 Хуже Гражданской войны
0:51:55 Был ли шанс у крестьянского сопротивления
0:55:50 Когда Сталину было тяжелее, чем в 1942-м
1:01:25 Чтобы колхозник не стал крестьянином
1:04:55 Колхозный быт в частушках
1:08:10 Три сына деда Фрола (рассказ Теодора Шанина)
1:10:24 Второе крепостное право большевиков
1:14:44 Разрешите создать партию крестьян
1:20:32 Что не успела Россия до переворота 1917 года
1:27:50 Эксперты наших экспертов
1:29:35 Наш конкурс и призы
Благодарим за гостеприимство Библиотеку Шанинки, где был записан этот выпуск.
Текстовую версию этого разговора читайте у наших друзей в медиапроекте «Стол»:
КОМУ МЕШАЛИ РУССКИЕ КРЕСТЬЯНЕ
s-t-o-l.com/material/39558-ko...
КАК ВО СТАЛИНСКОМ КОЛХОЗЕ ЗАРЕЗАЛИ МЕРИНА
s-t-o-l.com/material/39717-ka...
Программы исторического факультета СФИ:
- История Русской православной церкви в XX веке sfi.ru/study/obrazovatelnye-p...
- Социальная история Отечества sfi.ru/study/obrazovatelnye-p...
Другие выпуски «Наук о человеке»:
Всеединство в философии Семёна Франка (Константин Антонов) • Всеединство в философи...
Философский пароход: Семён Франк (Константин Антонов) • Философский пароход: С...
Человек в современном христианстве. Часть 2 (Павел Бак, Владимир Якунцев) • Человек в современном ...
Человек в современном христианстве. Часть 1 (Павел Бак, Владимир Якунцев) • Человек в современном ...
Философский пароход: протоиерей Сергий Булгаков (Алексей Козырев, Давид Гзгзян) • Философский пароход: п...
Софиология отца Сергия Булгакова (Алексей Козырев, Давид Гзгзян) • Софиология отца Сергия...
Физика и богословие вселенной (Александр Белавин, Максим Зельников) • Физика и богословие вс...
Бог, человек и общая теория относительности (Максим Зельников) • Бог, человек и общая т...
Священные пространства - что это (Алексей Лидов) • Священные пространства...
Игра в Бога: как новые технологии меняют человека? (Сергей Шевченко, Алина Патракова) • Как новые технологии у...
Когда закончилась Гражданская война в России? (Анатолий Шмелёв) • Когда закончилась Граж...
Невыносимые темы церковной истории (священник Илья Соловьёв, Константин Обозный) • Невыносимые темы церко...
Теология как научная специальность (Константин Антонов, Дмитрий Гасак) • Наука ли теология / Ко...
Вера и болезнь: взгляд психиатра (Борис Воскресенский) • Вера и болезнь: взгляд...
Сталинская коллективизация и её причины (Кирилл Александров) • Сталинская коллективиз...
Предыстория возникновения движения церковного возрождения (Юлия Балакшина) • Предыстория возникнове...
Канонизация и святость: современные подходы к изучению (Лидия Крошкина) • Канонизация и святость...
Зарубежная Россия как уникальное явление всемирной истории (Владимир Черняев) • Зарубежная Россия как ...
Богословский институт в Париже: с чего всё начиналось (Наталия Ликвинцева) • Богословский институт ...
Мария и Иисус в Коране (Алексей Журавский) • Мария и Иисус в Коране...
История русской церковной эмиграции: находки и перспективы (Андрей Кострюков) • История русской церков...
Возможно, вы искали: сталинская коллективизация; крестьянское сопротивление; закон о колосках; куда исчезли крестьяне; куда исчезли русские деревни; русский народ; советский террор; совхозы; колхозы; гонения на церковь; русский геноцид; расказачивание; русская деревня; национальное покаяние; жертвы репрессий; раскрестьянивание; раскулачивание; история России; история сословий; история отечества; Теодор Шанин; Александр Никулин; Кирилл Александров; Софья Андросенко; Науки о человеке
#крестьяне #коллективизация #история #МВШСЭН #СФИ #Науки_о_человеке

Пікірлер: 53

@SfiRu1988 Жыл бұрын

0:00:00 Начало 0:03:40 Кто такие крестьяне 0:05:58 Кто больше пострадал 0:10:05 Краткая история исчезновения русских крестьян 0:15:09 Что терял и что приобретал крестьянин в колхозе 0:23:38 Главная причина коллективизации 0:29:55 «Мы нажали, и хлеб подкачался» 0:34:24 Коллективизация в цифрах 0:40:00 Рассказ Сысоя Капитоновича Бородина 0:41:44 О социальных лифтах, или Почему коллективизация удалась 0:49:30 Хуже Гражданской войны 0:51:55 Был ли шанс у крестьянского сопротивления 0:55:50 Когда Сталину было тяжелее, чем в 1942-м 1:01:25 Чтобы колхозник не стал крестьянином 1:04:55 Колхозный быт в частушках 1:08:10 Три сына деда Фрола (рассказ Теодора Шанина) 1:10:24 Второе крепостное право большевиков 1:14:44 Разрешите создать партию крестьян 1:20:32 Что не успела Россия до переворота 1917 года 1:27:50 Эксперты наших экспертов 1:29:35 Наш конкурс и призы

@user-ep5tr2py8f Жыл бұрын

Всех благ Вашему каналу!!!🕊🌐🕊

@marzed8906 Жыл бұрын

00000000

@Comilfo1712 5 ай бұрын

Здравствуйте, люди добрые! Моего прадеда, построившего в деревне школу ( Тверская губерния), трижды раскулачивали, а потом и вовсе сослали в Сибирь, где он очень скоро умер. Мама рассказывала, что работали от зари до зари, и никакими мироедами, как это нам с детства внушали большевички, они не были! Труженики - на таких людях Россия держалась - соль земли русской! А раскулачивали свои же деревенские - пьяницы, завистники и бездельники. Хорошее дело делаете, рассказывая правду. А то много еще у нас совков с перевернутым, коммуняцкой пропагандой, сознанием. Благодарю❤

@rais2785 Ай бұрын

Конечно, мы вам очень охотно верим. И сейчас тоже все бедные - это алкаши, лентяи и тупицы. А все успешные эффективные собственники - великие труженики и соль земли. Конечно.

@user-dk2hm8qc3o Жыл бұрын

Трагедия русского крестьянства, как мне кажется, еще не имела необходимого осмысления и освещения.

@Marks1937 7 ай бұрын

Для людей не имеющих критического образования и не знающих историю своей страны эти проходимцы что ни будь придумают ))

@user-ep5tr2py8f Жыл бұрын

Спасибо Вам за историческую тему.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему каналу.🕊🌐🕊

@marietokareva8594 Жыл бұрын

Доброго вечера! Спасибо за выбранную тему, интересно послушать обсуждение особенно сегодня.

@Marks1937 7 ай бұрын

А что они обсуждают? Половину посмотрел- какие то дилетанты сплетни пересказывают

@konstantinvoevodin2017 Жыл бұрын

Спасибо авторам и участникам,Кириллу Михайловичу отдельно

@annacronk8872 2 ай бұрын

Очень давно ищу логическую информацию по репрессиям в деревне в 30 годы 20 века. Но очень сложно найти. Дискуссии идут, но целостного монимания не дают.

@kristgalitsina Жыл бұрын

Знаю о колхозах и совхозах по рассказам членов семьи. Бабушка родилась в небольшой деревне, где все жители были объединены в местном колхозе. Вместо зарплаты они как раз получали продукты в натуральном выражении за трудодни (бабушкино детство пришлось на 40-50е). Про совхозы уже больше слышала от родителей. Это крупные государственные предприятия, где изначально была фиксированная зарплата для работников. Так, главное отличие в форме собственности (коллективная крестьянская VS государственная). В колхозе земля и техника были общими для крестьян, в то время как в совхозах они были государственными и за ними был более строгий контроль со стороны государственного управления.

@user-mf6hh7st5i Ай бұрын

"Общая земля и техника в колхозах" просто умиляет. До слез. 😢

@rais2785 Ай бұрын

@@user-mf6hh7st5i вы еще больше умилитесь, когда вспомните, что после отмены крепостного права земля крестьянам не принадлежала. Она принадлежала общине. Вот и колхоз - та же община, где артельщики работали совместно на общее благо.

@stepansapov9440 Жыл бұрын

Ответ на вопрос отличие колхоза от совхоза В совхозе наёмные рабочие с фиксированной зарплатой, а в колхозе добровольно принудительно и трудодни. Кооперативное объединение крестьян созданное на их же деньги, а совхоз целиком и полностью на деньги государства. Управление колхоза производилось самими участниками и распределение всего наработанного тоже участниками колхоза, а совхоз управлялся государством.

@stepansapov9440 Жыл бұрын

У колхоза небыло машинно-тракторной станции, а у совхоза была.

@rais2785 Ай бұрын

Я на Истмате читал протоколы допроса Вавилова. Очень занимательное чтение. В конце 20-х, начале 30-х эти товарищи в натуральной банде сознательно сажали не приспособленные сорта зерна там, где они расти не будут, например, в Омской области сажали зерно, которое страдало от местных болезней. Про кукурузу Вавилов говорил - мы специально увеличивали посевы до уровня, который невозможен. Сознательно уничтожали купленные за валюту сорта зерна, овощей и фруктов, семенной фонд. Занимались вместо практических работ голой теорией, не привязанной ни к чему (привет, генетика). И это только один, крупный и известный натуральный вредитель. А сколько было менее известных?

@SfiRu1988 Жыл бұрын

Будем благодарны, если поделитесь в комментариях под видео своими семейными историями о крестьянах

@SergioSaff 10 ай бұрын

Истории простые и похожие у всех моих прадедов. В семейной памяти остались воспоминания о том как отбирали имущество (особенно болезненно о лошадях говорили), о тяжёлом труде в колхозе и о бедности жизни в деревне. Поэтому все прадеды предпринимали попытки избежать раскулачивания и/или вырваться из колхозов, а если у них не получалось, значит их дети смогли. Прадед 1890 г р., из Ивановской обл., до революции все предки были кустарями, изготовляли колеса, телеги, сани. В середине 1930-х с семьёй попытались переехать в Сибирь, но не смогли там закрепиться, вернулись, прадед работал в колхозе и умер в 1946 г., все его дети уехали из деревни в основном через школы ФЗО в конце 40-х, начале 50-х Прадед 1897 г.р. из Ростовской обл., до революции предки по этой линии занимались земледелием и коневодством, в самом начале 1930-х был предупрежден родственником о предстоящем раскулачивании и в связи с чем бросив все бежал с семьёй в Ставропольский край, там устроился на кирпичный завод, позже работал на ж/д, дети все работали на заводах уже Прадед 1902 г.р. из Татарстана, занимался земледелием, подрабатывал на мельнице. В начале 1930-х бросив все уехал в Кинешму к родственникам, там смог закрепиться, работал шофером, дети выросли уже горожанами Прадед 1906 г.р. из Тамбовской обл., из семьи земледельцев и плотников, в начале 1930-х пытался устроиться в городе(семья оставалась в деревне), устраивался на временные подработки на заводах в Московской области и других регионах, погиб в ВОВ, дети его в конце 40-х начале 50-х поуезжали из деревни через замужество, вербовки на стройки и пр. Вот так за 10-20-25 лет все мои предки перестали быть крестьянами окончательно.

@annatitova8600 Ай бұрын

Мои прадед и прабабушка жили в Мордовии, в русской деревне, на реке Алатырь. Когда началась коллективизация прадед не захотел вступать в колхоз, почему то уехал в неизвестном направлении вместе с лошадью. Оставил жену с 3 детьми. Власти отобрали корову, жена и дети за год превратились в нищих, бабушка 1928 г.р. вспоминает как ходили в соседние деревни и побирались (как ей однажды прямо в руки дали пшенную кашу). Но жена (т.е. моя прабабушка) слушаясь мужа не записывалась в колхоз. В итоге ее брат, бывший каким-то деятелем администрации в соседнем районе, приехал и записал ее. По словам бабушки: "начали жить", т.е. не голодать, т.к. давали натуральную оплату. Потом перед самой войной вернулся и прадед, никто не знает, где он был. Почему то бабушка связывает именно с этой историей их дальнейшее бедственное положение с началом войны, когда отец ушел на фронт, опять наступил голод и все тот же брат помог им завербоваться на торфоразработки в Ивановскую область, куда они всей семьей и переехали уже весной 42 года и бабушка начала работать.

@drewrosario4403 Жыл бұрын

А я почти ничего не знаю о своих предках-я детдомовец.Один дед с Вятской губернии,но деревни где он родился уже нет-там чисто поле.Второй дед из Тюменской области.Вот и все знания,и то со слов родственников и оставшихся документов.Грустно всё это.Дальше 4 колена ничего не известно мне.

@user-sk5ic2bj7x Жыл бұрын

Здравствуйте! Есть два вопроса. 1) Можно ли сравнить крестьянские выступления 1920-1930-х с выступлениями в царской России? По численности? По массовости? По причинам? И 2) Привнесение элементов крестьянского быта в города могло быть вызвано не только массовым переселением крестьян, но и проблемами в обеспечении городов едой?

@composerandreykudryavtsev7690 Жыл бұрын

Около 1930 в СССР участвовало в восстаниях в целом около двух с половиной миллионов крестьян. Численно сравнивать не с чем. В процентном соотношении - можно только с периодом войны 1812 года, тогда фактически тоже шла гражданская война правительства с восставшими против рабовладельчески-крепостного произвола крестьянами.

@user-hj8qg6tw6x 8 ай бұрын

Когда говорят о 15% крестьян. Кого имеют ввиду? Фермеров? Крестьян, людей живущих за счет ведения крестьянского хозяйства, не вообщ.

@mikhailzanin 5 ай бұрын

Коммунисты развалили промышленность, армию, образование и конечно же сельское хозяйство.

@rais2785 Ай бұрын

Точно. До основания развалили. А что же после 1991 года приватизировали? И до сих пор никак поделить и разграбить не могут?

@mikhailzanin 5 ай бұрын

Всем кому интересна эта тема в цифрах, очень рекомендую семинары Алексара Макарова (если совсем лень, плейлист есть у меня в профиле).

@user-ud9st8ho3c Жыл бұрын

Причины голода 30 годов,проясните пожалуйста

@SfiRu1988 Жыл бұрын

0:23:38 Главная причина коллективизации

@SfiRu1988 Жыл бұрын

kzfaq.info/get/bejne/gZtylMZ5rau-pqc.html

@VVGromkovsky Жыл бұрын

Что касается "социальных лифтов": возможность подняться из низов при Советах была связана с уничтожением высших сословий (включая изгнание в эмиграцию), а также унижением и угнетением оставшихся в живых образованных людей. . Возможность подняться покупалась ценой жизни гораздо более достойных людей, чем те, которые поднимались на "лифтах". Господа недостаточно определённо это выразили, а в этом суть дела.

@Wald-fc1tq 4 ай бұрын

Большевикам нужны были свои кадры. Внуки которых будут бить себя в грудь "а вот мои предки выучились при большевиках", не думая, что они заняли чьё-то место.

@kukuruku2882 3 ай бұрын

Сильная нация не нужна никому! Россия веками колония и все беды от евреев Ротшильды пользовали Россию и Сталин по их указу уничтожил самых сильных, колонию можно подозвать а сильные бы не дали! Сейчас во власти только евреи! Ленин масон еврей лежит и стоит в каждом городе как думаете кому это нужно???

@Wald-fc1tq 3 ай бұрын

@@kukuruku2882 Начать с того, что по-настоящему суверенная страна ни за что не приняла бы в свою историографию норманскую теорию. Для неё нет вообще никаких оснований. Но до 1917г. ещё можно было терпеть. Были минусы, но были и немалые плюсы. С 1917 (точнее, с 1920---исхода Русской армии из Крыма)---всё.

@user-ox2dw5vc2p Жыл бұрын

Отток крестьян идёт сейчас, уже почти их нет, вот проблема и её решать надо сейчас, а не обсуждать что было 100 лет назад

@SfiRu1988 Жыл бұрын

Это прямое следствие того, что произошло 100 лет назад. Без понимания причин трудно осмыслить следствия и понять, как что-то исправить

@drewrosario4403 Жыл бұрын

🤦Отток крестьян из деревни начался при СССР в 60-70 годах после отмены колхозного рабства.И это последствия коллективизации.На сегодняшний день идёт завершение уничтожения деревни путинским режимом(КПСС сменили на ер,суть та же).

@user-ox2dw5vc2p Жыл бұрын

Ну не совсем так ,прогресс тоже не стоит на месте ,что б обработать поле теперь теперь не надо столько людей и столько тракторов ,как было 100 лет назад и я сам из деревни ,не бежали люди из колхозов в 80 годах ,все работали на своем месте ,может где то и бежали из колхоза ,,40 лет без урожая ,,,

@rais2785 Ай бұрын

@@SfiRu1988 о, а вот и очередные большевистские бомбы)) Все беды капиталистической РФ объясняются только проклятыми большевиками. Уже даже не смешно.

@user-po5kt5qo9v Ай бұрын

Эти.господа.негодяи.либо Товарищи.с.усеченным.разумом

@lanabess3673 3 ай бұрын

Ленин считал,что крестьян надо прижать.типа,они собственники и т.д.(Так они собственники на своей земле были,и в лондОнах не жили. ) Об этом Молотов говорил...Беда России из-за этого...Россия-крестьянская страна.А пролетариату нечего терять,кроме своих"цепей".Теперь-ни крестьян,ни пролетариата.пусто.

@mikhailzanin 5 ай бұрын

34:10 крышу сорвать? А статью за спекуляции не хотите?!так под угрозой тюрьмы и получали хлеб 😊

@Marks1937 7 ай бұрын

Начал смотреть. Странно, что не хватает в этой компании Чулпан Хаматовой ))

@kastuskalinowski6979 7 ай бұрын

особенно учитывая, что она "православная"

@Marks1937 7 ай бұрын

@@kastuskalinowski6979 скорее она православная либеральная антикомунистка ))) впрочем как и эти холопы правящего класса

@kastuskalinowski6979 7 ай бұрын

@@Marks1937 в 1937 этих недобитков хорошо покрошили

@marknazarov1257 8 ай бұрын

Жизнь в общине - появление старших - потом князей - потом царей - ужасы царизма - ненависть к царям и их подданным - революция - гражданская война - террор, голод, холод - смерть миллионов - ненависть к классовым врагам - репрессии, ГУЛАГ, коллективизация - отъём хлеба у крестьян для танков и пушек, для индустриализации, рабский труд в ГУЛАГе - голод, холод - смерть миллионов - ненависть к большевикам - опять репрессии. Наличие таков и пушек - угроза соседям - в противовес большевизму рост фашизма - противостояние -ВОВ- смерть миллионов -ненависть к фашистам - победа - гордость - переходящая в гордыню - ненависть к соседям, которые были против большевиков - противостояние - СВО - смерть тысяч и по спирали дальше…(краткий курс истории 6 части суши)🤦‍♀