【勝ち組と負け組】北陸新幹線敦賀開業で得をする区間、損をする区間

  Рет қаралды 27,779

なんちゃんの部屋〜鉄道&旅行〜

なんちゃんの部屋〜鉄道&旅行〜

10 ай бұрын

いつもご視聴いただきありがとうございます。
2024年3月、北陸新幹線の金沢〜敦賀が開業します。8月にダイヤの概要が発表されて、9月に運賃・料金が発表されました。
果たして、この北陸新幹線敦賀開業で得をする区間、損をする区間はどこなのでしょうか?
簡単ですが考察をしていきます。

Пікірлер: 119
@user-pp7dg2sg9p
@user-pp7dg2sg9p 10 ай бұрын
富山は関西への移動に乗り換えが必要なことには変わりはないが、敦賀まで一気に新幹線で行けるので、 富山→敦賀くらいの距離になると新幹線の恩恵を受けられるんじゃないかな 今回の延伸でメリットが大きいのは富山なんじゃないかと思ってます
@001takosho4
@001takosho4 10 ай бұрын
大阪から長野・軽井沢・上越・白馬へはかなり早くなりますかね?名古屋からのしなの、のぞみ東京経由より早くなりますし。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
コメントありがとうございます。 富山の方には、おっしゃる通り、メリットがありそうです!
@user-gordon4
@user-gordon4 10 ай бұрын
建設費を出さずに30分の時短効果を得ている富山の圧勝。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
そうですね。 富山にはメリットありですね!
@user-jk3hi3uj3s
@user-jk3hi3uj3s 10 ай бұрын
『建設費出さずに』がポイントやな、感覚的に2015以前に戻った感じやから冷静に考えればメリットはプラマイゼロ。金沢もメリットゼロ。福井デメリット。和倉温泉死活問題。なんだこれ!?
@TM.88tXtwnym
@TM.88tXtwnym 10 ай бұрын
富山県は建設費負担したはずだが?
@asbt7539
@asbt7539 10 ай бұрын
@@TM.88tXtwnym 富山県内の区間に関しては2015年に開業済みだから、今回の延伸部分に関しては1円も出してないよ。
@alfy_love_you
@alfy_love_you 10 ай бұрын
富山は金沢開業時に大阪直通を失ってかなり損してましたからね 今回少しでも報われることになって良かったと思います
@user-rd9ih8qy8j
@user-rd9ih8qy8j 10 ай бұрын
富山県民ですが、大阪、名古屋が近くなるのは嬉しい😆
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
富山の人にはメリットがあると思います! コメントありがとうございました!
@user-sr4qk4nx7x
@user-sr4qk4nx7x 4 ай бұрын
名古屋ならもう高速バスでしょ
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
名古屋↔︎富山ではしらさぎがなくなってからはどう考えても米原経由で遠回りする理由がないですね… バスが明らかに少ないなら別ですが名鉄バスがかなり強気に運行してますし
@TSUBAME55
@TSUBAME55 10 ай бұрын
大阪,名古屋から見ると 小松や金沢辺りは時短効果が 期待できるけど福井はたった3分 やし武生,鯖江に至っては 市街地からも離れてるから 小諸の様に過疎化する恐れさえ あると思う。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
鯖江、武生は、メリットあるんですかね。。コメントありがとうございます!
@user-xv3xj4nn5v
@user-xv3xj4nn5v 10 ай бұрын
ハピラインふくいが何らかのライナー列車を設定したら、そちらを利用する人が多くなるかも知れませんね(どうせ乗り換えるということで)
@user-magusa
@user-magusa 10 ай бұрын
@@nan123 鯖江と武生はメリットないどころか、並行在来線が福井鉄道福武線とも並行するので沿線住民がどちらを選ぶかが分かりません。 最終的にどちらか片方の路線が廃線になるかもしれません。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 10 ай бұрын
東京からみたら逆に時短だけどね。中京、関西の乗り換え以上に首都圏の直通のメリットが大きい。小松が東京と直通は飛行機に勝つ。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 10 ай бұрын
​@@nan123武生、鯖江は今でもサンダーバードの一部が通過しているが。敦賀も。
@Corey_Kwan
@Corey_Kwan 10 ай бұрын
完全な勝ち組はとにかく便利になった首都圏民と時間をお金で買えるほど裕福な民ですね。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
コメントありがとうございます♪
@user-xv3xj4nn5v
@user-xv3xj4nn5v 10 ай бұрын
大阪ー福井、大阪ー和倉温泉に関しては同じ会社間の乗り継ぎなので何かしらの割引が設定されると思います。大阪ー金沢は強気でいきそうな気がしますが。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
和倉温泉までは何か割引を作って欲しいですよね。。 コメントありがとうございました!
@triple-sl7kq
@triple-sl7kq 9 ай бұрын
富山〜大阪もしくは米原については特別に特急料金を設定する計画ではあるみたいだけど (おそらく秋田・山形新幹線のようになる)
@Series21next
@Series21next 10 ай бұрын
西九州に少しは所要時間短くなったけど乗換必須になって高くなった新幹線があって
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
コメントありがとうございます♪
@rokky353
@rokky353 4 ай бұрын
福岡〜長崎なら高速バスが便利すぎて…特急かもめ長崎直通が消えてからは高速バスですね…
@user-wo7hp9wn9r
@user-wo7hp9wn9r 9 ай бұрын
時間比較についてですが、全てのダイヤが直通とは思えません。 金沢での乗換が発生するパターンのほうが多いのではないかと思います。
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
ちなみに、直通よりも金沢乗り換えの方が速い場合が多いです。直通は分割併合のため、結構金沢駅で停車しますので。
@morihota
@morihota 9 ай бұрын
石川県民で京都に祖父母の家がある民ですが、京都〜敦賀まではサンダーバードでそこからは在来線使います。もしくは高速バスですね。
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
コメントありがとうございます。高速バスの方が良さそうですよね。。。
@user-se1th7kl8x
@user-se1th7kl8x 6 ай бұрын
当方、東京狛江在住です。 金沢までなら新宿大宮経由北陸新幹線かがやきが速く距離も短く、福井の場合も小田原米原経由東海道新幹線ひかり+しらさぎより10キロ程長くなりますが北陸新幹線かがやきが速いという結果が出ました。 一方敦賀の場合北陸新幹線経由だと小田原米原経由東海道新幹線+しらさぎより100キロ以上遠回りになるのと時間も小田原米原経由が速いという結果になりました。 自宅からだと福井までは多少遠回りでも北陸新幹線のメリットがありますが敦賀では全くメリットがない感じです。 小田原や秦野など神奈川西部の人にはメリットはなく多摩地方在住も微妙な感じです また京都→高崎や熊谷、大宮についてものぞみ+東北上越北陸新幹線での東京駅での乗り換えを嫌い京都→敦賀→北陸新幹線経由に切り替える人も出る気がします
@nan123
@nan123 6 ай бұрын
東京西部から神奈川の人には、たしかに東海道新幹線経由の方がいい場合かま多いですよね。 コメントありがとうございました!!
@TONAMINOMORU
@TONAMINOMORU 7 ай бұрын
個人的に今回一番得なのは新高岡、次が富山、その次対東京のメリットで福井でしょうか。早期になんでもいいから京都まで作って欲しい。 他のコメントでバスの話題があり、どうなるかをコメントさせていただきます。富山県としては、延伸で、乗り換え回数変わらず、30分短くなるので、今よりは増える可能性があります。コロナ前今までバスとほぼ同じ時間で値段のせいでバスが富山名古屋14往復、高岡名古屋2社で13往復往復ありバスが圧倒的に優位でしたが、今後はコロナ禍で減便された分(それぞれ2〜3往復)は戻らないと予想します。 金沢名古屋は今の11往復から6時から21時までの1時間毎の15往復ぐらい、福井名古屋も10往復から15往復ぐらいになると思われます。 富山、名古屋は高山線のひだもあるけど、妙に混んでるのと4時間は流石にきついです。
@nan123
@nan123 7 ай бұрын
詳細なコメントありがとうございます! バスを含めて今後どうなるかは注目ですね!
@cy3541
@cy3541 9 ай бұрын
富山は出世、福井は衰退かと。 富山は関東からも関西からも時間短縮になっている。関西からは運賃値上がりするがそれなりの価値観はある。 福井は関東からは客が増えるが、関西からは客が減る可能性が高い 大阪〜福井3分短縮で値上がりはきつい。乗り換え必須も考えると効果は薄い
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
コメントありがとうございます♪ おっしゃる通りかと。。。
@user-dz3uc5yf6k
@user-dz3uc5yf6k 8 ай бұрын
金沢一強は変わらないよ。
@Series21next
@Series21next 10 ай бұрын
チケットレス特急券使うと敦賀~米原は半額で、名古屋までしらさぎ乗り通すより新幹線にする方が安い
@okamon9291
@okamon9291 10 ай бұрын
福井から最速便の輝きは、1日たった5往復だけ。 その5便以外は各停だから時短効果なんて無いぞ、残念でした…
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
まぁ、5往復でも時間短縮される。と思えば良かったのかと。。。
@merries-wj9vv
@merries-wj9vv 7 ай бұрын
乗り換え無しのメリットにはダンマリなんですね 大阪方面に関しては乗り換えガーって叩くくせにw
@user-rp7808
@user-rp7808 9 ай бұрын
ホンマにイイね✌🏼
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
コメントありがとうございます♪
@user-po8ex9yp9g
@user-po8ex9yp9g 6 ай бұрын
京都~富山が一番メリットがありますよね🎵大阪~なら新快速で京都まで行きそれから新幹線乗って富山、新高岡に行くことが料金は得です🎵
@nan123
@nan123 6 ай бұрын
コメントありがとうございます!
@user-jd4hk6kb2j
@user-jd4hk6kb2j 2 ай бұрын
大阪金沢に数往復、和倉温泉に一往復。サンダーバードを復活することだ。 関西と北陸の交流が途絶える。何十年か先に北陸新幹線が全通しても、既に交流人口が激減している。JR西日本にとつても、サンダーバード復活は必要では!
@nan123
@nan123 2 ай бұрын
和倉温泉直通はできれば一往復、残して欲しかったですよね。。 コメントいただきありがとうございます!
@lurefishing5350
@lurefishing5350 4 ай бұрын
敦賀以西の延伸がほぼ未定、在来線は即分離ということを考えるともうJR東日本に譲渡した方が良いという状況になりそうですね。そうすると一社管理で効率化できそうです。
@nan123
@nan123 4 ай бұрын
コメントいただきありがとうございました
@user-rg3gg4eb6y
@user-rg3gg4eb6y 8 ай бұрын
福井、金沢の時短は、あくまでも最速つるぎ+最速サンダーバードでの話 各駅停車型つるぎでの敦賀乗り換えだと福井は逆にプラス、金沢の時短も10分切るでしょうね。 なので、下手すりゃ速達タイプのサンダーバード一本の方が結局早いのでは?になりそうですよね それであの値上げ幅って、笑うに笑えません
@nan123
@nan123 8 ай бұрын
コメントありがとうございます。 そうですね。笑うに笑えない気がします。。。
@user-hj1lm4lq2n
@user-hj1lm4lq2n 9 ай бұрын
十六夜アキ「敦賀~東京なら北陸新幹線を使うわ。3時間10分だから北陸経由が速いわね!
@user-us7qr3qr6j
@user-us7qr3qr6j 8 ай бұрын
富山からは京都・大阪、米原・名古屋方面へ行く場合の乗り換えポイントが金沢から敦賀に変わっただけ、しかも所要時間も短縮となり、敦賀延伸効果は大きい。さらに言うと京都への料金が値下がりしている。 それに対し、金沢・福井からは、これまで乗り換えなしで関西、中京へ行くことができたのに、敦賀乗り換えが必須となった。所要時間の短縮効果も小さく、料金も上がるので、あまり喜べないかもしれない。
@nan123
@nan123 8 ай бұрын
コメントありがとうございます。 おっしゃる通りかと思います〜!
@user-xn1jz1ru9v
@user-xn1jz1ru9v 10 ай бұрын
大阪まで一斉開業しないとなんの意味もない 敦賀が大都市ならともかくただの田舎なんだから中途半端開業はまさに誰得状態
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
敦賀自体は原発関連で東京から移動するニーズがあるので地方都市の割には流動があると思うのですが、確かに中途半端ですよね。。。 コメントありがとうございました!
@user-uc7fk9mf9k
@user-uc7fk9mf9k Ай бұрын
北陸新幹線が新大阪まで延伸は半永久的に無理。東海以西は北陸が遠くなった。
@gmajesutygmajesuty4782
@gmajesutygmajesuty4782 5 ай бұрын
大阪からのメリットは余り無いように感じますね
@nan123
@nan123 5 ай бұрын
コメントありがとうございます!
@716enate
@716enate 10 ай бұрын
大阪→金沢の運賃のグラフおかしくね?
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
はい ご指摘ありがとうございます
@playboy4649japan
@playboy4649japan 10 ай бұрын
鉄道オタクは中京、関西からの乗り換えが面倒で高いと叩いているが、福井県民は関東と直通すると喜んでる。現に福井県は首都圏で直通アピールイベントしている。やはり鉄道オタクはずれている。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
東京直通は便利だとになりますね。ただし、福井県から東京都への流動より倍以上の流動がある京都府・大阪府への流動が便利かというと。。。あながち鉄オタの人たちが言っていることも間違いではない気がします。
@asbt7539
@asbt7539 10 ай бұрын
地元マスコミは東京方面に関してはおおむね肯定的な報道をしてますが、関西中京方面の利便性が悪くなり訪問者が減ることを懸念する報道も伝えてますよ。 福井県も県民の税金で新幹線を誘致したのだから、マイナス面は口が裂けても言わないのは当然のこと。
@user-jv5nk2ct8m
@user-jv5nk2ct8m 9 ай бұрын
七尾線はB特急料金なんだから割引きかせてもう少し安くしないと😅 枝線の七尾線を将来的に捨てたいのはわかりますけど…。 電化して能登線を三セク化と廃線に追い込んだ経緯があるのだから、ここは捨てないでちゃんと面倒みてほしいです😅
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
コメントありがとうございます。 そうですね。なんとか見捨てないで七尾線を運営して欲しいと思います!
@amgx3666
@amgx3666 8 ай бұрын
福井県嶺北南部は恩絵有りませんね。対信越、対北関東に関してははメリットあり。越前たけふは中途半端過ぎるので利用者は現状の武生鯖江両駅利用者より減少そもそも両駅2000人(4000人)しかいませんので観光資源もなく影響は少ない。福井鉄道南越線があった頃に越前たけふ駅の場所選定したわけですから北陸線交差部(元脇本トンネル)手前に駅設置場所変えていれば利用者変動していたと思います。
@nan123
@nan123 8 ай бұрын
コメントありがとうございます。 越前たけふは、駅まで車で来てね。というコンセプトでしょうね。 車でのアクセス前提で存在している新幹線駅は東北にいくつかあるので、そのようになるのかな、と思っています。
@amgx3666
@amgx3666 8 ай бұрын
@@nan123 速達型対東京駅でしたら福井駅利用で対関西中京でしたらハピライン福井の快速で敦賀駅利用ですね。越前たけふま駅までは車でも利用不便(普通列車で福井駅利用と鯖江市に関しては福井鉄道急行利用で所定時間変わらず)まぁ利用者も人口も少ないですから💦
@yakekusoPP
@yakekusoPP 10 ай бұрын
んっ?大阪→金沢は大幅値上げやないの?
@user-gordon4
@user-gordon4 10 ай бұрын
富山も在来線時代と比較するとかなりの値上げだろうね。金沢延伸時に値上げしているから、今回の値上げ幅は小さく見えるけど。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
まぁ、値上げですねー
@rousseaujeanjacques3801
@rousseaujeanjacques3801 10 ай бұрын
@@user-gordon4 京都からなら値下げですよね
@user-gordon4
@user-gordon4 10 ай бұрын
​@@rousseaujeanjacques3801 それは現在と比較して&指定席の場合であって、富山までサンダーバードでつながっていた時や、現在の自由席料金と比較すると値上げな気がします。 とはいえ在来線時代と比較すると時短効果が45分、現在と比較しても30分あるため値上げは当然だと思いますが。
@asbt7539
@asbt7539 10 ай бұрын
@@user-gordon4 在来線時代と比較すると30分以上の時間短縮があるので、元の値段(在来線時代)と比べても値上げは許容範囲内と思う人が多いのでは? 福井のように時短効果が3分しかないなら値上げはデメリットでしかないですが、時間短縮に相応した値上げなら必ずしもデメリットとは言えない。
@user-yb9db5kq5n
@user-yb9db5kq5n 9 ай бұрын
勝ち組は富山 負け組と言うか被害者は 関西から 直通ではなくなる金沢だと思う。 福井は通過するから気にしてない
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
そうですね。そんな感じだと思います。
@prcdm4714
@prcdm4714 9 ай бұрын
富山なんて僻地需要ないよw
@user-dz3uc5yf6k
@user-dz3uc5yf6k 8 ай бұрын
金沢一強は変わらないね。
@user-yb9db5kq5n
@user-yb9db5kq5n 8 ай бұрын
@@user-dz3uc5yf6k 観光地として魅力的なのが 金沢が1番なのは変わらないと思う
@user-vh7rm2gd3q
@user-vh7rm2gd3q 8 ай бұрын
大阪~敦賀間の場合、新快速敦賀行きを利用する人も増えるのでは❔と思いますm(__)m。
@nan123
@nan123 8 ай бұрын
そうですね。コメントありがとうございます!
@user-jw9kg8uv8f
@user-jw9kg8uv8f 4 ай бұрын
実際に俺は今度そうします
@likeannzentitai
@likeannzentitai 10 ай бұрын
東京視点で見るといいのかもしれないけど、京都・大阪視点で見ると所要時間はサンダーバードとあまり変わらず、乗り換え増… 新幹線なんて作らなくてよかった気がするけど
@user-gordon4
@user-gordon4 10 ай бұрын
雪で頻繁に遅延や運休してること知らない?
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
新幹線があった方がいいと思うのですが、敦賀止まりというのがなんとも中途半端で。。。
@user-fi9rb3ib1g
@user-fi9rb3ib1g 9 ай бұрын
敦賀から東京は北陸新幹線使わないだろうな。 時間もほぼ変わらない上に米原経由のほうが運賃安い。
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
わたしも米原経由ではないかと思います。 コメントありがとうございます!
@yuky1406
@yuky1406 2 ай бұрын
JR西は北陸新幹線に誘導するために、しらさぎ廃止とかやると思う。
@user-us4fm9jp8v
@user-us4fm9jp8v 9 ай бұрын
敦賀市民としては、新幹線ができれば観光客が増えると、能天気に騒いでる年寄りが多くて嫌になる じゃあ、なんで米原はずっと栄えてないのかと そもそも、観光資源も無いのに誰が何をしに敦賀に降りるのかと 駅の工事をする土方が儲かるだけで、市民は値上げで利用頻度が下がって、自家用車を使うようになるかもしれん
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
コメントありがとうございます。 おっしゃる通り、観光資源がなければ観光客は来ないわけで。。。
@user-qd2uu9sd3v
@user-qd2uu9sd3v 2 ай бұрын
米原と敦賀では月とスッポン。 米原降りて見たけど困るくらい何も無い。 敦賀は海がきれい。古戦場の歴史、神功皇后も来ている。三方五湖山頂公園とセットにすれば良いし。
@rousseaujeanjacques3801
@rousseaujeanjacques3801 10 ай бұрын
福井~敦賀間は大阪に繋がるまで運航休止して欲しい。
@nan123
@nan123 10 ай бұрын
敦賀まで作ったのは正しかったのかと思いますよね。。 コメントありがとうございます!
@user-jk3hi3uj3s
@user-jk3hi3uj3s 10 ай бұрын
車両基地の関係ですかね?
@atavk
@atavk 9 ай бұрын
名案だ
@kt8271
@kt8271 9 ай бұрын
北陸新幹線の建設計画がゴミすぎる。みんなが得するのは大阪〜富山を開通させて、その後富山と長野を繋ぐのが良かった。元々の需要は北陸〜関西の方が多いのに、東京ばかり優先させすぎ。 心理的な時間が短くならないなら北陸新幹線割引した方がいいと思う。
@triple-sl7kq
@triple-sl7kq 9 ай бұрын
ただ敦賀〜新大阪については「兆単位の建設費」が見込まれてるみたいなんでねぇ いわゆる費用対効果もギリギリで1を超えるかどうかってところだし。
@user-rs6qb9oz6i
@user-rs6qb9oz6i 10 ай бұрын
三河安城なみ 不要駅越前武生駅 バスターミナルも未完成
@nan123
@nan123 9 ай бұрын
道の駅はできましたから、観光客はきそうです。。
@user-tq5pf5du5k
@user-tq5pf5du5k 5 ай бұрын
日本の三大都市に2時間半前後で行ける富山が圧勝でしょうね!
@nan123
@nan123 5 ай бұрын
コメントありがとうございます!
@user-sr4qk4nx7x
@user-sr4qk4nx7x 4 ай бұрын
福井が2面4線で作ってたらかなりマシだっただろうに これは完全に福井の失敗
@nan123
@nan123 4 ай бұрын
コメントありがとうございます!
I rode the world's fastest train.
9:53
Tom Scott
Рет қаралды 6 МЛН
Пранк пошел не по плану…🥲
00:59
Саша Квашеная
Рет қаралды 6 МЛН
How Many Balloons Does It Take To Fly?
00:18
MrBeast
Рет қаралды 192 МЛН
Most Useless Megaprojects in the World
16:31
MegaBuilds
Рет қаралды 48 МЛН
The India Alternative | Can Germany and Europe Embrace It
25:39
Observer Research Foundation
Рет қаралды 114 М.
【光あれば影あり】北陸新幹線延伸が招く3つの暗黒未来
13:41
常陸の鉄兎CH【鉄道系】
Рет қаралды 20 М.
The Truth about Hydrogen
14:58
Real Engineering
Рет қаралды 6 МЛН
Кто проедет перекресток первым?
1:00
AutoWell | ПДД
Рет қаралды 853 М.
BYD Automobile Dynasty BYD Han Tang is impressive
0:16
Special Effects Funny 44
Рет қаралды 20 МЛН
ОПТИМИСТИЧЕЫЙ ТРАКТОРИСТ
0:19
KINO KAIF
Рет қаралды 10 МЛН
PRADO 250 - классная машина!
0:28
Тарасов Auto
Рет қаралды 4,1 МЛН