На однослойной облицовки можно нагружать до 40 кг на погонный метр стены подходящим крепежом. Если закрепление будет в сдвоенные профили, то это усилит прочность крепления.

А я особо ничего нового не узнал.

Илья Berdan , да максимум, оговорился...

i guess im randomly asking but does anybody know of a trick to log back into an instagram account..? I somehow lost the password. I love any tips you can offer me.

@Adrian Chandler instablaster ;)

@Pierce Spencer thanks so much for your reply. I got to the site through google and im waiting for the hacking stuff now. I see it takes quite some time so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.

@Pierce Spencer it did the trick and I now got access to my account again. I'm so happy:D Thank you so much, you really help me out :D

Виталий Коцаба По этой же причине стал заделывать. Если б на первый слой были листы с прямой кромкой даже не заморачивался бы. Работаю на общестрое.

поддерживаю вопрос . видел как клеют второй слой на ПВА

тоже интересует этот вопрос. не знаю на счет пва, но у кнауфа же есть технология крепление гкл на клей на каменную стену.

@@RembrandMD этот пва уже скоро в борщ добавлять будут, так на нем помешаны)

@@MishanyaZHK я больше скажу, он давно уже везде

5-го какого месяца? Где? Почему я не в курсе? А-а-а-а-а!!!

Только если это предусмотрено, под такой потолок и каркас нужен будет соответствующий +ещё к тому же и 2уровневый

Трёхслойно. ?? )) Чего с ума то сходить .....?

После высыхания шпатлёвки в швах первого слоя. Нет.

Если учесть, что шпатлевать картон можно только после окончания мокрых процессов, выходит шпаклевка стыков первого слоя и сборка второго слоя должны следовать за влажными процессами

Там никто особо этим не заморачивается .. российские заказчики самые доебистые ..

1. Нет, это не ошибка. Эти ушки созданы как раз для крепления в дерево, хотя некоторые монтажники сверлят новые отверстия ближе к центру подвеса, для большей жёсткости. Это что касается мансарды. На стенах же все равно один по центру или два по бокам, это критично только на монолитных перекрытиях потолка. 2. Стыки первого слоя заделываются исключительно для: •улучшения шумоизоляции •создания монолитной конструкции •исключения продавливания гипсокартона второго слоя при попадании на стык первого слоя. Поэтому шов должен быть заполнен заподлицо с листом

Алексей Евлашов под обои, плитку да, можно, под покраску не достаточно.

пусть он хоть 30мм и армирован бетоконтактом - смысл в том, чтобы один слой перекрывал швы другого (это если мы говорим про зашивку в два слоя во избежание трещин)

Однозначно, лучше 2х9,5мм, чем 1х20мм.

Это выдавание желаемого за действительное. Два слоя все равно лучше, чем один толстый лист

@@TheWEZM а лучше 4 слоя ! И цпс сверху !!

Я делаю оба слоя горизонтально, так гораздо удобнее проходить проёмы.

Присоединяюсь к вопросу. Стоит ли чередовать горизонтальное и вертикальное расположение в слоях. Какие плюсы и минусы?

Можно монтировать попеременно горизонтально и вертикально, можно все слои горизонтально. Сложность в том, что стандартный шаг профилей для горизонтальной установки листа длиной 2,5м не удобен. Придётся обрезать 10 см

Резонное замечание, но сложность не велика, если цель работы - максимальное качество

Здесь ещё не стоит забывать, что профиль армирует стык листов гипсокартона при вертикальном монтаже, при горизонтальном - нет.

Можно.

зачем, гипсуха и так обладает хорошей адгезией к большинству материалов тем более (высокоадгезивный плиточный клей ) у таких клеёв цена на порядок больше. В вашем случае как я вижу нужен грамот.подбор грунта

Спасибо!

Тот же анкер-клин работает и в пустотелом бетоне - просто меньше площадь контакта. Главное - прочность бетона, что является проблемой достаточно часто

MrMeskenas направление монтажа направляющих для всех видов подвесных потолков выбирается, как правило поперек плит перекрытия. Ну а подвес на 5 см подвинуть вдоль оси направляюшего профиля можно без проблем. Как дополнение использую забивной анкер 6.3х25, чтоб не перебуривать отверстие при попадании на пустотку. Он хорошо держит уже при толшине бетона 2 см. Но основной крепеж забивной клиновой анкер 6х40.

Благодарю вас обоих за ответ. Я решил сделать все сам, по описанию технологий KNAUF, но так и не cмог найти все ответы на реальные ситуации. Видеоматериал очень помогает углубить нюансы, но иногда бывает отсутствие простых деталей с реальными ситуациями.

Не за что. Что знаю - всегда поделюсь

2уровнепый и в один слой 12.5 и ничего ему не будет, без привязки к стенам. шаг в зависимости от площади комнат. несущие пр. не более1.2м, основные через 500мм или400мм. подвес не более1м, при условии что профиля и сопутствующие материалы соответствуют расчетным.прKnauf-0/6mm и.т.д

Ответ есть в самом видео - я объяснил, что в первую очередь идет о коммерческих помещениях, там опасность обрушения стоит в первую очередь.

Anton h. Вот это ты спросил😀

Вопрос в том, что упавший потолок затрудняет спасательные работы на путях эвакуации. Но проблема в том, что анкерный дюбель в любом случае прочнее на вырыв, чем пластиковый. Пластиковый работает скорее на срез.

Ал Мар анкер это сложно😀 тогда уж пистолетом пристреливать.

Не очень понятен вопрос. Не притянуло и не выдавило это, скорее, к качеству самореза, если он острый, то проблем нет. Не увело, есть такая проблема, на боку профиля канавки, не всегда отверстия в подвесе попадают в эти канавки. Это решается "мастерством", хорошими саморезами и пофигизмом - там итак набегает куча ошибок по точности, что смещение из-за этой не играет особой роли. Но если хочется в перфекциониста, зажимаю подвес и профиль между собой струбциной или клещами, а потом кручу.

Хорошими саморезами металл+металл LN :-)

Василий есть клещи ( грызла) для кафеля. Попробуйте очень удобно.

Я знаю несколько способов. 1) зажать клещами, 2) струбциной прижать правило к профилям с двух сторон от монтируемого профиля (если профиль мягкий, то можт быть погрешность), 3) прикрутить снаружи профиль перпендикулярно по направлению к нескольким профилям (не эффективно на мой взгляд), 4) просечь просекателем перед прикручиванием, 5) использовать правильные саморезы (не всегда помогает), 6) прикрепить к профилю магнитный уровень и прикручивать смотря на него. Мне просто интересно может есть ещё какой-то более простой и правильный способ, чем зажать клещами.

мы также делаем,тем более листы с перехлёстом

с точки зрения звукоизоляции все останется также, как Сергей в видео говорил, т.е. будет равносильно однослойной обшивке.

С точки зрения звукоизоляции слои клеить ПЛОХО!!! Т.к. в результате получаете единую плиту с единой амплитудой колебаний. Если 2 слоя (лучше 3), и правильно, чтобы они отличались (плотность, толщина), то амплитуды будут разными и вероятность их совпадения (резонанс) будет минимальна. Совпадение амплитуды колебаний - усиливает ретрансляцию звука, несовпадение - взаимно гасит вибрацию слоёв.

Жёсткое склеивание листов друг к другу может ухудшить звукоизоляцию

Не может, а однозначно ухудшит при прочих равных условиях.

Тоже интересно. Работаю как раз на общественных объектах, гле первое - безопасность и належность, тут точно рисковать не буду. Одно дело мощные пороховые пистолеты с гвоздем диаметром 4.5 мм длиной от 42 мм, другое газовые пукалки с гвоздем диаметра 3.2 мм и длиной 17 мм. У меня самого пукалка спит пульса 800) вроде один из самых мощных газовых...

Это про потолок я пишу.

Если производитель гарантирует, хилти такое может выдать только для пороховых пистолетов и то не во всех случаях

500 это для потолков с двухуровневым каркасом. Насчёт пластика вы можете не соглашаться, просто объясните это пожарному надзору.

Нет

Нет.

Категорически Нет !

На потолок - да. На газовый пистолет ни в коем случае! :)

Даже в своём городе кое как нашёл в профкрепеже, причём удовольствие не дешёвое. Но никто и никогда не будет его использовать в госудрастве например в больницах или школах и всех подобных учреждениях...

Alexandr Golubenko на сколько недешовое? Анкер-клин 6*40 3р. Шт. Китай.

Alexandr Golubenko держит отлично.

Alexandr Golubenko Уже десять лет работаем на объектах соц.защиты только анкер клином на потолках. Продается в любом магазине крепежа в Новосибирке и даже в области. Когда узнал что это необходимо, донес до директора информацию и все. И профиль на потолок не менее 0.55 мм всегда, хоть и пытается на всем экономиить.

А Сергей молодец что эту тему затронул 👍

Обратитесь к местному представители Кнауф в Дагестане +79184561659

Спасибо.

Рыжов Дмитрий , да заговорился). Естественно не более 600 мм.

Корректнее будет для стен шаг стоячного профиля при вертикальной раскладке может быть только 400 или 600, другой в принципе не возможен, так как упираемся в шаг гипсокартона в 1200, на потолке же шаг направляющих остается 1200 (одноуровневый), но вот шаг поперечен может быть 400 или 500, но тут еще главное что все забывают, стартовый и конечный шаг поперечен не более 10см от стены.

@@_rextor у гипсового сердечника волокон нет - он трескается во все стороны как попало. Волокна направлены у бумаги по длине листа, почему и гнутье рекомендуется по волокнам бумаги (не от кромки до кромки (ПЛУК), а по длине листа). Если гнуть по ширине то бумага лопается сразу...

Александр Опанасенко в два слоя.

В смысле опасненько? Для звукоизоляции потолка 20-30 кг поверхностной массы - это минимум! И в 3 слоя шьют с применением специальных утяжелённых материалов, спокойно до 50 кг и выше на кв.м. Естественно нужен правильный расчет по несущей конструкции.

1) Если производитель пистолета и крепежа рекомендует применение в данных целях, то возможно. Главное, чтобы обеспечивалась несущая способность не менее 40 кг на крепление.

Зачем проклеивать листы ПВА? Чтобы исключить закрепление второго слоя к профилями? Все равно желательно делать механическое крепление или к листу или к профилю. Химическое закрепление не достаточно надёжно. Кроме того жёсткая фиксация листов друг к другу ухудшает звукоизоляцию конструкции.

3) Просекатель используется как вспомогательное средство для фиксации профилей в осях при монтаже каркаса.

4) Фрезерование плит - отличная современная технология. В чем сложность?

Да всё это знаем. Это просто вопросы для дальнейшего видео. Комментарии читают не все.

1.Существуют вполне официальные смешанные конструкции. Например, с одной стороны Аквапанель, с другой ГВЛ. Также можно миксовать плиты с одной стороны. Но нужно внимательно подходить к креплению. Например, было замечено, что если ГВЛ внутри, а сверху шьется ГКЛ, то может при прикручивании шурупа отогнуться полка профиля и искривить конструкцию

2.Выше уже был ответ на подобный вопрос: упрощенно - можно не ждать полного высыхания, но обеспечить испарение влаги для высыхания шпаклевки через верхний лист желательно

На ПЛУКе Унифлотт можно не армировать бумажной лентой

Наоборот. Менее жесткая связь с несущим онованием (через виброподвесы) отыгрывает вибрации каркаса здания и нивелирует их воздействие на гипсокартонную конструкцию.

По хорошему надо ждать полного высыхания шпаклевки, т.е. 7 дней. Но никто на стройке не будет ждать так долго. С учётом того, что картон второго слоя останется не закрытым, т.е. останется возможность испарения влаги с поверхности второго слоя, можно подойти к монтажу второго слоя через 24 часа, т.е. на следующий день

время высыхания гипсовой шпаклевки 1 час на незаводских стыках и около3 часов по полимерной в заводских, если кромка УК, Если ПЛУК то смотри выше, остаточная влажность спокойно разойдется со временем.

Алексей, как ванночку для Фугена и Унифлота Кнауф купить? До сих пор нет их в продаже.

Пока увы никак. Но есть свет в конце тоннеля :-)

В направляющие не крепят, несущие профили не менее 100 мм. от стены (это по технологии Кнауф). По технологии Гипрока и Синиата как крутятся, так и нет. Так что тут нет четкого решения, нужно выбирать по месту. Если с теневым швом делать (плавающая ещё называется), то нужна разделительная лента по типу Кнауф тренн фикс. Сам стык, если не будет галтелей, лично я делаю силиконом в цвет потолка.

Я бы рассматривал полиуретановый герметик. Его можно красить, хотя эластичность у силикона выше.

Если потолок примыкает к ГКЛ, то бумажной лентой, например Курт. Если другой материал, то разделительной лентой Треннфикс

Да, увидел. Спасибо! Есть ошибка, подумаю как ее обойти.

Конструкции конечно будут сужаться, но не столь значительно. В этом случае спасают скользящие примыкания. Критичнее для конструкций изменения влажности

Строители должны быть с высшим образованием, желательно строительным :), тогда и культура будет выше и уважение к труду строителя появится.

Для потолка, если нет требований по звукоизоляции или это просто поверхность под обои под окраску, достаточно одного слоя 12,5мм. Если звукоизоляция, сложный декор или машинное нанесение, то желательно в два слоя 12,5мм

Ал Мар спасибо, все понятно. а то сколько роликов пересмотрела, везде в один слой и почему-то чаще всего влагостойкий

Сергей Спиридонов , виброгерметик это силикон. На силиконе ничего не держится. Гораздо правильнее заделать стыки гипсовой шпаклевкой, и лучше если вяжушая будет из альфа гипса. Вы получите по плотности стыки такие же как сердечник гкл или даже выше. А вот периметр пройдите виброгерметиком. Тем самым вы создадите герметичность и сохраните подвижность первого слоя. Второй слой по периметру через тренфикс и будет вам счастье. Виброгерметик на стыках нужен при использовании иных материалов

Сергей Спиридонов, всё нормально. Виброгерметик правильно. На силиконе ничего не держится, но на первом слое ничему держаться и не нужно, на нём не нужен финиш. Плиты гипсокартона он склеит отлично и стыки плотно закроет от проникновения звука. При этом первый слой будет не таким жёстким (не таким монолитным), а для звукоизоляции - это плюс. Облицовка в звукоизоляции должна быть массивной/тяжелой, но при этом упругой/эластичной. Финишный слой гипсокартона в идеале - все стыки и контур виброгерметиком и поверх натяжной потолок. Если натяжной потолок никак, пробуйте по периметру полиуретановый герметик, он менее эластичный, чем силиконовый, но может окрашиваться. Ну а стыки финишного слоя, естественно, классика - шпатлевка с армированием. В звукоизоляции всегда существует компромис между эффективностью и надёжностью(жесткостью) конструкции, между эффективностью и возможностью "забабахать" вот такую красоту. Всегда приходится искать золотую середину.

Первый слой оставляем 3мм по периметру и проходим виброгерметиком, швы тоже. Второй слой без зазоров по периметру. стыки и периметр с помощью бумаги трендфикс и шпаклёвки. Так получается? Натяжной нет желания)

Технологические зазоры по периметру должны быть, на случай, если будут "гуять" стены или потолок. Гипсокартон никогда вплотную к стенам(полу) не монтируется. Периметр шпатлевка+тренфикс либо полиуретановый герметик под покраску либо виброгерметик+полиуретановый багет. Финишный слой ГКЛ делается как под обычный финиш. Это не очень хорошо для звукоизоляции, т.к. получаем жёсткое примыкание последнего слоя потолка к стенам. Даже через тренфикс вы не получаете виброразвязку. Но это компромис, если хочется просто красивые примыкания без багетов и прочего. В идиале (для макс. эффективности звукоизоляции потолка) - виброгерметик в швы и периметр + натяжной. Но, между гипсокартоном и натяжным желательно поместить звукопоглощающий материал для устранения эффекта барабана от натяжного.

Valentine Slizevich благодарю за развёрнуты ответ!

Андрей Понкратов вот после такого комментария мне интересно, вы гипсокартоном занимаетесь ?! или как (да есть и 3слоя и даже 4 в зависимости от требований )!!😂

николай к я нет. Несколько раз ремонты делал. Вот я потому и спрашиваю. А еслиб знал не спрашивал. Интересно просто где и для чего это делается

Гугл вам в помощь 😁

3 слоя ГКЛ может применяться, например, когда к конструкции предъявляются повышенные требования по звукоизоляции

Делал монтаж огнеупорным гкл в три слоя. Обшивались вент шахты в перенатальном центре в Краснодаре. На том объекте я открыл для себя много способов монтажа гкл. Как на стены так и на потолки. Нам сразу выдали буклеты кнауф, и сказали опираться на них, а не на проект. И там мы тоже шпаклевали стыки на первом слое гкл перегородок

Муслим Джамалдинов , в брус крепится при помощи саморезов по дереву. Крепится прямой подвес как раз в этом случаи по бокам.

Ivan Kalachev спасибо большое, а сколько должно быть шаг между подвес при одно слойной зашивке и при дву слойной зашивке, и вообще не понятно что производитель рекомендует в таком случае.

Муслим Джамалдинов, на сайте Кнауф скачайте альбомы технических решений. Там всё есть, только нужно найти желание и время разобраться.

Самоё главное - это должен быть металлический потолочный дюбель. К деревянному основанию прямой подвес крепится или в проушины двумя шурупами для дерева или по центру одним Универсальным шурупом FN

Да, нет. Именно что «не более». Шаг профилей на потолке или 500 или 400, 600 нельзя

В том то и вопрос, что вы в ролике сказали не менее, а я поправил))

Алексей Д , дай Бог ему здоровья!

СЕРГEЙ СЛАВИН не совсем понял к чему конкретно относится вопрос?

Спасибо вам огромное, что просветили). Вопрос - вы можете все описанное выше воспроизвести в России? Я приеду к вам на объект и весь Ютуб узнает как это сделать, здесь, в этих условиях и этими материалами. Готовы?

Ты всё это написал, чтобы похвастаться что работал за рубежом? Ну молодец, чо. Да, для американцев этот рассказ будет не совсем обычен. Но только потому, что там другие особенности строительства вообще. О чём и было сказано в этом видео в том числе. Два новозеландских монтажника НЕ сделают быстрее, чем два русских, с условием одинакового уровня мастерства. Если чего-то не знаешь, то стоит изучить, а не показывать свою дурость, да ещё с таким задором. Листы 2.5 один из размеров, в наличии прямо сейчас на сайте Петровича размеры 2600, 2700, 3000, 3300. Берут чаще 2500 потому что он хоть как-то залезает в грузовой лифт, если бы ты хоть день поработал тут, то сразу бы это понял и отбросил конспирологические заговоры про злодеев из Кнауфа. Когда будешь затаскивать хотя бы на 5 этаж многоквартирного дома шестиметровый лист (а Кнауф по заказу делает и такие тоже, любой размер да 6 метров), позови меня, я посмеюсь. "Такая стена зашивалась за 15 минут". Ну а я зашью её за 18 минут, пока ты наносишь клей, я автоматическим шуруповёртом закручу половину саморезов. На этом и есть увеличение скорости в 5 раз? Не смеши, тут не с улицы люди собрались. Технология GIB это всего лишь развод на их материалы, совсем не дешёвые, к слову. Технологии всего 10 лет, так что временем не испытана ещё и не будет, поскольку это лишь ответвление от классической и используется как один из вариантов, никогда клей не станет стандартом вместо шурупов. Вывод. Хотел выглядеть как Д'Артаньян на белом коне, не получилось.

Александр Ефимов Вчера только затаскивал шестиметровый гипсокартон на 6 этаж, позвонил в GIB и они мне подали его в окно манипулятором, ещё и по комнатам разнесли. Я не призываю работать материалами фирмы GIB, их нет в вашей стране, я просто сказать,что их технологии монтажа гипсокартона превосходят технологии Кнауф. С GIB выше производительность, меньше стыков, меньше шпатлевания, экономия материалов. Пока я буду мониторить 2 шестиметровых листа на клей и пробивать периметр стены шурупами, ты будешь крепить 5 листов 2,5 и пробивать их по всем профилям через 30см и про 20 см добавки не забудь. В итоге ты тратишь шурупы и время. Как бонус, у тебя 17 метров стыков, против моих 6-ти и весь гипс в дырах от шурупов.

Ещё раз. В России у Кнауф тоже есть листы в 6 метров. Его тоже можно использовать в частном домостроении, будет так же меньше стыков, меньше шпаклевания, экономия материалов. Тут твой GIB не уникален. Какие добавки в 20 см, ты всё про стены в 2700 говоришь? Ну в таких условиях тебе шестиметровые листы тоже по размеру надо будет резать, а я просто куплю лист 2700мм. Если про потолок, то я возьму четыре трёхметровых, в итоге всего на два НЕзаводских стыка больше, на эти стыки уходит минимум шпаклёвки. Ах да, на потолок по этой технологии нельзя работать, вот незадача. Значит ты всё про стены и, получается, горизонтальную зашивку. Так и я шью горизонтально, как ты вообще насчитал у меня 17 метров стыка? Если ты говоришь за wideline лист шириной 1350, то разговор другой, но это СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ решение этой фирмы. И ты сравниваешь его со стандартными решениями, которые обсуждаются в этом видео. Это нормально? Да к тому же подгоняешь под условия, которые тебе выгодны. А если высота комнаты будет 2800-3000 мм, что в последнее время в России совсем не редкость, то что тогда? Вот ты будешь рассказывать как в Новой Зеландии утепляют дома, какие решения имеются, специальные профиля с пазами для утеплителя у USG Boral есть, а я прибегу и с пафосом заявлю что новозеландцы у себя там на островах на краю мира совсем отсталые, давно уже везде используется гипсокартон со слоем утеплителя в одном изделии. Пока 10 новозеландцев будут каркас на клею собирать, два русских приклеят эту систему и получат деньги. Вот здорово, да? Да, трачу время и шурупы, а ты дорогой клей покупаешь, который исключительно у дилеров продаётся, а не на каждом углу, как шурупы. Как бонус, у меня на 2.4 метра больше стыков, гипс в дырах, но это не страшно и замазывается за пару минут.