説説代孕那些奇葩事，有人當生意，有人當兒戲
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@eileenchang2096 7 ай бұрын
看了評論區的留言，覺得加拿大對代孕的政策太有智慧了！！只準在慈善範圍內，不準商品化。為加拿大政府喝采！
@Tyaenui 3 ай бұрын
其实也没有那么简单。我在加拿大的生殖医疗机构工作了近10年，从较为中立但近距离的情况下接触了很多很多代孕cases。政府规定的所谓的慈善，基本只限制代孕母。而很多无良中介因为没有政府的正式法律规定管理的情况下从中获利。说白了就是代孕母不能赚钱，但是过程中所有其他人都可以。代孕母一次代孕全过程（怀上到生出来）合理补偿在25k加元到23k加元不等，但光是中介费用前前后后就要20k。很多准父母，代孕母因为自己本身对过程不了解，都惨遭利用，成为别人赚钱的工具。经常是配了一个代孕母，交了中介费，但是代孕母不愿继续，中介费退不回来，卡在里面，一卡就是2-3年。再者，由于法律限制关系，导致很多人想要当代孕母也因为补偿“慈善”限定而不愿做。所以愿意做的，一半真的是“慈善” （加拿大善心的人真的多），要么是走投无路，经常就会有各种身体健康（多次剖腹产历史，吸烟喝酒，而且加拿大还大麻合法，精神抑郁药物等）问题，没有美国商业模式的竞争，很多在美国没有资格做代孕母的在加拿大也可以继续，因为大家都是“自愿”。唉，总之这里面问题真的太多了。政府简简单单的一句“慈善”拘束了代孕母，但是不去好好管理整个过程里参与的其他人，搞的整个产业乌烟瘴气。这里劝任何想要来加拿大做代孕的人，事先做好调查研究，看看自己配上的几率如何 （因为“慈善”的前提是代孕母选准父母），不要随便开始给中介砸钱。
@Ec84566 2 ай бұрын
@@Tyaenui 美國合法的機構是代孕跟準父母必須見面溝通，雙方同意才會開始簽合約。我雖然不清楚加拿大的法律，但我相信和美國的法律應該相似，合約上必須清楚說好誰付多少錢給哪些人，萬一 amio 檢查有基因缺陷，危及代孕時的共識，萬一代孕出事時的共識，萬一准父母生活有變化(譬如離婚或一方死掉)時的共識，哪個階段付多少錢，有沒有 commissions 等等細節，都是事先簽訂之後才會開始代孕的過程。而且代孕已經很多年，法律一直在修改增加，所以會漸漸減少爭議和衝突。你說的乌烟瘴气，我覺得，很有可能是雙方根本沒仔細看合約，或這合約太簡單沒有全面。我曾經陪著不懂英文的中國人去找代孕，他們在網路上選了一家看起來沒問題的中間公司，我一看合約只有幾頁而已就覺得不對勁，後來幫他們去查，才知道不是合法的公司，但這對夫妻在網路上付的錢已經追不回來了。
@user-lb1ry4yp1z 2 ай бұрын
😎躺平无骨的中国人，为加拿大小土豆喝彩？果然是ds认为不可活的“无用人”？🤣
@Tyaenui 2 ай бұрын
@@Ec84566 所谓的乌烟瘴气就是有些中介一个代孕母配几个准父母，然后同时收中介费用。最后代孕母只跟其中一对走，其他的中介费一两万钱付进去只得到一个match break。这些准父母就只能卡在一个中介里坐等rematch，结果最后等一两年，退款也拿不回来。这个时候中介已经不会priorize这些人的匹配，因为钱已经收了。至于跟代孕母的合同，那确实是双方律师写出来，没有什么问题。但是那些被套进去的准父母根本也走不到律师那一步。合同是在代孕母medical clearance之后才需要的。
@DTNJ2000 Ай бұрын
反人性！人類啊！😢😢😢
@enolal5400 7 ай бұрын
兩個代孕媽媽都好偉大又慈悲, 願上蒼保佑她們和小孩都平安富足❤ (有親身感受過七個月胎動的人都能夠理解不願意墮胎的原因）
@meantayo41 7 ай бұрын
17、8週就有胎動了，有些更早15、6週就能感覺到了！胎兒真的是生命，不該被這樣隨意買賣和無情殺害！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
重點是那麼大月數要求其拿掉根本致孕母與死地無異，這些代孕委託人就是自私的極致，把孩子當作訂做商品、把孕母當生育工具，就是不把他們當人尊重。
@eileenchang2096 7 ай бұрын
真的，而且減胎過程如此恐怖！
@user-db2ef4bf9h 6 ай бұрын
每多仗义屠狗辈
@PigSirotan 7 ай бұрын
原來代孕的狀況這麼多， 尤其商業代孕的風險真是巨大。 謝謝Ray的介紹~
@wofy7145 7 ай бұрын
我覺得第一個故事比第二個故事可惡欸，第二個故事因為疑似被仲介欺騙而生下有病的寶寶導致不想養，感覺也是半個受害者，而第一對黑人父母只是因為婚姻觸礁狠心棄養健康的寶寶，而且當時他們完全有能力收養，我認為他們才更可惡！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
完全同意。 最痛恨這種把小孩當勒索對方工具的父母，這就算了還是代孕讓別人替你承受懷孕+分娩的所有風險，就為他們那些私心。 然後感情還是破裂孩子說不要就不要，如果是自己懷選擇拿掉就算了，是自己承擔其風險，可她這是用別人的身體、傷的是別人的身體啊。所以被噴+徹底社死就是應該死好罪有應得剛好而已。
@greatalien7971 6 ай бұрын
代孕妈妈的仁慈是真的，但是她自己又无力承担，还要强行把孩子带到世上来。
@user-il9cs4cy6i 3 ай бұрын
二个都可恶
@Thorne_Illusii 2 ай бұрын
@@greatalien7971不能身體力行的仁慈等於殘忍
@bmiss4297 14 күн бұрын
@@Thorne_Illusii 他有身體力行阿，爭到了撫養費，還能給小孩滿滿的愛，殘忍在哪？
@bridge00tw 6 ай бұрын
後面的那對夫妻撇除其他噁心的事蹟, 不想要那個唐氏症小孩是可以理解的. 我相信大部分的父母都不會想要, 是仲介公司太噁心沒有定期產檢以至於那麼晚發現
@dantabro 2 ай бұрын
而且明明知道孩子有唐氏症，把他帶到世上其實對孩子也是個折磨。除非爸媽經濟狀況很好不然大部分應該也會選擇打掉。 最可惡的還是中介，黑了好多次產檢的費用，欺騙了卵子的來源。
@hangao5285 25 күн бұрын
但是如果真的发生了 你会弃养么？
@bridge00tw 25 күн бұрын
@@hangao5285 我根本不想要孩子所以不會發生
@shaw7598 7 ай бұрын
Every child deserves a parent. Not every parent deserves a child
@serinataiwan 7 ай бұрын
Well said
@alicehong7809 7 ай бұрын
Agreed.
@gracegu1128 7 ай бұрын
Well said！ This selfish Australia couple doesn’t deserve any children!
@lexi223 7 ай бұрын
只有不爱孩子的父母，没有不爱父母的孩子
@alicehong7809 7 ай бұрын
@@lexi223 你太有智慧了！
@kintsui7692 7 ай бұрын
很喜歡聽M2說案件，交代事件清楚，語言樸實再加有小幽默....。
@cat720316 7 ай бұрын
雖然唐氏症跟雙親年紀有關，「但卻不絕對。」 這點很重要，希望大家多多科普！ 近年來很多父母覺得自己年紀還輕不可能生唐寶寶，所以就沒做唐氏相關產檢，結果生出來就是唐寶寶！ 反而是高齡父母因為擔心孩子會有基因缺陷，把公費自費產檢都做齊全，高齡父母生唐寶寶的比例反而下降！ 這邊也要告訴大家，一個生命是賭不起的，一個意外的機率，賠的不只是孩子一生，也是父母一生。 真的要孩子，請好好做產檢，不要抱著僥倖心理，最後省小錢花大錢！
@mitsuzi. 7 ай бұрын
第二個事件泰國代孕仲介也很有問題，黑掉產檢費用讓真正需要的代孕媽媽無法獲得該做的醫療產檢，助長了後面的悲劇，可恥
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
只要有錢賺，連代孕委託人是啥貨色都不仔細審核，經濟能力能否負擔額外的各種突發狀況都沒有就已經夠離譜，甚至那澳洲男有性犯罪前科都能被批准能委託代孕真的是醉了。這些代孕機構就是垃圾。
@andoverlin1539 7 ай бұрын
代孕媽媽初期就算沒拿到錢也應該按時產檢啊！這也是為自己健康著想啊！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
@@andoverlin1539 可能被垃圾機構黑掉產檢錢，沒帶她去產檢，那明明是他們該負責的，會當孕母就是因沒錢，她哪來的錢先預支這筆支出…(由於原po沒提這段的真實詳細狀況，單純我自己的猜測
@mirandachan135 7 ай бұрын
以台灣來說，大部分的唐寶寶是由年輕媽媽生下的，因為在台灣34歲以上產婦都有補助唐氏症篩檢，34歲以下也會有初階的唐氏症篩檢(頸部透明帶)，大幅減少唐寶寶誕生的機率。 撫養唐寶寶對家人來說是很大的考驗，產檢真的很需要。 我很驚訝泰國代孕竟然沒有做唐氏症篩檢，因為年輕媽媽一樣有可能生下唐寶寶阿。
@XX2020XX 7 ай бұрын
16:16 看这里啊，说得很清楚。中介扣下了产检筛查的钱。
@cat720316 7 ай бұрын
真的！該做的產檢一個都不能省！
@skoobiedew7967 7 ай бұрын
有的，是黑中介把做查侧像唐氏那种染色体异样的产检的钱吃掉了，所以延到了七个月才查出来。查侧像唐氏那种染色体异样的产检是三个月时就应该做了，这样如果夫妇一但想中止娠妊危害还在最小。这主要是中介黑，只想赚钱，两边捞钱。
@chelseyh7967 7 ай бұрын
我的一個朋友就是25歲生下唐寶寶
@connie3060 7 ай бұрын
泰国有筛选，是中介抱着侥幸心理吞了检查费，代孕妈妈没能检查，偏偏就是唐氏综合征
@mc-w6218 7 ай бұрын
看到两位代孕妈妈都收养了代孕宝宝我真的是很感动，作为两个孩子的妈妈我真的是鄙视那些对生命毫无敬重的畜生！包括张姓明星，事业滑铁卢就是最好的代价！！！永远不要翻身才好!感谢Ray的正直！！！！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
這兩個案例完全不同情那兩對代孕委託人，罪有應得。
@sherrylin7041 5 ай бұрын
因为只有妈妈是永远无法抛弃自己孩子的😭
@kaiserleo1383 5 ай бұрын
正直救不了人 双方都有问题 澳大利亚父母都代孕了 居然不和代孕母亲见面 时常保持联系 就有问题 自作孽 代孕母亲既然代孕 赚钱 及也不是好鸟 而且 蠢的是在代孕时候好歹先要求支付一部分费用 而不是最后一分钱也拿不到 都不同情
@AdoraMaryLynn 4 ай бұрын
张姓明星？我以为是郑爽。
@nazarttgoh333 7 ай бұрын
被人轻视的感觉多不好受，更何况遭遗弃。很少不怀自卑，怀厌恨, 报复的。 ”人在做，天在看“ 啊！ 谢谢你们做出这么高质量的视频。 一流，佩服！
@Chunyen 7 ай бұрын
七個月根本算是引產了。如果有缺陷胚胎，最安全的減胎時間是懷孕十二週屆滿之前。週數那麼大了，還有另一個胎兒，減胎有可能就是一次三條命，可不像有些網友說得那麼輕鬆。
@catherinehuang5622 5 ай бұрын
怀孕七个月去做减胎手术，对代孕母亲的身体和生命有重大危险的。
@user-gp1bw3og4q 3 ай бұрын
沒錯 尤其是只保留一個要墮掉另一個 整個風險非常非常大
@leopoldli2696 2 ай бұрын
引产的标准做法就是把胎儿打成肉泥，然后吸出来，和是不是唐氏没有关系。这也是为什么反对堕胎的重要原因。不仅残忍，恶心，违背人伦，对母亲的身体也有非常大的坏影响。
@user-ix1iu4xw9k 2 ай бұрын
😮.@@catherinehuang5622
@oliviay3242 21 күн бұрын
第二个案例，那对夫妇的要求是不合理的，而且只有20000澳元，很便宜，也不支付。可以不要，但不能欠款。代孕妈妈太可怜
@lindayuan5332 7 ай бұрын
Ray 是个有正义感的有情感的年轻人。👍
@user-gx2tl5ii3q 7 ай бұрын
100% agree
@lexi223 7 ай бұрын
是M2团队
@chungyu9063 7 ай бұрын
我也覺得他們團隊做的題目有別其他，值得支持他們
@user-wm6us5qh8e 6 ай бұрын
當生小孩變成生意的時候，什麼愛的結晶兒童真的🉑️笑之「物」了😢
@hyh5237 7 ай бұрын
太喜歡Ray的炎上與言下之意，還有深入淺出並詼諧的道盡人生百態，讓我對世界與人性有更多層次的理解❤️希望在說金額的時候能帶到幣別，不然會疑惑是人民幣、加幣、美金等等，有價值上的誤差，感謝帥氣的Ray與優秀的m2團隊❤️
@thunderboys123 7 ай бұрын
这几个案例看到自己走过怀孕和生产的过程对孩子的感情是完全不同的。选择代孕的人会觉得像是去超市买东西，付了钱就要最好的产品，拿到质量差的很容易就放弃。当一个鲜活的生命作为这样的产品放到商品货架上的时候，这些悲剧就已经注定。
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
這些選擇代孕的人就是自私的極致，把孩子當訂做商品，把孕母當生育器具，就是不把他們當人尊重。
@sundayparty468 7 ай бұрын
@@user-id9gc8gu4n 孕母自己都没把自己当人尊重，还要别人尊重，就是又当又立了。把自己当成生育工具这件事本来就是她们自己决定的，没有任何人拿枪指着她们逼她们卖子宫。
@user-vc1qf7kp1n 7 ай бұрын
我觉得那个妈妈虽然贫穷，但是很善良，她很爱自己的两个孩子的话，她也不会对唐氏的男孩下狠手。这是她天然的母爱。转过来看那对夫妇就算有理也太不饶人了，本来代孕就不能作为商业买卖来对待，这是生命啊。
@xiaoxiaocao12 7 ай бұрын
虽然感情上过不去，但怎么都是实锤的商业行为啊，卖家买家都有，而且如果真的先天残疾的生下来是把他带入到苦难啊，不知道是善良还是脑残。
@johndone8045 7 ай бұрын
汰弱留強， 弱肉強食， down syndrome無辦法留。。。 當時7 個月是不可能墮胎的， 只有出生後把他早早刪號重練。。。
@user-hv7dc7ko2h 7 ай бұрын
@@xiaoxiaocao12唐氏孩子，是一輩子的苦難，怎樣在社會上生存下去？正常人在學校或者職場都可能面臨霸凌，何況唐氏人群⋯⋯所以個人認為，不管出於什麼原因，明知是唐氏，一定不要生出來，聖母心所講的尊重生命，來到世上，對這些人而言，尊重是奢望！
@xiaoxiaocao12 7 ай бұрын
@@user-hv7dc7ko2h 对啊，俺就那意思啊，最后还是跟人要钱，你自己有实力能养活你坚持下也算能说的过去，啥都没有还要那样这不是为了满足点自己的所谓道德@@坑孩子
@sundayparty468 7 ай бұрын
@@xiaoxiaocao12 对对对，你说的太对了，就是脑残。苦难的制造者，还是卖子宫的，怎么能用善良这个词形容呢。
@user-jg6qn5ch8i 7 ай бұрын
我覺得，唐氏症會被列入重點產檢項目肯定是有一定經濟及人生負擔的。「養不起」這個問題是很現實的，而且他們終會成年，需要養活自己，很多事情不能全靠愛發電。所以檢測出唐氏兒後選擇引流，這是可以理解的。不過代孕這個產業背後的問題實在太複雜了，我覺得在法律上都應該更明文且透明化，讓代孕媽媽養小孩，在這樣的已有巨大的經濟壓力下的家庭，小孩子各方向及往後教育上的困境幾乎是可想而知的。很多事情應由法制及理性層面出發，才是孕母、代孕家庭及小孩在漫漫人生路上的基石。
@lexi223 7 ай бұрын
澳大利亚政府会买单的，不存在养不起的问题，这对夫妻根本是不想养
@mc-w6218 7 ай бұрын
七个月的时候引流太危险了，在德国的话基本不可能！
@meantayo41 7 ай бұрын
唐寶寶也是有生命權的好嗎？而且我聽過太多案例，檢查說患有唐氏症，結果生出來完全健康。我也有朋友甚至家人生了唐寶寶，只要耐心照料，他們還是可以正常生活的。特別是在先進國家，會提供很多治療和幫助，難道台灣要繼續以殺害胎兒，來證明自己不是開發國家嗎？
@cosmoking7 7 ай бұрын
@@meantayo41 哪个唐氏婴儿的一生开销、各种照顾医疗费用是你出的钱？如果你自己有出钱，不等于别人也要跟着出钱。
@user-kg4kv9ow1h 7 ай бұрын
對啊我也可以理解引流 經濟 跟未來的發展都很考量
@lexc8714 6 ай бұрын
父母不要小孩，不管是否親生的，都是不小的創傷
@Mybest4ever 7 ай бұрын
可怜那健康的女孩子，身体不残疾但进入了残缺的家庭，小男孩反而可以在充满爱的环境下长大，这样的命运让人唏嘘。希望他们姐弟倆能够相聚！
@alyaly918 7 ай бұрын
贊同🤝 可憐的姐姐，希望她以後可以跟弟弟相聚。
@elliesechang691 7 ай бұрын
小男孩長的真漂亮，臉上還有一對小酒窩，而且怎麼看也沒有唐氏症的小樣🙏🙏祝福他健康平安快樂長大，要幸福喔😊😊😊😊😊😊
@leeyu8821 7 ай бұрын
哪里不像，挺明显的。。
@user-jv3zx5hf5d 7 ай бұрын
你覺得「看不出來有唐氏症」算是稱讚嗎
@user-vj2fn7mw6f 3 ай бұрын
你真是个娱乐至死的人
@user-di9rc3xi8r 29 күн бұрын
真就闭着眼睛胡说八道
@user-eu5on5rp1m 7 ай бұрын
我從一千多個訂閱看到現在 從一個說話小聲的男博主看到現在的Ray，真心祝福視頻越來越好邁向50萬訂閱👍
@catherinezhong2257 7 ай бұрын
讲得好好哦，功课做得之足，逻辑清晰，各种伏笔，观众刚想听什么，主播就讲什么，谢谢！
@celiu2228 7 ай бұрын
为了那几千块把自己事业搭进去，何苦呢！既然养母愿意养孩子，自己经济条件也很好，何必做的这么绝，自食恶果了！
@davidlin7317 7 ай бұрын
撇开其它原因，就是否一定要生下一个残疾孩子个人有不同的看法，确实没有哪个家庭愿意生养残疾孩子，只有不得已才会发生，大家都不要站在道德制高点抨击他人只问你遇到这种情况愿不愿意，认识一对夫妻由于基因的问题生下一对儿女都是先天软骨，生活完全不能自理，那种无望和痛苦不是一般人能够体会，他们后悔没有听从医生的劝告生下第二个男孩情况更糟，孩子白天坐在特别的凳子上都不敢喝水怕上厕所，晚上父母回家才能照顾他们，男孩大概活到二十来岁，女的还活着已经五十了还要老父母照顾，他们一家常提到的话题是谁先走活着的人要如何继续活着。明知孩子是残疾还执意要生下来不仅对孩子是残忍的对自己也是无尽的折磨。
@mengchai3751 7 ай бұрын
我也觉得。。那对夫妇后面的一番弃养操作令人不齿 但的确是没有人想要一个先天残疾的孩子 这句话没错
@ctourmaline 7 ай бұрын
所以我没有办法同情那个非要生下唐氏儿又照顾不了他的代孕母亲。
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
對你這觀點基本上是認同的，但本案的情況是：如果是自己懷然後發現孩子有問題、自己無法負荷照顧缺陷孩子選擇拿掉就算了，因為懷孕的是自己的身體、自己承擔風險，可重點是本案例是用他人的身體，風險是他人承擔啊，那麼大月數要求其拿掉根本致孕母與死地無異，好多人一直噴該孕母是“聖母心發作不負責任‘’，但其實她是在保障自己的人身安全，難道她不配有權利保護她自己？
@ctourmaline 7 ай бұрын
@@user-id9gc8gu4n 其实母亲的风险没你想象得那么大，因为是把胎儿搅碎了取出。其实提早引产的例子也有，现代医学的帮助下风险不会比难产更可怕。双胞胎另一个跟着流产的概率还比较大点。
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
@@ctourmaline 是啊，風險其實沒那麼大～受其風險的又不是你。 標準的站著說話不腰疼。
@lb5127 7 ай бұрын
我认识一家也是生了双胞胎，女孩正常健康，儿子是唐氏儿。但孩子妈妈当时很年轻，身体也很健康，倒是爸爸的年纪很大。
@user-vw9mm7xt4h 7 ай бұрын
无论是代孕或自己生育，其实生孩子都是有极大风险，再养育个18年到孩子成人，这个孩子最后是走上正道还是歪道也是个不定数。 这也就是越来约多年青人不愿意生孩子的原因。
@doli5961 7 ай бұрын
之前，我从不关心有关代孕的事情，更不了解之具体操作，今天闻听你针对具体个案的精彩的叙述才有所感触，对案中丧尽天良之徒只能视其为人渣，可恶至极，人在做天在看千真万确。谢谢你的辛苦❤
@user-ti9px9md7f 7 ай бұрын
M2的节目越做越好了。语言客观、温雅有度，未来可期。加油！
@chowmayling 7 ай бұрын
现世报来的好快 真的是罪有应得 谢谢Ray的细心讲解
@summergood2085 7 ай бұрын
代孕就是反人类
@morganma3038 3 ай бұрын
老天有在看
@chungyu9063 7 ай бұрын
感謝Ray及團體做了代孕這一集👍，讓我知道世上真的有這一類的人可以無視生命到一個極點！此類的題目也是很值得大家深思！澳洲夫婦最後的結局大快人心，雙雙失業，活該！
@meantayo41 7 ай бұрын
可憐了那個女兒好嗎？小小年紀要為父母的行為買單，她母親失業、父親過世後，不知道生活過得如何，希望不要成為母親的出氣筒就不錯了。
@healthy-happy-free 7 ай бұрын
@@meantayo41两个孩子都太可怜了 亲生父亲还猥亵女童
@ooolll8902 7 ай бұрын
代孕跟卖淫一样，都是对底层妇女的性剥削。无论怀孕还是性活动，都对人的精神感情有着深刻影响。更别说代孕牵扯到深层的伦理道德问题。不能生的就该领养。至于那些代孕出生的小孩们，无论是什么原因被原本的父母拒收，那么原本的父母都应该以遗弃罪判刑坐牢。代孕母亲本就是社会底层，只需为自己健康承担风险，至于黑中介，生出不健全的婴儿，这些都是原生父母应该承担的风险。钱不可以用来摆平一切，人命不是商品！
@user-vr6rc1yn4r 4 ай бұрын
什么脑回路，不知道代孕是财富转移的消费行为吗
@user-vr6rc1yn4r 4 ай бұрын
富人有钱，穷人没钱，通过子宫变现影响你吃喝拉撒了？领养孩子，跟自身基因没关系，这么圣母，你不妨多领养几个
@mmm2ch3gdm9c 7 ай бұрын
謝謝Ray分享，泰國的代孕媽媽很偉大，雖說是代孕，但她對孩子的愛是平等的，至於那對澳洲夫婦心態跟作為讓人看不起，還好上蒼為小男孩主持公道了，懲罰無良親父母，也幸運小男孩有位愛他的母親，更慶幸大眾對他祝福與關愛。
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
覺得這些代孕機構就是垃圾，只要有錢賺，連代孕委託人是啥貨色都不仔細審核，經濟能力能否負擔各種突發狀況都沒有就已經夠離譜，甚至那澳洲男有性犯罪前科都能被批准真的是醉了。
@quit1999 6 ай бұрын
真的，帶走健康的孩子還不付尾款！超爛！
@raven.c703 7 ай бұрын
不過說真的，如果他們夫妻本來就不是高收入家庭，唐氏症真的會拖累整個家庭，甚至另一個小孩的成長環境.....
@amtfgeegees7012 7 ай бұрын
非常棒的一集。 感谢用心、 收获良多。
@geometry419 7 ай бұрын
第二个故事我觉得挺难评论的，如果是自己怀孕，发生孩子唐氏，肯定可以选择不要。各国都重点筛查，说明大家都认可这个问题的严重性。问题是，胎儿在代孕妈妈肚子里，那么，到底谁拥有决定权？支持加拿大的代孕政策。
@sicheng_wang 7 ай бұрын
合同里就应该写清楚哪些情况可以堕胎，不能达成协议的就不要急着做胚胎移植。
@wowstarentertainment6123 6 ай бұрын
生下来 孩子很痛苦啊
@jessicachow7113 6 ай бұрын
@@sicheng_wang ＇
@weianderson5955 6 ай бұрын
代孕妈妈是为了赚钱，就应该符合客户要求，你要坚持生下来就得你抚养了，说花钱要一个唐氏综合征的孩子呢，虔诚的基督徒怎么能出卖自己的子宫呢？中介负有不可推卸的责任，到底卵子来自哪里？
@killerwu8985 6 ай бұрын
認同 第2個故事我覺得不好說 說白了 交易誰要瑕疵品 而且孕期過程都檢查出來 為何還這樣 若是要檢討第2個 我更認為代孕業者跟本是這個女生都要一起被檢視
@xiaolinghuang4191 7 ай бұрын
您説的太好了
@limyanxuan7103 7 ай бұрын
最后那个纠纷虽然夫妻不是好人，但除非禁止代孕，否则这就是一笔交易。既然是交易，作为消费者当然有权要求自己所获得商品的质量。问题就出在中介身上。所以中介才是最应该被谴责的吧
@sophia710107 7 ай бұрын
看了好揪心❤
@louis6016 7 ай бұрын
雖然沒有付尾款這點真的很糟糕 不過如果唐氏症是孕早期能檢查出來的，那為什麼拖到後期才被發現？ 如果早點發現的話，根本就不會有後面提到的這麼嚴重的風險 而且讓一個明知生病的孩子像這樣被生下來受苦，這樣真的是有愛心嗎？ 還有就是付的尾款是一個人還是兩個人的？
@candyk1128 7 ай бұрын
沒錯，正常來講12週就應該發現，七個月才發現中介問題很大。
@mlchou5877 7 ай бұрын
不是說仲介黑掉了產檢的錢嗎？
@louis6016 7 ай бұрын
@@mlchou5877 我不知道那個是夫婦的說法，還是實際真的是仲介黑掉 但懷孕期間都沒有去做產檢，應該會覺得奇怪吧？
@petitionwhy 7 ай бұрын
不管那對澳洲夫婦後續怎麼樣== 以ray的描述 我也不會在那種情況下想去養一個天生殘疾的孩子.. ray你說的頭頭是道 確定會想要養這種情況下而生出來的孩子嗎??? 會的話我願稱你為道德天尊欸
@manluo5406 2 ай бұрын
真的服了，他有想过这个孩子根本不想被生下来吗？他这辈子都被硬要生下来的人毁了，这就是自私，还说什么尊重生命。要我说男的不准对生小孩的事发表意见，说的什么玩意。
@s61716198 2 ай бұрын
我也是不能同意ray對第二個故事的觀點。我無法否認代孕媽媽的善意，堅持生下也願意撫養那個孩子，但是不要把孩子生下來受苦難道不也是一種負責任嗎？
@Lycheeee11 Ай бұрын
@@s61716198 她是生下来叫别人出钱养
@LK-iy9qw 7 ай бұрын
但我觉得他们的初衷确实不是生养唐氏孩子，中间也需要检查看看孩子是不是有先天缺陷再决定生不生下来。这我觉得不能完全怨他们，中间的筛查的确有疏忽。但代孕母亲在7个月怀孕的时候才检查出来的确是太晚了。
@tomopo110705 7 ай бұрын
真的是一個人在做天在看的血淋淋例子！看到孩子的遭遇，也深深感覺塞翁失馬焉知非福，有時候人真的無法去預測天意，表面上看起來應該要很完美的事，卻未必真的如此，本來看起來很悲慘的事，最後也沒有真的那麼悲慘，天意真的都有安排啊！🙏
@eruwang1529 7 ай бұрын
太喜歡結語了 真的是無語
@sllin8670 7 ай бұрын
老實說 我也是高齡產婦 過程中非常的害怕 但如果有問題 我會中止孕期 當然是在法律許可下
@ctourmaline 7 ай бұрын
赞同，你不要受他们的道德绑架。一个有严重缺陷的孩子，如果家庭不是有很强的支持，其实不来到这个世上会对大家都好。
@sllin8670 7 ай бұрын
@@ctourmaline 謝謝您 我沒有能力承擔 我家附近就有這種悲劇 小孩被媽媽S了
@ctourmaline 7 ай бұрын
@@sllin8670 😱
@sllin8670 7 ай бұрын
@@ctourmaline 小孩大了 大人老了病了 身心俱疲 然後...媽媽自首
@angela0224 7 ай бұрын
真的，有時候真的不要太聖母，自己永遠比較重要
@user-hc6bf8lj2t 7 ай бұрын
可怜的小孩子，佩服那个泰国代孕妈妈，真正的佛教徒，心地善良。
@skoobiedew7967 7 ай бұрын
温馨提示： "No Law exists, but it's allowed" 和 "Allowed with limitations" 翻译得有些不合理。“No law exists, but it's allowed" 应该是“没有特别管辖代孕法律条约，但允许代孕”，"Allowed with limitations" 是 "限制性允许代孕“。 还有在加拿大代孕，不拿钱不等于无偿，基本上所有的雇代孕的夫妻都会在物质上满足一切代孕妈妈的要求，就是不通过钱而已，其实还是补偿了代孕妈妈。
@evertchin 7 ай бұрын
Up的英文非常烂。读音也经常搞错
@susanxi1744 7 ай бұрын
充满正能量的节目! 点赞! 支持!喜欢👍👍👍
@lilylie8186 7 ай бұрын
Ray讲故事最棒！
@tsangbarry3696 7 ай бұрын
多謝Ray講述這故事。
@user-rh7kc8nw6u 7 ай бұрын
謝謝您~
@wjleaf2802 7 ай бұрын
很欣慰中国拒绝了国外恋童癖的领养请求，看来还是有靠谱的审核机制的
@haoyanglu9733 7 ай бұрын
中国终于审核出了一个外国恋童癖 之前很多恋童癖洋鬼子去中国当小学外教 真该死啊
@user-lo5in4zq4r 7 ай бұрын
都需要提供无犯罪证明的。南方提供不出来就无法办理。这个跟办签证啥的一样的。
@yefei438 7 ай бұрын
同感。
@user-py4dj2dh4m 7 ай бұрын
屁审核，钱多就是审核通过。我为什么知道，我大学同学她妈就是孤儿院院长，卖出去多少孩子了，之所以外国人领养条件低就是掏的钱比国内高的多
@violetg6172 7 ай бұрын
喜欢M2的栏目，代孕这个在国内没有什么媒体普及知识，感谢M2节目组查漏补缺。❤❤❤
@jjbee8174 6 ай бұрын
感谢博主好故事赞哦！
@user-yq3vq8vc9d 7 ай бұрын
謝謝版主
@fongfong4167 6 ай бұрын
代人可以為一些人帶來無限希望，但也為孩子和代孕媽媽帶來無限風險，希望如果有必要代孕的話必須由法庭拿到許可，還要支付巨額保證金，以防悲劇再發生
@catherinehuang5622 5 ай бұрын
这些方面加拿大政府和法庭都有相关的法律规定的。
@jamesbc3265 7 ай бұрын
代孕过程发生的意外不可控，涉及各方还把无辜的婴儿牵连进来，很难达成一致意见劳民伤财必须禁止代孕。
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
無限同意，現今全球人口突破80億，外加育幼院滿坑滿谷的棄嬰+受虐兒，完全無法理解何必還要勞煩別人替你負擔懷孕+分娩的所有風險也要代孕生下小孩…(然後又有代孕委託方後悔或不想要殘疾小孩而棄嬰的機率🙄
@garycheung5300 7 ай бұрын
为这一集点赞👍🏻，说得太精彩了！ “人在做，天在看”，人生警觉....... 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
@hwoilingtan7172 7 ай бұрын
代孕必须禁止，因为亲生父母难以对代孕的孩子产生亲情。允许领养就行了。
@summergood2085 7 ай бұрын
代孕 克隆都是反人类的
@daleshackleford503 6 ай бұрын
禁止不禁止不提，😂按照你这个逻辑，男的都禁止当爹得了
@wildcatO3O 6 ай бұрын
對領養或繼子女產生親情的人比比皆是，你說呢？
@mavispan865 7 ай бұрын
已經懷孕七個月了，要留 只能兩個寶寶一起留，要流 也是只能一起流了😢😢😢 懷孕七個月要打胎本來就風險很高，加上想要保留其中一個胎兒，根本就是不可能的任務，去問問婦產科醫生就知道！站在優生學的角度，當然不希望有缺陷的寶寶出生，但是醫學上的侷限，真的並不是愛怎樣就怎樣。 看到很多人說「 我付了錢，我就是不要有缺陷的」，真的可笑！要 就用錢撫養一輩子；不要 就全部打掉 重新開始。
@user-id9gc8gu4n 6 ай бұрын
底下還有某天才留言表示：現在技術很好，而且胎兒是切碎掉拿出來，所以承受的風險相對小…講得好像是他承受此風險似的🙄
@mavispan865 6 ай бұрын
@@user-id9gc8gu4n 真的笑死，留言的最好是婦產科醫生，大家都去找他量身訂做優生寶寶吧！ 當然無良仲介業者有錯，只是設身處地想一想，如果遇到這種大麻煩，要如何解決問題？不顧金主的要求兩個寶寶都打掉？很多人真的站著講話不腰疼🙄 一直怪代理孕母聖母心
@mavispan865 6 ай бұрын
他們有沒有想到，金主付了那麼多錢，最後竹籃打水一場空，這樣交代的過去嗎？
@user-id9gc8gu4n 6 ай бұрын
@@mavispan865 就算真的該孕母並不是聖母心，自私的不想受此風險而擅自將孩子都生下來…拜託！保護自己有錯？不想承受非必要高風險大月數墮胎有錯？這些人就是仗著：‘’我出錢，她自願，孕母是自願出賣子宮所以什麼風險都該承受‘’完全不把孕母當人尊重的嘴臉🙄
@changaki4708 23 күн бұрын
你真是浪漫的人，估計是海賊王看多了
@Blueberry1993 7 ай бұрын
非常好的頻道👍🏻👍🏻😘
@milinparis 5 ай бұрын
三观很正 ～ 支持
@iprayforyou-no3fl 5 ай бұрын
很有種, 不提鄭爽就是不給她有宣傳機會, 支持播主
@user-qd6js1op4h 7 ай бұрын
好在這兩個代孕媽媽都是好人
@tinacpwang3411 6 ай бұрын
案件精彩，但是 Ray 的敘述更精彩🎉🎉
@Nina-pz1ds 7 ай бұрын
謝謝Ray！！ 開場怎麼沒說「看真實案例 品人間悲歡？」
@linxueshe3513 7 ай бұрын
细心👍
@BlackGodOfWarTom 7 ай бұрын
代孕妈妈坚持生下残疾的孩子才是对孩子的不负责任吧。如果你知道你的孩子生下来会一辈子受苦受难，被人嫌弃，那你还会生吗？
@aligin 6 ай бұрын
虽然同意你的观点 但是这不能怪代孕妈妈 黑中介为了省钱不给她做筛查 不是说了么 到7个月大才发现 这么大的婴儿 还要保证健康的女婴 再加上泰国三流的医疗 流产过程很容易造成大出血 弄不好就是一尸三命
@qj2003fall 6 ай бұрын
孩子在发现时已经是一个人了。你这个死人渣。你会拿着刀出去砍死所有的残疾人士吗？那七个月的胎儿有什么不同？你会有报应的。
@mimij8939 7 ай бұрын
不是自己生的感覺自然陌生、如果跟另一半感情破裂、從人性的角度還是可以理解鄭爽的行為。但從道德的角度是肯定被批判的
@juliathirdlife 6 ай бұрын
有谁与我一样喜欢Ray的理由除了选题吸引人之外 关键欣赏ray的正义 正直 超级正的三观哒😊
@taililin8047 7 ай бұрын
Wow wow wow, Ray也知道蔡總最最最有名的“用愛發電”，真不容易啊！
@rita2727 7 ай бұрын
首先，澳洲夫妻錢沒付完就帶著健康的女兒回家了，連最一開始的契約都沒完成。這部分跟唐氏症的孩子一點關係也沒有。第二他們不要孩子也罷，脫產算他們厲害，但是之後破產了還要想回頭貪兒子的善款，這說不過去吧？坦白說，有很多「不符合期待」的代孕寶寶沒被「家長」接走，為什麼只有這對夫妻被炎上？因為他們自掘墳墓啊。 - - 題外話： 有風險的孕婦在15～20週時會做唐氏症的檢查。14週以上的人工流產（墮胎）必須引產，引產跟生產一樣都會宮縮陣痛，20週時生出來的胎兒已經很完整，一根一根的小手指很可愛，只是不會張開眼睛，臉部也看得出來是唐寶寶。火化完後因為孩子太小，也不會有骨灰，就好像他沒有來過一樣。 （醫學專業人士歡迎指正）
@user-ms8jq7ti5n 7 ай бұрын
僱主夫妻是惡魔沒錯，沒人說他們的行為是對，現在問題是代孕沒承擔自己選擇做代孕帶來的後果而要惡魔夫婦承擔，從你為錢決定做代孕就要承擔自己行為的一切後果，七個月大不是藉口
@rita2727 7 ай бұрын
@@user-ms8jq7ti5n 七個月大不是藉口？你要不要看看自己在說什麼？七個月大的雙胞胎要人流其中一個，任何有常識的醫生都不會做這種事情，因為風險很高。她是為錢去代孕沒錯，但她是個人，活生生的人，憑什麼要她送死？再來，她自己養了！她靠自己跟支持她的人正在承擔選擇的後果。她選擇不在懷胎七月時進行不必要的致命手術並養育孩子，民眾選擇捐款幫助她。
@sundayparty468 7 ай бұрын
@@user-ms8jq7ti5n 他说的太严重了，7个月引产不会死，只是有可能对身体有损害。还是为了钱，以为可以从恶魔夫妇那边拿到抚养费，还有就是那愚蠢的宗教信仰，不知是真的还是借口。我同意你的说法，代孕妇女应该承担后果。
@Lostindawnsh 7 ай бұрын
@@user-ms8jq7ti5n 即使没有宗教信仰都要对生命有敬畏之心吧
@Helena-vo7oh 7 ай бұрын
澳洲夫妇想拿回儿子的抚养权是因为澳洲残疾人福利很好，特别是这两夫妇失业了，拿回孩子他们可以名正言顺的申请孩子残疾补助，和照顾孩子的补助，相当可观，可能比出去工作的收入还高。
@w-yc9397 7 ай бұрын
高齡母親確實較易有唐氏寶寶，但年紀輕的媽媽也可能有唐寶寶，只是機率低很多，所以現在很多生唐寶寶的反而是年輕媽媽，因為高齡產婦知道自己風險高，都會做詳細產檢，反倒是一般觀念裡不會有問題的年輕媽媽比較不會特意做這個檢查，所以生下唐寶寶。第二個案子裡仲介應該也沒說謊，只是年輕捐卵者捐出的卵子剛好是有唐氏基因的。
@catfish8883 7 ай бұрын
Thanks for your sharing
@User54892 7 ай бұрын
Ray最後的結語真的太真實，已經無語評判，他們連身為人類的資格都沒有！動物也知道養育，這些毀三觀沒有道德底線的人終究會自食惡果！實在太喜歡M2分享的優質影片👍
@user-uo9he8um1h 7 ай бұрын
為愛發電哈哈哈哈哈哈 搓到台灣人到笑點
@emunahcheung0207 6 ай бұрын
Good research and storytelling skills! A good video! 👍
@rorin0303 10 күн бұрын
这期视频做得太好了！！👏👏
@aaron2001911 7 ай бұрын
我觉得 M2 档案是除了老高以外的另一个特别喜欢而且特别想看讲事情的一个频道。老高的内容比较玄幻，但是 Ray 的频道很深度而且 Ray 讲东西很有感情，不像一些博主讲东西那么机械。不到 10w 的时候就订阅了，以后会一直支持！可以留个私信，有机会来卡尔加里的话来个粉丝见面，哈哈哈哈哈(ಡωಡ)
@judybox66 7 ай бұрын
先見你的老高😂
@aaron2001911 7 ай бұрын
@@judybox66 哈哈，老高他们在新加坡，不在俺们这里̋(ˊ•͈ꇴ•͈ˋ)
@yvonneg6822 7 ай бұрын
Same here!见老高太难了 🤣 M2可以来GTA办线下见面会吗😁
@aaron2001911 7 ай бұрын
@@yvonneg6822 他之前做了一期观鲸活动的线下见面会呢，看到好多人去(≖_≖✌️) 不过貌似在哈利法，哈哈哈，更远了
@andoverlin1539 7 ай бұрын
@aaron2001911 我以為老高在日本呢
@hipperli 7 ай бұрын
對於第三個故事我跟Ray有不同觀點。除了唐氏症跟卵其實是沒關係的. 是在發育中發生基因突變. 我覺得那對澳洲夫妻的行為其實沒有那麼罪無可赦。試想花了百萬台幣。誰不想要健康小孩就好。更何況唐氏症是治不好的。我覺度代理孕母堅持生下來是很自私的行為
@mlchou5877 7 ай бұрын
七個月墮胎？！ 會死人的。 而且她還有宗教原因。 如果要怪只能怪：1.仲介黑心，黑了產檢的錢； 2. 孕母沒知識，沒要求產檢。 但無論怪誰，孩子還是在哪裡，怎麼辦？！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
撇掉所有宗教道德標準等因素，要求拿掉7個月大月數胎兒根本致孕母死地無誤。 如果是他們自己懷、發現孩子不健全月數過大也要拿掉就算了，畢竟是自己的身體所有風險自行負責，但這是用他人的身體、傷的是他人的身體，這些代孕委託人最大的毛病就是把孩子當訂製商品、把孕母當生育機器就是不把他們當人尊重。
@akasouaka5416 6 ай бұрын
頭像掛著兩個小孩還說這種話，真是無語
@wildcatO3O 6 ай бұрын
所以是黑中介的鍋啊，要嘛沒有產檢、要嘛為了保證出貨隱瞞實情。拖到最後變成即使代孕媽媽同意墮胎也會有生命危險的狀況⋯⋯
@user-mt2rp8nz8r 5 ай бұрын
懷孕七個月不想墮胎，叫做自私？你這價值觀很奇葩，完全不顧孕婦的生命安危啊！
@wongcheekiong829 7 ай бұрын
谢谢 Mr ，M 贰。上轉视频！。无言感激！！！。Please Upload More Thank You Any Way ！！！。
@billlo-bf8to 6 ай бұрын
8:56更廣義的解讀是，只要是人就該有為自己買單的擔當態度，這也是身為人的可貴，否則都會遭人鄙視～～
@enlighterray1824 7 ай бұрын
看完這個視頻我也感到義憤填膺 但是我個人認為會發生這麼不幸的悲劇雙方都有不對的地方
@jcchan2008 7 ай бұрын
自己身边也认识有生育问题的亲戚，经过多次的试管失败，身体已经差的一塌糊涂。 如果允许的话，代孕是他们拥有一个亲生孩子的唯一方法。
@user-id9gc8gu4n 6 ай бұрын
有王位要繼承？ 為了想要有血緣小孩而剝削另一個生命，過於慘忍。 人生本來就不可能全有全無，有部分取捨才是常態。
@user-di9rc3xi8r 29 күн бұрын
@@user-id9gc8gu4n 为什么总要把自己的思想强加给别人？一定要王位继承才能生孩子？你父母生你是因为你家有王位继承？你的想法就一定是对的，一定要别人同意你的观点？
@Brilliantcoins 4 ай бұрын
相当不错👍
@katrinabocian4846 7 ай бұрын
看完這集的內容，真的可以理解，為什麼有些宗教強烈的禁止各種方式的人工受孕，是有他的道理的！
@user-id9gc8gu4n 7 ай бұрын
+1看得更加感嘆不是所有事情只要“我有錢”、“所有關係人都自願”就可以草率執行的… 尤其到為止代孕合法國家搞得跟人口販賣無異…許多垃圾代孕機構，連代孕委託人是啥貨色都不仔細審查，有錢賺就行，連委託人經濟狀況能否負擔額外的突發狀況都沒有，甚至本案例連澳洲男有性犯罪前科都能委託代孕。而那些代孕委託人各個都把孩子當訂製商品，孕母當成生育工具，就是不把他們當人尊重。
@andoverlin1539 7 ай бұрын
我覺得我要是代孕母生的我會自卑，因為覺得自己就是商品
@imaeris 6 ай бұрын
那世界我剛好住在泰國，新聞很大。非常不可思議。泰國很多大部分東北地區泰國人做代孕媽媽。我有一位中國朋友在泰國也在做這門生意，其實真的是能幫助不孕爸爸媽媽。但是什麼人都有。
@bohogirl7329 7 ай бұрын
执意生下残疾孩子也是一种不负责的行为，没有为孩子考虑…
@tomato3347 7 ай бұрын
听了真的很有感触 好题材
@user-vx1on5dc5l 7 ай бұрын
不認為僅有澳洲夫婦要被檢討，唐氏是早期就能檢查出的，中介公司不帶代孕去檢查？ Ray也有提到這是商業行為，清晰的條款可謂是基礎。懷孕存在很多風險，更可況是代孕。但在泰國 只能搖搖頭⋯ 以前家附近有所類似學校的地方(?)唐氏早上可以去待，估計是讓家長可以去上班。傍晚看到大都是老人家去接，但唐氏很難控制自己，有時候甩老人家就跑，老人家也難以追上。也看過一拳打到老人家，看他們臉上也滿是無奈，還要接受途人的目光。 照顧唐氏不只是金錢問題，對心理也是很大的考驗。
@zeldatatiana 7 ай бұрын
我很佩服這些父母，可以光天化日下的不負責任！還有那個主持人。。。全都是人渣！
@joyseiler5620 6 ай бұрын
Ray的三觀是讓我特別欣賞他的原因。
@user-dz5il6dw8j 7 ай бұрын
報到支持🎉
@Drifting99999 6 ай бұрын
很开心 看到 有同样价值观的 人 ，
@ylsung2560 7 ай бұрын
結尾的說話，真係說得清楚明白，都免得浪費唇舌去評價那個中國女演員了！
@Hy14899 7 ай бұрын
小Gammy其实长得很可爱
@rorin0303 10 күн бұрын
张恒并没有弃养喔！虽然两个人的做法都有欠妥的地方，但至少张恒没有放弃小宝宝，一直照顾小宝宝，没有丧失做人的良知。
@MI-ob2bu 7 ай бұрын
让人揪心的话题
@didoliu2360 7 ай бұрын
在加州代孕，有问题都是在20周大排畸发现后 24周之前堕胎. 月份太大还是不行的.
@coleusubi 7 ай бұрын
選擇代孕的有些人，因為付錢就能解決問題，就把代孕當成購物，孩子當成商品了。不想要就退貨，查出來有病就迫人七個月兩胎墮一胎。彷彿這個生命跟有瑕疵的商品一樣退了就完事。懷孕和生產的過程本來就有風險，正常父母得承擔懷孕的勞累、自身和孩子的健康風險。這些人可好，已經不用自己懷，不用管大出血難產漏尿脫髮牙痛產後抑鬱等等的風險，連孩子的健康風險都不肯承擔。這不是把人當工具，把孩子當商品是什麼？
@Helena-vo7oh 7 ай бұрын
金钱是罪恶之源。
@daleshackleford503 6 ай бұрын
把人当工具应该被谴责，但自己生难道就不会把孩子当工具吗？生下来不好好养难道不也是比比皆是。何况你说的这些身体上的损害绝大多数情况下都是女人在承担，按照这个逻辑难道也该天然的谴责男人都有把女人生育当工具的意图吗？说到底问题出现在人身上，而不是手段身上。
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