@@gbman6128 , ¡más razón que un santo!

Depende de qué filtro sea. Si es bilineal mejora mucho la imagen pixel-perfecta, con píxeles cuadrangularizados, aunque no se parezca en nada a como se ve en la tele de tubo, siempre y cuando la imagen esté bien escalada. Pero si te refieres a un filtro de líneas de barrido, eso es un pastiche de pintar una rejilla opaca encima de la imagen, no se parece y queda fatal. Es opacar tontamente la imagen sin conseguir un efecto ni remotamente parecido.

Llévala a algún técnico y que le repare la bocina.

@@RodMerida si, es mi idea 😿

Es que es así. El que hace decenios que no la usa y ya ni se acuerda de cómo se veía no lo sabe, y no nos entiende. Pero la fe mueve montañas. ¡Tened fe! y hallaréis el camino.

@@RodMerida 👍

@@EduardoAD , opino que son mejor que un emulador pero que nunca van a reproducir la experiencia completa de jugar en máquina real, en la máquina antigua entera que existió en la época. Eso se ve muy bien por ejemplo en el caso de un ordenador antiguo de estos de monitor de fósforo verde, o de monitor CGA, con sus disqueteras de 5 ¼. ¿Es lo mismo tener el ordenador entero con su modelo de teclado específico haciendo sus chak-chak, su plástico blanco o ligeramente amarilleado, su monitor antiguo de cristal, su impresora antigua de agujas que hace chirriñññ, al imprimir, y se toma su tiempo, y encenderlo, que te pite porque no lleva pila de reloj, que te pida el disco de arranque, meterle tu disquete del sistema operativo, pulsar intro, oír como traquetea y se van ejecutando a la velocidad real el config.sys y el autoexec.bat, te sale la versión antigua de MS-DOS, cambiar de disco, meter un juego, hacer DIR para ver cómo se llama el ejecutable y escribirlo, esperar un rato a que cargue oyendo los sonidos de carga... ¿Es lo mismo eso que poner un FPGA conectado a una Raspberry Pi y éste a su vez a un monitor LCD genérico y enchufarle una Gotek por USB con todas las imágenes de disco que vas cambiando en un menú y que no hace ruido, o cuyo ruido simulado no se oye igual? Para mí, claramente, no. Son experiencias diferentes. La segunda busca mejorar y suplir la emulación cuando no se dispone de máquina real o no se desea invertir tiempo ni espacio en ponerla, necesitas a lo mejor probar un programa o hacerte una idea rápida. La primera busca revivir, experimentar y saber cómo era el uso de esa máquina en toda su magitud, y disfrutar con el mero proceso de ver cómo era manejar las cosas así. Como arqueólogo informático a mí lo que me interesa más que nada es eso. Emuladores ya tengo y he usado a reventar. He tenido oportunidad de explotar sobradamente la maravillosa y útil experiencia incompleta que me ofrecen. Me costaría más ahora mismo configurar bien un FPGA para que se parezca a un ordenador concreto que quiero, que poner ese ordenador concreto de verdad tal cual, sin complicarme la vida, y arreando.

Sí, yo los DVDs los veo siempre en la tele de tubo que sale en el vídeo también. Incluso los colecciono y compro por Internet sólo para verlos en ella. Están baratísimos.

Los q jugamos en Teles Nuevas , jugamos en consolas nuevas como SNES MINI EN HD, lógicamente no vamos a poner Una NES de la época a una tele nueva

Even in RF they looked well, even though with straight lines blurrier. But weaves often looked like a new shade or grey level. It was cool. That could make Spectrum games with monochromatic graphics seem that there were additional, non existent colours on screen. That happened in isometric Batman or Arkanoid II, for example.

Está bien para salir del paso, pero te seguirás quedando con ganas de más. Al final sólo te saciará el hardware real, en una buena tele de tubo, claro.

Los q jugamos en Teles Nuevas , jugamos en consolas nuevas como SNES MINI EN HD, lógicamente no vamos a poner Una NES de la época a una tele nueva

Es totalmente análogo a dicha lucha, en efecto. Y sí, muy bien analizado. A mí mismo me surge la necesidad de emular y de jugar en LCD si quiero poder jugar en el salón más cómodamente con mi hija en la única tele que hay ahí que es una pantalla plana de LED en alta definición, a través de mi PlayStation 3, que como se ve bien es en LCD, que por ser el primer modelo es retrocompatible con PS1 y PS2, y que emula perfectamente sistemas de 8 y 16 bits. No es lo ideal, pero es muy versátil y permite, después de echarte un vicio con la heredera a algo de generación cuasi-actual, alternar rápidamente con algo de PS1 ó PS2 ó con algunos jueguecillos emulados de Mega Drive, SNES, Master System, NES o qué decir de Neo-Geo, sin tener que andar quitando, guardando, sacando y poniendo cada uno de estos sistemas y trasegando cables. Claro, que todo esto se soluciona yéndonos a mi oficina, poniéndonos dos sillas y allí ya tengo casi todos estos sistemas prácticamente preparados para sacar y enchufar en un visto y no visto, con todo puesto en anaqueles fácilmente accesibles. Merece la pena, desde luego, y el ver las cosas como eran bien merece esa mínima molestia. Pero si un día te apetece jugar en el salón a tus anchas aprovechando que vas a usar la PS3, trasegar la tele de tubo no es una opción, y la PS3 está ahí, con lo que no habría más alternativa que apechugar con el LCD. Claro, queda poco elegante que lo diga aquí, en un canal talibán de lo retro xD. Pero el dilema está ahí. Eso sí: olvídate, si se hace esto, de jugar en máquina real. Jugarás emulado. Incluso la propia condición de retrocompatible del primer modelo de la PS3 para con sus dos predecesoras es emulación, si no a nivel de BIOS, a nivel del chip y resolución escalada.

Claro. Lo de tenerlas en cartucho hecho y firmado por nosotros es un capricho que a mucha gente le llena -a mí el primero- y obviamente la fabricación cuesta trabajo y dinero. Pero el parche está desde el día uno accesible a todo el mundo para libre descarga.

@@RodMerida a ver yo juego en tele de tubo pero en una PS2 con emulador retro de varias consolas y juegos de play 1 y 2

Fue por casualidad lo mío quería jugar a los juegos con pistola y saque del trastero mis padres la de tubo, luego probé los juegos antiguos y ahí me di cuenta cómo tu

​@@kikecubes77 , no sería máquina real, pero es emulación y cacharreo retro vista por una buena tele de tubo -¡como tiene que ser!- por medio de una máquina que no es HD y que ya se considera retro y para la que hay buenos emuladores. ¡No puedo sino aplaudirlo! ¡Cuentas con mi total beneplácito! xD ¿Ves? Te pasó como a mí, te dio por probar la tele de tubo y ya no recordabas que se veía tan bien.

Sí, los LCD retro son otro rollo, porque no eran de alta definición. Yo estoy pasándome todos mis juegos de MS-DOS en un portátil Pentium 1 Toshiba a 233 MHz, y a pantalla completa se ve del carajo. No veas lo que es jugar ahí al Legend of Kyrandia o al Tomb Raider 2. Este último va mejor de lo que lo recordaba en la época sin aceleradora xD.

@@RodMerida Totalmente. La cosa es encontrar con paciencia la pantalla adecuada. No todos los LCD son iguales.

Es que con las teles de tubo no es recomendable ponerse muy cerca. ¿Nunca te han dicho eso de «niño, no te pongas tan cerca de la tele que te vas a dejar la vista»? Por eso en los PCs que tenían monitor de tubo era habitual ponerles una especie de protectores oculares. Aunque yo he estado muchísimos años usándolos sin tener uno y como un roble. xD

Totalmente, es por lo que acabé desistiendo de tratar de hacer la cuadratura del círculo y acabé dejándome 'e tonterías y pillándome la tele la cocina de en ca los viejos. No había forma humana de sacar la salida RGB de varias consolas y microordenadores de 16 y 8 bits que tenía con teles mo'ennillas que ya no tenían la entrada SCART o euroconector, de que llevaba años haciéndome cables para todos mis sistemas. El ruido que mete el RF en LCD HD se nota un montón, y si la unidad RF de la consola u ordenata retro está vieja y mete mucha nieve la tele LCD ni pilla la señal. Por no hablar del retardo en la respuesta o input lag. Por supuesto, de ver una N64 como Dios manda, con una señal no borrosa, olvídate. Además, que no me parecía de recibo tener que rebajarme a conectar por RF un Atari ST para utilizarlo con programas de gestión, que tiene su salida RGB pensada para usar con su propio monitor CRT, y ver el texto borroso, como si estuviera bizco o alguna cosa parecida.

@@super.merienda , toda la razón, amigo. Pero no te preocupes. La mayoría de los monitores CRT pueden repararse. Y además, todavía hay empresas que fabrican CRTs de nuevo cuño como mercado de nicho.

Muy de acuerdo. Ésa es la conclusión y solución más fácil y económica a la que llegué tras años empecinado en lo contrario, dentro de querer utilizar la máquina real por LCD. Y no hay manera de que se vea bien. Tele de tubo y san se acabó, ni OSSC, ni supuestas cajitas convertidoras mágicas chinosas plasticosas purriosas y con retardo, quemando dinero al azar, ni nada. La tele de tubo que tenías por casa o una que te encuentres en la basura. Eso es cortar el nudo gordiano aplicado a este caso.

Hay que comprar originales y jugarlas si de verdad te interesa el retro. Las consolas emuladoras para salir del paso, si son portátiles llevártelas de viaje, jugar mientras cagas, y todo eso. Yo aun así, cuando me voy de viaje lo que me llevo es un Game Boy DMG original con un cartucho multi y algún que otro cartuchillo original. O me llevo una tele portátil del 95 y una PlayStation 1, y la uso como minicadena, o para echarme una partida a FF7.

@@pr0t0type1000 , ¡excelente iniciativa! Aquí: es.wallapop.com/item/televisor-television-tv-de-tubo-lg-1027401089 ¿Eres de España? Date prisa que te lo quitan de las manos (pregúntale si funciona, no vaya a ser, aunque da a entender que sí).

Es emulación por hardware, en lugar de software. Mejora con respecto a esta última, pues el FPGA se reprograma como el chip que quiera simular, pero nunca será lo mismo, porque un sistema no es sólo una CPU, son más cosas. Por tanto, las sensaciones al jugar no son las mismas.

Mira que no sea de 100 herzios. No te irán las pistolas de luz. ¡Los 100 herzios apestan!

@@RodMerida gracias lo tomaré en cuenta, con emuladores también me afectarían los Hertz ? Es decir utilizando un frontend hyperspin y utilizar un trc

@@RodMerida gracias lo tomaré en cuenta también tengo un hyperspin ahí tengo bastantes juegos que no tengo en consola y quiero usar un trc entonces también me afectarían los 100hertz en los emuladores ?

​@@gilgameshchavez1954 , los emuladores no utilizan la pistola de luz original, sino una especie de pistola-joystick, y no detectan si la pistola acertó o no poniendo la imagen en blanco en medio de dos fotogramas como hacía la videoconsola. Por tanto es probable que funcione bien. Pero eso no es jugar en máquina real. Pero sí, te permitiría usar tu televisor con juegos de pistola en caso de que hayas tenido mala suerte y vaya a 100 herzios.

La emulación es útil, pero nunca será comparable a ejecutar las cosas en máquina real. En cualquier caso, depende de con qué se emule. Si es con una PS3, la salida saldrá escalada a HD, y aunque puede dar el pego sacarla por AV y enviarla a un CRT puede estropear la calidad de imagen, ya que está sacando información pixel-perfecta en alta resolución, con píxeles cuadrangularizados y agrandados de tamaño, a través de una señal analógica, con lo que difícilmente el resultado se verá igual que a baja resolución analógica como se veía en máquina original, ya que a esa tele de tubo le está entrando más información entre píxel y píxel que esa tele no soporta.

@@RodMerida No sé si has probado cables tipo RGB-Pi, PI2SCART o VGA666, no me estoy refiriendo a esa solución que comentas. Me parece un poco osado decir que las sensaciones con esos sistemas no son comparables a las de un sistema original. No hace falta en 2024 tener 10 consolas distintas para disfrutar del retro y ojo, respetable el que quiera hacerlo.

@@SergioCoboArango , si quieres saber al 100% cómo se veían las cosas en la época y cómo se jugaba ellas, creo que sí, que nada como tener 10 sistemas diferentes y jugarlos en tele de tubo. Si te vale con algo menos fiel para salir del paso e ir apañándote a lo mejor lo que dices te hace el apaño, pero a mí, que tengo las 10 máquinas esas (en realidad bastantes más contando microordenadores y sus distintos modelos en CPC y ZX) esa opción se me hace insuficiente y no me aporta nada que no tenga ya, que no pueda hacer más fielmente con la máquina real y sin tanto quebradero de cabeza. Pero disfrutar claro que puedes disfrutar con lo que dices. Y con emulador, y con una mini con los píxeles cuadrangularizados y superescalados a HD, y con una Mega Drive Flashback de Atari que es como la Mini pero con boca de cartucho, etc. Pero todo eso es emulación. No me interesa. La emulación ya la tengo sin tanto lío en el PC, para lo que la necesito de probar rápidamente romhacks, betatestear los míos propios, ver de qué va un juego que desconocía, grabar y cargar rápidamente guardas de estado o usar trucos que se activan mediante códigos de emulador, etc. Pero para echarse una partida de principio a fin tranquilamente con el mando original sin hacer trampas, disfrutando del sistema en toda su esencia y desconectando del mundo por unos instantes en una especie de túnel del tiempo, máquina real. ¿Por qué te crees si no que iba a querer meterme una recreativa original del Street Fighter II en un rincón de la oficina habiendo MAME con miles de juegos gratis? xD Será porque no es lo mismo ni igual.

@@RodMerida No es que sea un apaño, es que con estos cables (que son prácticamente plug and play, nada de complicaciones) se ve y se mueve mejor que una Master System II con cable RF o cualquier opción de vídeo compuesto de la época, que es la utilizaban el 99% de personas "en la época". Por no hablar de los juegos PAL a 50hz con bandas negras, porque es como se jugaba "en la época" o los mandos con los que se te quedaban las marcas de los botones en los dedos o las cargas eternas en cintas de Spectrum. Nada de eso pasa con estas nuevas opciones, que también aportan el juego en línea, retroachievements, etc. Yo también tengo sistemas originales y colecciono, pero no los sacralizo y los pongo en un altar desdeñando lo demás por encima del hombro. Entiendo que tú prefieras jugar sistemas originales, a mi también me encanta y los disfruto, pero entiendo igualmente (puedo equivocarme) que el vídeo está destinado a gente nueva en el mundillo y no me parece correcto mandar ese mensaje tan elitista, porque crea una necesidad a la gente que no es real, porque NO es necesario tener sistemas originales, es una opción más, ni mejor ni peor que otra. En definitiva, que si a ti te gusta jugar con tele de tubo (que te compro que es lo mejor para jugar retro, siempre con cable RGB eso sí) en máquina original, pues bien, pero no es la verdad que trae un mesías. Porque en ese plan si te pillas una tele de tubo, pero no es un PVM, una Bang & Olufsen o una Sony Trinitron también tienes una purría de tele de tubo y no te mereces estar en el grupo de los guays del retro. O si no tienes una Super Nintendo 1-Chip, y así con todo. Te lo digo desde el máximo respeto y el ánimo de debatir de manera sana, pero la policía del retro a veces me enerva un poco. Ale, ya me he desahogado, XD. Dicho esto, no conocía y canal y me parece muy interesante, tienes un nuevo suscriptor si no te ha molestado la parrafada. 😅

​@@SergioCoboArango , pero no se ve mejor que en una Master System 1 francesa, que tenía salida RGB y colores más vivos. xD

Se reparan. Mientras no se rompa el tubo de vidrio, todo monitor CRT tiene siempre arreglo. Pero hay que remangarse.

Mas si jugamos mario party 2 con los amigos en casa. Es infinitamente mejor que jugar solo en mi casa online . Se siente mas vivo ver la reacción de mis amigos cuando les robo las estrellas faltando 2 turnos para terminar

Intenta ver una Nintendo 64 en 4k y me lo cuentas.

Me refiero Emulación , yo juego en SNES MINI HD en mi 4k , lógicamente si pongo una NES de la Época se ve de pena​@@RodMerida

​@@enmanuelsecret8689 , claro, emulador sí se ve muy bien en un LCD, por ejemplo con una Mini. Pero la emulación, incluida la Mini, no es máquina real. No te permite saber de primera mano cómo procesaba y se veía realmente ese sistema, y qué se sentía al jugar así a él. Si bien te permite jugar a las ROMs visualizadas de otra manera pixel-perfecta igual que harías en un PC.

El monitor del CPC tenía más definición que una televisión CRT de la época, aunque en modo de 16 colores por LCD se te tienen que ver los píxeles como garbanzos. De todas formas, intenta ver un Spectrum por emulación o en LCD, y ahora prueba a ponerlo en tele de tubo, y se te caerán los palos del sombrajo con lo primero. Ya en los 90 emular el Spectrum en el PC con un monitor VGA CRT se veía tela de cutre y puto mal. Al tener tan pocos colores, y tan cuadriculados, era lo que pasaba. Lo que en tele de tubo parecían trabas en VGA CRT o LCD se veía como colores planos to' chillones. No se pensó para verlo «tan bien». xD Pasaba lo mismo con el CGA: en monitor CGA se ve puto bonito y en monitor VGA CRT o LCD se ve puto chillón y mal.

xD. Todo depende de si tienes o no el original y para qué las uses. Si las usas para reemplazar el original y no tener que preocuparte de coleccionarlo, son chapapote. Si las usas para poder añadirle alguna traducción a tu idioma al juego original, que no la tiene, o para que el chavea sepa cómo era el tema de cambiar de cartucho para cambiar de juego, sin repellarte de nocilla la pegatinilla de un Soleil PAL España de 300 leuros, entonces es copia de seguridad.

Hablas desde el olvido, porque por no tocarlo con un palo, has olvidado cómo se ve, amigo. Yo no soy especulador y no juego a un sistema retro por LCD ni jarto 'e güisqui.

yo soy del 79 hoy en dia sigo jugando a la snes megadrive pcengine 32x megacd neogeo mame etc etc y lo hago todos los días llevo casi 40 años jugando así que desde el desconocimiento mis cojon....

​@@danielrubi115 , pero has olvidado cómo se veía. A mí me pasaba lo mismo antes.

@@RodMerida pero que voy ha olvidar si tengo una crt de 25 pulgadas sony triniton y se ve mejor con emuladores pc hdmi en una led no en lcd eso ya ni lo fabrican ni con la megadrive de 400€ y un everdrive consigues los mismos resultados que con el kegafusion o un snesx9 o un mame con filtro en una led de 55" el tamaña la definición no tienen nada que ver lo único que se le acerca es la mega de 400€ por que tiene hdmi y lo conecto en la led pero el crt es baja resolución lo mires como lo mires si ha ti te gusta bueno pero la realidad es la que es .

​@@danielrubi115 😂, entonces cómo has dicho que no lo tocas ni con un palo.

xD Aprende uno mismo. Raro es el monitor CRT que no tiene arreglo. Mientras no se casque el tubo de imagen, que es de cristal y va al vacío, todo bien.

​@@RodMeridaEn realidad, me parece recordar que hay empresas que intentan hacer nuevas teles de tubo (precisamente por el tema de mantener vivos estos sistemas), solo que "es un nicho" asi que es dificil de ver si no buscas adecuadamente. Y encima con los precios, te sale más rentable comprarte una de segunda mano que cambiar algunos componentes.

Pero se arregla. Al final les pasará como al vinilo. El tiempo las pondrá en su lugar. Si una misión tiene este canal es contribuir a ello. No hay nada que «mejorar». Ya estaba bien como era. Por eso es «retro».

@@freddycerdan1609 , sí, es un gran problema que tenemos en este medio, y no tenemos claro cómo afrontarlo. ¡Pero haremos lo que podamos para combatir esa lacra! De todas formas, si queréis que eso no pase lo que tenéis que hacer es no comprar nunca a precios inflados. Enseñaremos a diferenciar lo que es un precio inflado de lo que no lo es. Si podéis divulgadlo. Otra solución no se me ocurre.

@@leandroperezsilva2702 , hay estos días a la venta en eBay un televisorzaco de tubo plateado, relativamente moderno y que funciona perfectamente, por 10€ con envío gratis, y no es pequeño. No me parece que eso sea un precio desorbitado. El que busca halla.

No. With 100 hertz TVs light guns don't work. ^_^

Una de 14" va que chuta.

Si no lo tienes, merece la pena tratar de hacerse con uno. Jugar a sistemas retro en LCD se ve horrible.

¿Que te has informado? ¿Cuándo fue la última vez que jugaste a alguna videoconsola retro en tele de tubo?

@@RodMerida no voy a cobtestarte a eso porque es un insulto...no se si lo captas ...nada mas hay que ver la cara que tienes. La pregunta seria cuando fué la primera vez que jugaste tu a una máquina árcade? Sabes o que lo que te quiero decir? Tengo 45 años. Y vamos a dejarlo aqui porque no tengo ganas de discutir con una persona como tu. Pero un respeto y menos imponer y tanta ideologia...que hablas de otros canales y tu vas por el mismo canino tio...te enteras?

Qué ya me dirás en qué máquina emulas tú para que se pueda ver la salida por tele de tubo, sin que rompa la imagen que ha sido previamente escalada. ¿En Amiga? Bueno, lo podrías hacer en una PS2, gracias al Free McBoot. En cualquier caso, emulación y LCD tienen en común que ambos son una experiencia inferior o menos fiel que ejecutar las cosas en máquina real. Por ejemplo, en el Sonic Gems Collection vienen los Sonic de Mega Drive y Mega CD emulados. La experiencia es muy cercana a ejecutarlos en Mega Drive, pero el mando tiene los botones mucho más duros. El que está acostumbrado a jugar a los Sonic en Mega Drive rápidamente aprecia esa diferencia.

Cualquier PC q te armes tu q soporte soft15khz, winmodelines, crt emudrives, una arcade vga... Vamos casi cualquier PC q te armas con dos duros.. Asociar emulacion a pantalla tft es un sinsentido total

Y eso solo limitado a windows...imaginate... ya incluso en dos año 97 o 98 tenias vgatv para didfrutar de nesticle o callus o genecyst a 15khz...

@@cuentafinalelf-ee6sj , igualmente, aunque logres sacar la salida por tele de tubo el emulador no se comporta igual que la máquina real. Además habrá diferencias de mando, de la mística de inyectar el cartucho original por la ranura, etc. Todo eso cuenta.

@@RodMeridaTecnicamente no hay forma de diferenciar entre un emulador y consola correctamente emulada, los mandos puedes usar los originales si te apetece, y lo demas es un tema personal que no tiene nada que ver con teles planas, tft o cualquier otro periferico. SI deseas soplar el cartucho y seguir emulando, tambien puedes usar cualquier dumper y usar tus cartuchos en el ordenador... los perifericos no tienen nada que ver con la emulacion aunque sean parte de ella

xDDDDD. He puesto el Goody también. ¿Eso sí es retro, o todavía no?

Deja de apuntar que no se te da bien anda.

@@gonzalocordoba9615 , a estos dinosaurios del Amiga todo lo que sean PC y videoconsolas mainstream no les interesa. En cambio con una CDi Philips se les hace el culo Pepsi Cola. xD

¡Coño! Y yo pensando que mi PS3 era retro 😆😆😆