Mój syn bierze udział w badaniu klinicznym. Lek który już istnieje ale nie był stosowany w chorobie syna. To jest etap gdzie już 100 osób było poddanych tej terapii. Musieliśmy się zdecydować bo chemioterapia która od 6 lat była stosowana nie działała. W zeszłym roku syn miał dwa razy wznowę mimo operacji wycięcia guza i chemioterapii. Pomimo że koszt leczenia wynosi 5000 zł na miesiąc, bo to my kupujemy leki to jest nasza jedyna szansa. Mój osiemnastoletni syn dzięki tym lekom celowanym ma szanse na w miarę normalne życie. We wtorek badanie kontrolne pet i okaże się czy nie ma nawrotów, to już 10 msc od ostatniej operacji i 6 msc od rozpoczęcia terapii.

Wspaniały odcinek! Kilka rzeczy, o których wcześniej nie wiedziałem mi się teraz wyklarowało. Otóż około dekady temu brałem udział w badaniu klinicznym dotyczącym leczenia mojej choroby... rzadkiej genetycznej choroby wątroby - CESD, która polega na nieuleczalnym niedoborze enzymu wątrobowego, kwaśnej lipazy, która umożliwia trawienie cholesterolu. Leczenie odbywało się w CZD na grupie zaledwie 8 pacjentów na zlecenie amerykańskiego zespołu badawczego. Badanie było tak tajne, że skład leku nie został ujawniony nawet naszemu szpitalowi, nie wspominając już o podwójnej ślepej próbie. Wiedzieliśmy tylko, że dostajemy sztuczny enzym na wektorze z "jakiegoś" modyfikowanego białka jaja kurzego. Mimo tak małej grupy badanej, zostaliśmy podzieleni na tych, którzy przyjmują lek oraz tych, którzy przyjmują placebo. Teraz zakładam, że przyczyną takiego podziału było prowadzenie tego badania w kilku krajach jednocześnie, stąd grupa badanych byłaby znacząca statystycznie. Albo mogła zwyczajnie nie istnieć grupa historyczna, gdyż o samej tej chorobie ludzkość wie od stosunkowo niedawna (kilku lekarzy napisało na moim przypadku publikację naukową). Główną obserwacją w badaniu było monitorowanie poziomu cholesterolu we krwi pacjentów. U wszystkich jego poziom spadał! U niektórych skuteczniej, a u innych jak i u mnie słabiej, stąd moje przypuszczenia, że dostawałem placebo, co po pół roku się potwierdziło, gdy zakończono badania ślepej próby i ujawniono podgrupy pacjentów. Lek okazał się skuteczny! Niestety w momencie, gdy dostałem już prawdziwy preparat, okazało się, że mój organizm go odrzuca, a jak wcześniej wspomniałem, nie było możliwości ingerowania w skład leku. Najprawdopodobniej była to kwestia tego modyfikowanego białka. Musiałem więc zrezygnować z badania. Niewątpliwie moje uczulenie było cenną informacją dla amerykańskich naukowców, więc jeśli kiedyś preparat będzie dostępny na receptę, nie zawaham się go wypróbować. A czy będzie dostępny przy tak małej liczbie zdiagnozowanych? Okazuje się, że na CESD można chorować i nawet o tym nie wiedzieć, bo do wieku średniego choroba nie daje o sobie znać, a i wtedy wcale nie musi, więc polecam każdemu młodemu zrobić badania na cholesterol i próby wątrobowe. W moim przypadku to była kwestia... przypadku, że się dowiedziałem. Jeśli dotarłeś/łaś aż tutaj, to dziękuję serdecznie za uwagę i miłego dzionka życzę :)

Kilka lat temu natknęłam się na Twój film o autyzmie, niedawno przypadkiem zobaczyłam go ponownie i dzięki temu obejrzałam resztę Twoich publikacji. Naprawdę, coś fenomenalnego. Oglądając każdy z nich, czuć pełen profesjonalizm,a przede wszystkim zaangażowanie i włożony wkład, co przekłada się na precyzyjność, merytoryczność i jakość tych filmów. Wow! Mam ogromną nadzieję,że zostaniesz na KZfaq jak najdłużej ☺️

Jesteśmy organizacją, która zajmuje się opieką nad chorymi na rzadką chorobę jaką jest mukowiscydoza. Dziękujemy za ten materiał. To bardzo dobrze zagospodarowane 30 minut czasu.

Odcinek potrzebny, dobrze jest uświadamiać ludzi i obalać mity. Dzięki Dawid

Komentarz do tego, co powiedziałeś w 9:30 minucie odcinka - sama jestem tego przykładem. Na biologii (specjalizacja fizjologia eksperymentalna) badałam pewien związek i jego potencjał przeciwnowotworowy. Zajarana na maksa przez lata studiów bardzo chciałam iść na doktorat i działać w tym kierunku. Jedną z rzeczy, która mnie dołożyła cegłę do tego, żeby mnie skutecznie zniechęcić było, że jak nie ma efektu to się nie obronię... Reszty możecie się domyślić, dziś nie mam żadnego związku z uczelnią.

Ale skąd właściwie biorą się leki? To znaczy w sensie dosłownym, kto produkuje leki do takich niekomercyjnych badań klinicznych, oraz co się dzieje z takim lekiem, jeśli przejdzie testy i będzie skuteczny? Jego produkcja jest zlecana firmie farmaceutycznej, czy moze są jakieś osobne jednostki zajmujace się produkowaniem takich leków? W przypadku testów pewnie wystarczy dobrze wyposażone labolatorium, ale co gdy lek wchodzi na rynek? Oczywiście chodzi mi o lek całkiem nowy, a nie jedynie nowe zastosowanie lub sposób podawania leku już istniejącego. Ciekawi mnie też jakie leki dzięki takim niekomercyjnym badaniom zostały wprowadzone na rynek, lub odkryto dla nich inne zastosowania czy np wspomniany lepszy sposób dozowania? Dzięki za ciekawy jak zwykle odcinek, i pozdrawiam :)

Więc mówisz, że 12 osób to za mała grupa i że dzisiaj byłby wyśmiany? Koleś od autyzmu: potrzymaj mi piwo

Pracuję w Ośrodku Badań Klinicznych. Bardzo dziękuję za ten odcinek!

Dzięki za ten film , poruszyłeś MEGA ważny temat, jak zwykle w profesjonalny sposób. Szczerze mówiąc niesamowicie marzę o bazie podobnej do PubMedu , gdzie byłyby publikowane wyniki typu "brak korzyści ze zmiany dotychczasowej terapii", niesamowicie ułatwiłoby to codzienność kliniczną!

Świetny materiał! W momencie kiedy pojedyncze badanie kliniczne kosztuje miliony Euro takie inicjatywy są bardzo potrzebne. Podkreśliłabym bardziej, że w momencie gdy dana choroba zagraża życiu pacjenta nie stosujemy placebo tylko najskuteczniejszą możliwą terapię lub "złoty standard", o ile nie wyczerpaliśmy wcześniej wszystkich tych możliwości. Jako ciekawostkę mogę dodać, że istnieje potrójna ślepa próba, tzn. statystyk analizuje zakodowane dane, które rozkodowuje się dopiero na końcu przy ich interpretacji.

Można było by Krystyny Prońko spytać, jak zostać "lekiem na całe zło" Świetny materiał, jak zawsze

bardzo ciekawy temat, zwłaszcza dla mnie - osoby która pracuje jako naukowiec w badaniach przedklinicznych. jestem na samym początku drabiny, gdzie badam na hodowlach komórkowych ekspresję rożnych konstruktów kodujących antytrypsynę, enzym którego niedobór lub nieprawidłowe funkcjonowanie powoduje w sporej części społeczeństwa europejskiego ciężką chorobę płuc

Mega materiał. Film lepiej tłumaczy wszystko niż jakikolwiek wykład na uniwersytecie

Dobre światło. Mała porada: czerwony kick przesuń do tyłu, aby odkładał się jedynie w tylnej, zacienionej części głowy i ciała (i nie wchodził już na nos, i poliki jako fill light). Wprowadź także małą lampkę w tło albo wymień globus na świecący, będzie przestrzenniej i hitowo. Elo i pozdro!

Bardzo wartościowy kanał na tym zaśmieconym YT. Myślę, że każdy kto zajmuje się prawdziwa nauką ma w dzisiejszym świecie fejków i teorii spiskowych, ważna,, misje,, aby uświadamiać ludzi i obalać mity.

Dawid - a co z badaniami na zwierzętach? Opowiesz jak to wygląda w rzeczywistości? Np. przy badaniach substancji psychoaktywnych na szczurach ( test pływania etc)

Bożebożeboże, toż to SŁOWO NA SOBOTĘ

Po tytule spodziewałem się filmu o dawstwie krwi/szpiku, niemniej odcinek świetny:)

Dobrze że Polska ma obecnie fundusze żeby takie tematy nagłaśniać. Dobry kawałek roboty :) Pozdro :P

Lubię ten naukowy bełkot!💪Uzdrawia moją niewiedzę i ciekawość.👍⬆️ Pozdrawiam z Krety!✌️🇬🇷😎

A chciałbyś opowiedzieć o tym jak wyglądają wcześniejsze etapy wymyślania leku? Jak powstaję w ogóle pomysł na cząsteczkę, która ma leczyć.

Przychodzę z odcinka Przegadanej Godziny „Czy nauka może cos udowodnić”, zainteresował mnie temat badań klinicznych, bo właśnie biore udział w tworzeniu protokołu na konkurs niekomercyjnych badań klinicznych ABM a tu odcinek sponsorowany przez nich 😅 Super robota!!!!!

Hmm, nasuwają się takie pytania: 1. ile trwają takie niekomercyjne BK w porównaniu z BK komercyjnymi Rok? Dwa? Trzy? Pięć? 2. przez jaki okres są takie BK finansowane przez ABM? 3. co wtedy gdy (nie)komercyjne BK się kończy bo kończą się fundusze z ABM? Innymi słowy co oferuje się ich uczestnikom po zakończeniu (nie)planowym BK? 4. czy niekomercyjne BK może być nagle przerwane przez podmiot przerprowadzający albo finansujący bo np. któryś z ww. podmiotów stwierdza, że mu się to przestaje opłacać? 5. Czy w przypadku niekomercyjnych BK jest obowiązek publikacji jego wyników? Warto byłoby poznać wg mnie odpowiedzi na te pytania - np. w ramach niesponsorowanej kontynuacji tego ciekawego filmu...

Bardzo dobrze, że zrobiłeś film o badaniach klinicznych. Często są one demonizowane niestety.

A już się bałem, że przez całe życie będę tylko trucizną!

Wystawiłeś ten odcinek akurat przed moimi pierwszymi zajęciami z farmokologi za co ci dziękuję ❤️

Wiem, że trochę nie na temat, ale dużym problemem współczesnych nauk medycznych jest istnienie instytucji uległych politycznym wpływom, takim jak WHO. Centralizacja decyzyjności o ogromie ludzi zwykle mocno narażona jest na potężną korupcję o mafijnym rysie(armie prywatnych najemników, korporacje medialne uległe wynagrodzeniom itd.). Polityczne oficjalna wersja narracji najczęściej tym bardziej odbiega od rzeczywistości, im wyższe są potencjalne zyski.

Super! Komentarz dla zasięgu

Dawid, z całym szacunkiem, bo film oczywiście super, ale fragment o tym, że "wielu chorych w Polsce wcale nie musi szukać szans na uzyskanie nowoczesnego leczenia za pośrednictwem kosztownych wyjazdów" (5:45) zaciera różnicę pomiędzy terapią a badaniem medycznym, co w konsekwencji może prowadzić u potencjalnych pacjentów do szkodliwego zjawiska jakim jest złudzenie terapeutyczne

Dzięki, teraz już mniej więcej rozumiem skąd tyle leków na niektóre schorzenia i dlaczego niektóre nie działają np. stabilizatory nastroju ❤

super odcinek, dzięki za nową garść wiedzy podanej w najlepszy sposób

Mi kilka lat temu lekarz zaproponował lek, który był lekiem eksperymentalnym, ale można było go kupić (na receptę) w aptekach. Znajomi zarzucali mi wtedy, że "dobrowolnie zostałam królikiem doświadczalnym i to za darmo". Na szczęście, lek działał tak, jak powinien, a lek eksperyment przeszedł :D

Ostatnio dostałem właśnie propozycję takiego leczenia poprzez podwójne zaślepienie i randomizacje. Ze względu na możliwe znane jak i nieznane powikłania, dodatkowe ubezpieczenia oraz podpisy dwóch świadków, że dobrowolnie zgodziłem się na badanie - zrezygnowałem. Jeżeli byłaby to dla mnie ostatnia nadzieja, jak dla pacjentów onkologicznych, to pewnie bym się zgodził. Ale w tym wypadku stwierdziłem, że jeżeli jest lek który pomógł mi już w dzieciństwie, to nie ma sensu brać udziału w tych badaniach, a wykorzystać ten, który wiem że działa na mnie i jest sprawdzony. Chciałbym Ci podziękować za ten film, ponieważ trochę bardziej przybliżył mi on ten temat, w czasie kiedy akurat jest mi bliski.

Bardzo przydatny i wartościowy materiał warty rozpowszechnienia.

Dziękuję za ten filmik. :)

Dzięki Dawidzie, już nie mogę odpowiadać, że "z kątkowni" ;) Ciekawy film

Super wyjaśniłeś, dlaczego nadal nie mamy leku na reumatoidalne zapalenie stawów. A może i mamy gdzieś schowany w sejfie i chroniony lepiej, niż prezydent.

Logo sponsorującej formy jest bardzo podobne do logo Umbrelli z Resident Evil

Zawsze kochałem oglądać naukowy bełkot. Oglądanie zepsuły mi jednak studia, wszystko co tu wspominane już wiem i mi smutno xd

Świetny materiał jak zawsze.

świetny film pozdrawam

Super materiał! Czekam na kolejne :)

bardzo ciekawy materiał, dużo przydatnych informacji

Pozdrawiam z pochmurnego Lublina, dziękuję za odcinek świetna robota ;)

Największym hitem byłoby dodanie kolejnego odcinka pt. Skąd się biorą LEKI homeopatyczne :))

Dziękuję i pozdrawiam! :)

Mój ulubiony kanał na yt

Ale fajnie - klasyczny odcinek 😁

Fajnie by było, jakbyś zrobił recenzję słynnej pracy dr Bodnara, w której rzekomo udowodnił skuteczność działania amantadyny w leczeniu... tego, którego imienia nie wymawiamy. Praca ta powinna być podręcznikowym przykładem na to, jak nie należy przeprowadzać (poważnych) badań.

Dobry materiał.

Kurde, to intro jest tak cudowne

super film czekam na wiecej

Spoko info ! Warto wiedzieć jak to działa od zaplecza :) 👍🏻

Przepraszam bardzo ale muszę o tym napisać. Jak oglądam twoje filmy od lat i cenię za naukowe podejście tak w tym materiale dwukrotne użycie sformułowania "kiedy lek staje się lekiem." jest (prawdopodobnie) niezamierzonym uproszeniem ale także i wprowadzeniem w błąd. Tutaj posłużę się nienaukowym podejściem, bo nie mam żadnych danych na ten temat ale niestety zdecydowana większość Polaków nie wie czym się różni produkt leczniczy (potocznie lek) od Wyrobu medycznego, Dietetycznego środka spożywczego specjalnego przeznaczenia medycznego i Suplementu diety. Wielu Polaków "leczy się" suplementami - spotkałem się w niejednej aptece na polecaniu suplementów przez farmaceutów zamiast leków. Dobrą robotę dla chętnych czerpania wiedzy zrobił tutaj "Pan Tabletka". O wiele lepiej brzmi "kiedy specyfik staje się lekiem", gdyż jak wiem lek od trucizny różni się tylko dawką, częstotliwościową podania/sposobem podania. Pozdrawiam i czekam na kolejne filmy :)

7:30 hmm no ale to nie jest tak, że lek o słabszej wyleczalności, ale większym komforcie podawania może zostać wprowadzony, bo znajdzie użytek np w łagodniejszych postaciach danej choroby?

Super. !

Czy osoby prywatne mogą wesprzeć finansowo działanie agencji?

Można, jak najbardziej

Hehe, co do tego odniesienia do Biblii, to przypomniało mi to o innym... 1 Księga Królewska, 18. Przetłumaczony opis: > Najstarszą znaną mi relacją o eksperymencie naukowym jest, jak na ironię, historia Eliasza i kapłanów Baala. > Lud Izraela waha się między Jahwe a Baalem, więc Eliasz ogłasza, że przeprowadzi eksperyment, aby to rozstrzygnąć - w tamtych czasach był to całkiem nowatorski pomysł! Kapłani Baala umieszczą swego byka na ołtarzu, a Eliasz umieści na ołtarzu byka Jahwe, lecz żadnemu z nich nie będzie wolno wzniecić ognia; którykolwiek Bóg będzie prawdziwy, sprowadzi ogień na swą ofiarę. Kapłani Baala służą Eliaszowi jako grupa kontrolna - to samo drewniane paliwo, ten sam byk i podobni kapłani dokonujący inwokacji, tylko że do fałszywego boga. Następnie Eliasz polewa wodą swój ołtarz - burząc eksperymentalną symetrię, ale to w końcu było we wczesnych czasach - aby zaznaczyć celowe przyjęcie na siebie ciężaru dowodu, analogicznie jak dziś potrzebujemy poziomu istotności 0,05. Ogień spada na ołtarz Eliasza, co jest obserwacją doświadczalną. Obserwujący to lud Izraela krzyczy: "Pan jest Bogiem!" - peer review. > A potem lud zaciąga 450 kapłanów Baala do rzeki Kishon i podrzyna im gardła. Jest to surowe, ale konieczne. Należy stanowczo odrzucić sfałszowaną hipotezę i zrobić to szybko, zanim będzie ona mogła wygenerować wymówki, aby się chronić. Jeśli kapłanom Baala pozwoli się przetrwać, zaczną bełkotać o tym, że religia jest odrębnym magisterium, którego nie można ani udowodnić, ani obalić. Hehe.

Jeszcze nie oglądałem, ale strzelam, że z apteki

Czy jest możliwość zrobienia filmu na temat, jakie leki zostały odkryte przez przypadek podczas badań klinicznych? Chodzi mi o stwierdzenie faktu, że leki leczą zupełnie inną chorobę niż badana.

No dzień dobry uguem

Jak to jest z tą fazą 1. i badaniem na zdrowych ochotnikach w wypadku drastycznych terapii jak chemioterapia?

Panie Dawidzie... Material ciekawy i bardzo potrzebny, szkoda tylko ze smienik sie robi i zrobi wiekszy w sekcji komentarzy i lepiej jakby Pan lub ktokolwiek inny prostoal te informacje, bo ludzie moga sie zmieszac i brac niektore glupoty za pewnik.

Zabrakło najciekawszego, co decyduje że dana substancja staje się lekiem. Jak tworzy się związki chemiczne leków itp.

Warto poczytać sobie o słynnym (za sprawą rękoczynu ratującego życie przy zadławieniu) doktorze Heimlichu i jego badaniach nad leczeniem HIV poprzez indukowaną infekcję malarią. Odcinek bardzo ciekawy, dziękuję!

Czyli im nowszy lek na rynku tym większa szansa że jest najlepszy na dane schorzenie? Bo gdyby był podobny albo trochę gorszy to by go nie dopuścili na rynek?

wiele lat temu po długotrwałych dolegliwościach układu moczowego jako pełnoletnia dostałam lek z badania klinicznego. nie wiem czy to był lek czy placebo. leczenie to było szczepionkoterapia 3mc, brać lek 1h przed śniadaniem, skutek uboczny to ból żołądka ok godz9 codziennie a lek brałam ok godz6. potem miałam serię badań krwi i moczu, na jakiś czas miałam spokój z układem moczowym

Problem z tym filmem jest taki ,że nie powinno go tu być! Powinien się pojawic na kanale TV Trwam, tam trzeba ludzi uświadamiać...

Pełen uznania komentarz dla zasięgów.

Nie da się tego słuchać, kobiety ciagle mówią „eeem, yyyyy, aaaaa, mmmmm” i inne przeciąganie słów. MASAKRA

Dawidzie, czy planujesz film o Nagrodzie Nobla z chemii?

Nic lepszego nie mamy, ale badań po n latach jaki jest wpływ danego środka na inne funkcje organizmu nie jest badany. Zmiennych byłoby za dużo.

Królewskie frykasy musiały być wyjątkowo niezdrowe. Niektóre przysmaki ze starożytności potrafią wprawić w osłupienie.

Lek na całe zło 💕

ciekawe, ciekawe, a ja w kinie widziałem u Pana Vegi, że działa to inaczej ;)

Dawidzie, szkoda że nie zaznaczyłeś, że to że coś jest suplementem diety, a nie lekiem to nie znaczy wcale, że jest gó.no warte. Jest masę ekstraktów roślinnych, które mają naukowo udowodniony pozytywny wpływ na organizm człowieka, które są bardzo wartościowe, a nigdy nie będą miały statusu leku

Ja tam im nie ufam, mają logo podobne do templariuszy :D A na serio obejrzałbym film mówiący o tym w jaki sposób wybiera się cząsteczki jako potencjalny lek.

made my day

Uwielbiam naukę.

Dawid i witaminy -> never ending saga

Przemilczana kwestia badań na zwierzętach. Ciekawi mnie czy jest szansa aby pominąć/ zastąpić ten etap

a tak z innej beczki... Jest gdzieś wersja extendet tego jingla ze wstępniaka do każdego odcinka?

1st,lecimy z filmem

Czy ja wiem, czy jedna tabletka na tydzień to lepiej.. trudniej wyrobić sobie rutynę stosowania i nawyk nie wejdzie w krew i taki ja to bym zapominał o tych tygodniówkach, a codziennie spoko. Kilka razy dziennie to już w ogóle idealnie. W tydzień się naucze rutyny brania. A raz w tygodniu to i w pół roku nie.

mam pytanie skoro randomizacja oznacza losowość to po co używa się angielskiego słowa nie lepiej używać polskiego czy tylko po to używacie angielskiego słowa bo fajniej brzmi i jest na to moim zdaniem bezsensowna moda by w polskim języku używać angielskich określeń ?

Twój kanał jest chyba najbardziej niedoceniany na całym polskim youtube.

10:25 big babka

No normalnie, z kantoru, idziesz i wymieniasz

Mam nadzieję, że ta agencja (albo ktokolwiek inny) weźmie pod uwagę w swoich badaniach osoby ciężarne i karmiące piersią. Bo do jakiej ulotki nie zajrzę, wszędzie producenci leku bronią się przed pozwami, żeby na wszelki wypadek nie brać, bo nieprzebadane w tej grupie. A tu taka niespodzianka: te osoby też chorują i czymś muszą się leczyć.

z big farmmyyy

Borys myśli że chrzan to potrawa rybna

Pewnie nie pierwszy

Brak słów i szkoda gadać...

z roślin, grzybów, pleśni, bakterii

❤

3:00 I podobna podatnosc na szkorbut. To byla choroba marynarzy przedewszystkim wiec tutaj ma sens branie tej grupy do badan.

Dlaczego niektóre leki potrafią kosztować ponad 100tys za dawkę?

A korona ?