выставка отечественного китайского станкостроения. Евгений спс за обзор

Из личного опыта могу сказать - самый лучший инструмент тот, который у тебя есть здесь и сейчас! Остальное все полемика и демагогия.

Жизнь подсказывает что не имеет особого значения какой инструмент. Главное чтобы голова на плечах и руки не из жопы росли. Всегда восхищаюсь Вашими способностями и смотрю все ролики. Я думаю что такие люди как Вы способны дать результат практически в любых условиях и при любом наборе инструментов. К сожалению такие люди не всегда по достоинству оцениваются в нашей стране последнее время. Больше зарабатывают те кто продают резцы

Сразу видно менеджера продажника (16:40), который за станком ни разу не стоял, и эксперта, который бывший станочник (10:50-13:20), он всё по полочкам разложил. Для токаря-универсала, который производит штучные изделия (а также это токарь-частник, либо специалист-универсал, который в своей мастерской имеет целый станочный парк и за всем этим работает), то для них выгоднее использовать резцы с напайками, т.к. это уменьшает конечную себестоимость. Если это массовое производство, то однозначно выгоднее резцы со сменными пластинами, они дороже, но имеют лучшие показатели производительности и качества. А вот для токаря-хоббийщика или для начинающего любителя могут быть предпочтительнее также резцы со сменными пластинами, т.к. они дают качество, предсказуемость результата и т.д., а по поводу цены хоббийщики могут и не париться, поскольку хобби не подразумевает выгоды, оно для удовольствия, а на удовольствии не экономят. Начинающим же не всегда по силам качественная и правильная заточка, поэтому сменные пластины, которые всегда острые и с нужными углами, дают возможность начать работать (как правило на небольших станках и недорогими резцами).

Ну, мужик на одиннадцатой минуте, всё разъяснил, добавить как бы и нечего. А вот у меня другой случай: я ИП, занимаюсь обслуживанием всяких механизмов, в которых много чего вращается, есть гидравлика, пневматика, вода. И когда задолбался по 2-3 дня ждать токарей, когда выточат мне сраную шайбочку с нестандартными размерами, или переходничок, или втулку, или коллектор проточить, причём всегда предлагал очень щедрую оплату, решил завести себе станок, для покрытия моих оперативных задач. Купил ТВ-7, неожиданно в приличном состоянии. Сделал к нему всякие удобные плюшки, типа частотника, электронных линеек, шагового двигателя на подачу, чтобы точить вообще любые резьбы, ну и по мелочи всякого. И недорогой набор готовых резцов. Так вот, про резцы. Конечно же, я их убил сразу же, они ещё и не заточенные были как надо. И хотя технологию и пайку пластин я знаю, опыт таких работ имею, умную книжку про заточку тоже имею, но решил проконсультироваться с более опытным товарищем, который всю свою рабочую жизнь, и уже продолжительную пенсию, имеет только одну профессию, токарь. Ну и по совместительству мой батя. Живём в разных городах. В общем, с первых же секунд он мне заявил, чтобы я не е&@л мозг, а купил для начала с пяток резцов под сменные импортные пластины, и точил в своё удовольствие. Пояснил, что к паяным резцам нужно отдельное точило и точильный круг, а лучше 2, нужен опыт, которого я быстро не наберусь, нужно понимание процессов резания, а не только его знания, которые получить прочитав книжку в принципе не сложно, и кучу время на всё это. А самый главный аргумент, это то, что пока я не переточу тонну резцов и несколько кругов, я этого делать не научусь, и самое главное, само точение неправильным резцом будет идти условно "криво". А я буду психовать, и не понимать, почему не получается. А так, говорит, ты возьмёшь сразу правильную заточенную пластинку, и если что-то пойдёт не так, то хотя бы будешь уверен, что это не резец виноват, а погода на улице, тем более точишь всякую мелочовку, а там особенно важно правильно заточенный резец. Ну и с твоей работой, где куча всяких соединений и переходников, со "странными "резьбами, (начиная от 0,6), заниматься заточкой резбовых резцов, это тоже та ещё затея. Как то так. Сам он у коммерсов работая, к слову, занимается тоже мелкими работами, -деталями для приборов, тоже давно перешёл на импортные сменные пластинки. А все советские запасы пластин, пару-тройку килограмм, со всех сусеков собрал, и отсыпал мне, со словами : -"Ну, что-нибудь обдирать будешь, вот ими." В общем, ни разу не пожалел, что последовал его советам. Пробовал несколько раз поточить, заточенными по моей просьбе токарями паяными резцами, не то. Тем более, когда опытный вроде токарь с производства, из 3-х одинаковых отрезных, один слегка "завалил", и он не точил, то что же я то там назатачиваю? А так, работаю в своё удовольствие, у меня получается, непосредственно токаркой не зарабатываю, и не собираюсь. Ну а кто решит паять, но с горном заморочки не нужны, или газа нет, покупайте MAPP газ, и горелку к нему, на шланге. Да, дороже но значительно быстрее, т.к он сильно "горячее" пропана и сетевого газа. Да и просто удобнее, не резец ворочать, а зажать его, и нагрев кончик, аккуратно всё припаять. Всем здоровья.

11:11 вот этот мужик все грамотно разложил по полочкам: - Для гаражного, штучного производства - лучше напайные, ибо дешевые. - Для крупносерийного производства - лучше пластины, которые, хоть и дороже, но позволяют выпускать больше продукции за то же время и "на круг" оказываются выходнее.

В хорошей мастерской нужны и кувалда,и молоток,и киянка. С резцами -так же.Механика и напаянные резцы не заменяют друг друга,не конкурируют друг с другом,а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.

Залезаете на алик, покупаете что надо, выставки для наших заводов там наценки 500-1000%. Напайки не нужны за редким исключением необходимости самопального профиля. Пластины сейчас ОЧЕНЬ дешевые, да и есть четырёх сторонние.

Евгений насмотрелся мировых новинок, теперь ждём новинки от Евгения 😊

Токарю с 83 года. Самокалом пользуюсь только в непредсказуемых случаях,в основном паяными. Сменные использую при обдирке. Иногда преретачиваю под ситуацию. Хочу заказать отрезной из Китая и убедиться в качестве. Евгению огромный респект! Сам самодельщик и экпериментатор.

4:36 Ух ты, настоящий, отечественный,... а нет простите опять китайский станок. 7:50 F2 Pellet 8 ну точно наш, точно. Погодите-ка, а почему гранулы и запчасти для него гуглятся на алибабе, он что из Ки... 9:56 Очередной Китайский клон Германского WEILER PRIMUS. 16:12 Да, да все отечественное, даже Dasqua итальянская тоже наше. 17:41 Опачки чето знакомые маркировки резцов. Ну правильно они ж тайваньского производства. 18:06 BAP400R фрезы европейского производства и европейского стандарта фирмы AEMCI LLC. Это ж получается покупая этот инструмент они спонсируют.... 18:30 Это наша торговая марка... вообщем мы из Китая возим инструменты.

Все барыги,всё везут из Китая,но лица такие важные!

Евгений привет видел вас на выставке но замешкался и потом не нашел вас в толпе так жалко. Удачи вам в вашем деле.

1. Евгений - СУПЕР профессионал и СУПЕР блогер 2. Всё Китай и всё, однозначно - чрезмерно переоценено 3. Экономику считать в конкретной ситуации - конечно надо прикладывать к конкретному станку, конкретному металлу, конкретной задаче, прямоте рук, месторасположению Да? Нет!!! 135р за "фиксу" с пайкой", 5000 - за державку с 1й пластинкой - это ж 1 к 37... Можно и не паять / не точить - просто купить ящик... Цена резца = цене пластики Какая тут экономика... А если купил ЧПУ на 15ку - там и паять негде и державку должны в комплекте дарить и меняй дальше пластинки

Оправка 19 тысяч, пластинка 2 тысячи + станок за 3,8 млн на выходе имеем болтик м8х50 за 2500 рублей)

Евгений все красиво! Я смотрел не отрываясь. Меня нельзя пускать на такую выставку. Слюньки бы текли постоянно. А по резцам скажу свое мнение: раньше точил резцами с напайными пластинами, до сих пор у мених целый шкафчик. Но несколько лет назад попробовал китайские со сменными пластинами. Они не дорогие и для домашней мастерской вполне хватает этих пластин на долго. А резцами с напайками приходится точить лишь тогда, когда нужен какой то особенный резец.

на "потоке" больше сменные пластины, на мелкосерийке или при штучном изготовлении - без паяных резцов никак... (это ж гибкая штука... отрезной может стать и резьбовым и проходным, которым удобно втискиваться меду вращающимся центром и торцом обрабатываемой оськи небольшого диаметра, и т.д.)

Хорошая экскурсия и задан правильный вопрос. С удовольствием посмотрел ролик и узнал цены.

Супер выпуск, спасибо Вам большое за экскурсию по выставке, развития каналу, добра читающим

Кубань смотрит ! Респект !!! Отличная экскурсия.

Всё такое блестящее, технологичное, автоматизированное а на выходе УАЗ буханка.😁

Спасибо за адекватный обзор выставки. Четко, понятно, без суеты и лишнего пафоса.

За 12- 15 лямов резцедержка без трещетки. Это прорыв😂😂😂😂😂😂. Дна😂😂😂😂

Классный выпуск. Было очень интересно!!!

А еще есть квадратные заготовки из быстрореза, можно любой профильный резец сделать. Где свидетели этого направления?))))))))))) У меня есть все варианты, но пользоваться напайными не охота: купил, если советские, то выровнял низ, иначе будет качаться, заточил, поработал, снял, заточил, перебрал подкладки под резец, поставил, нужно заново настроиться. Лишняя грязь от большого точила, необходимость постоянно переподбирать пакет пластин - времени на заточку, настройку и уборку уйдет больше, а время у нас ограничено. Но, если заготовка хреновая, жаба всегда сидит на плече, подсовывает напайные для обдирки.)))))))

Интересный выпуск...Спасибо и удачей...

Шахматы на токарном мы видели. А вот валан для бамбинтона это что то новенькое) Евгений?!)))

У меня в гараже для всяких поделий стоит редкий станок СМТ-1 державка 16мм. Точить резцы не умею. Тот же отрезной на Али около 1,5тр державка и 300-400р набор пластин (10шт). Проходные и прочие примерно в тех же пределах. Как по мне, за комфорт не так уж и дорого.. А наборами державки разных типов под одну пластину ещё дешевле в пересчёте на 1 шт.

спасибо, как раз интересуюсь ценовой политикой на резцы. Всегда с удовольствием наблюдаю за вашими роликами.... творческих успехов вам

Женя наш казачек, «скокаЖстоит?»)))

Дядя Женя -- молодец! Всё информативно и по теме.

Клевая "экскурсия"... Спасибо!

Здоровья Евгений. И дальше нас радуй интересными видео.

Очень интересно и познавательно - спасибо за труд!!

Thank you kindly for sharing Evgeny,, 💖🙏💖 You are a true star,, ✨🌟⭐🌟✨

Резцы со сменными пластинами однозначно стоят своих денег. Преобрели нам в производство отрезные,так им цены нет,режешь и не паришься,хватает в целом на долго одного поворота. Резьбонарезные так вообще сказка,так же живут долго,угол ровнять и выставлять не надо,поставил и поехал работать.

Евгений познакомил нас с Экспоцентром в Москве. Можно было увидеть разнообразные токарные станки и инструменты, особенно ножи и фрезы. Для любителей этой темы это настоящее удовольствие. Однако мне не хватает этого духа творчества гениального Евгения. Приветствую Фанатов Канала 😀.

Какая интересная экскурсия! Спасибо!

Очень полезная информация ✌️

Отличный ролик, все по полочкам, как и ожидалось. 👍👍👍

Отличный обзор выставки по конкретному вопросу

Благодарю за обзор!

Евгений Вы гений, благодарю Вас.

Очень интересно, спасибо за обзор

10:46 Суть самого видео Человек грамотно объясняет

Короче скажу так - я точить резцы не умею (заточить чтобы резало смогу, но не более), много лет пользовался напайными и скол такого резца был трагедией. Потом, по случаю подарили мне пару пластин проходных китайских и я изготовил державку сам. Просто офигел от того как они работают и начал по чуть- чуть покупать державки. В итоге напайные все пораздавал, есть все виды державок, пластины по чернине и по цветнине, колотые и тупые пластины перетачиваю для обдирочных работ. Цена то конечно выше у современных, но оно того стоит как по мне.

Спасибо за контент прежде всего! Познавательно, не навязчиво. Для токаря со стажем тут конечно ниче нового, но смотреть приятно, как эротику))) Согласен с автором! Сравнение абсолютно не корректно. ИМХО.Когда приходишь зарабатывать, а не выпендриваться, будешь и заточенным кусочком напильника отрезать детали (Правда алюминиевые :)) Но не суть, задача выполнена, вопросов ко мне нет, а это главное в нашем деле. Успехов вам Евгений!

Очень интересно, спасибо!!!

Спасибо за видео!

Привет Евгений , мы с тобой заочно знакомы, спасибо за поучительный ролик.

Спасибо за обзор👍 Залипательно однако, столько ништячков))

Спасибо Евгений 🎉

Спасибо за обзор выставки. Не ожидал что там будет и наша белгородская компания Русский инструмент. Очень рад за них. Я застал когда они еще работали в гараже частного дома и скупали инструмент со складов расформированных воинских частей.

Спасибо Евгений!

Необычная серия. Было интересно.😊👍

Классный выпуск, лайк👍

Спасибо, было интересно.

Нихрена себе, это что за цены такие. Они цены походу сами придумывают. В Китае закупились, пока до России доехали уже резец в 5 раз дороже. Единственная более менее нормальная цена прозвучала почти в конце 1300 рублей, ну пусть 1500, с пластиной. Чем те резцы лучше? Которые в пять раз дороже а то и больше. Короче, желательно иметь и те и другие резцы. Вот например бывает возьмёшь эту отрезную пластинку, да ещё и не одну а они просто не хотят резать. Например жёсткость станка не из лучших. Берёшь с напайкой самозаточанный, идёт как по маслу. Короче тема эта ещё не исчерпана, тут можно долго спорить и дискутировать а к общему мнению так и не придёшь. Евгений спасибо за видео. Здоровья тебе и семье и удачи.

классный обзор , для гаража можно и подизношеные пластины 09 и 12 напаивать ,подтачивать и резать ими, так шо и напайные и сменные используем

7:30; что и требовалось доказать! Спасибо Евгений за обзор и оценку!👋

Спасибо за видео

Пару лет назад один токарь из Кемерово испытывал мех резцы и пластинки с али, если правильно выбрать то вполне неплохо они режут ценник гуманный.

наконец нормальный репортаж с выставки!

It's unusual to see you outside of the workshop. No complaints.

Для гаража нужно резцы с мех. креплением на Али смотреть. Особенно сменные пластины. Там они значительно дешевле. Да, может не такая стойкость как у брендовых, но стойкость выше чем у ВК и ТК. Также, геометрия стружколома такая, которую замучаешься воспроизводить на наждаке. Но при этом для универсала, особенно в гараже очень неплохо уметь затачивать резцы с напайными пластинами. Какие-то хитрые фасонные, к примеру. Бывает что канавку нужно узкую - взял отрезной с напайкой и заточил как нужно. Но отрезать все же удобнее резцом со сменой пластиной.

два дня назад на этой выставке был, прикольно на видео увидеть стенды, мимо которых сам проходил

Очень интересное видео! Мне понравилось!

спасибо, очень познавательно

Отличная выставка. Нашего там только резцы с напайками. Все остальное Китай... Я весь ролик ждал в кадре новый Иж, но увидел его китайскую копию.

- А скока стоит паровоз в америке ? - Незнаю не покупал... (c) Советский Фильм ))

Большое спасибо, узнал про Киржачский инструментальный завод. 👍👍👍

Бро на 12й минуте всё по факту и рассказал. Время бесценно, а резцы можно и купить.

Выставка китайского станкостроения. Спасибо за видео.

На выставке железяк, играют классическую музыку на скрипке а на выставке духов и помад, хевии-металл 😂 !

Приведу свой пример. Работаю на заводе и недавно точил серию деталей из нержавейки 14х17. На складе нашел пластины и державку для наружного точения. Обработка была просто песня, стружка ломается на ура, не наматывается, делаешь и получаешь удовольствие. А вот растачивать по началу пришлось резцом с напайкой, т.к. расточной державки не было. Я замучился бегать править резец после нескольких проходов. Далее плюнул на это и купил державку под вышеупомянутые пластины, после что снова получал удовольствие.😊 Стоимость державки диаметром 25мм составила 2000₽.

Просто Молодец!❤❤❤ 😊😊😊

Лайк только рыжему!!! Все обьяснил.

Молодец объективно.

замечание про то что надо его идти точить и мол это время дак их за ту же цену десяток можно купить и точить в конце смены просто меняя резец))спасибо за экскурсию!!!

Парень в белой рубашке, все конкретно разложил

отличный материал вы правильно всё показали

Фигуры ходуном ходят 10:40 - отличная обработка плоскости :)

Очень интересная тема - анти-резонансные или демпфированные резцы (державки). Было бы крайне интересно повторить резец такого типа в гараже.

Вот этот станок за 12 милионов, у нас поменьше,типа русский, но на самом деле китаец, тайфун тс 800. Гроб это а не станок. Грохочет шестернями, неудобный, не жеский. В гитаре пластковая шестерня. Заднюю бабку два раза успели поремонтировать

Привет с Урала! 4:19 - вы наткнулись на стенд реально отечественного производителя "АО КЗТС", всего хорошего каналу.

Являюсь наладчиком ЧПУ на предприятии и мой выбор пластинки. Напайные нужны только для изготовления каких то нестандартных или фасонных резцов, но тоже нужны.

Всё зависит от задач, для выполнения которых вы покупаете режущий инструмент. Если вы любитель и просто для удовольствия точите в гараже детали для себя и интереса ради, то перетачиваемые резцы безусловно подойдут для вас. Вас не интересуют время и трудозатраты. А если вы владелец оборудования с ЧПУ и вы зарабатываете этим на жизнь производя детали тысячами, то вам важна скорость, простота и повторяемость размеров, то безусловно нужны резцы с быстро сменными пластинами. Представьте, у вас станок точит 1000 одинаковых деталей и вы это делаете простым резцом. У вас скололась кромка. Вы снимаете резец, точите его потом заново привязывает, заново корректируете размеры. Потери по времени офигенные. Это ещё надо учитывать, что оператор должен уметь перетачивать резцы. А с быстросменными пластинами. Остановили станок, открутили винт, сняли, поставили пластину. Скорректировали на изначальный размер и поехали дальше.

всё просто и доходчиво

Если брать пластины на али, то они стоят дешевле напайных резцов. При этом имеют несколько рабочих кромок. Например треугольная пластина их имеет 6 штук. Для гаража такие пластины вполне себе подходят по экономике.

Ждём ролики для нарезания резьбы гаражного производства 💪

Евгений, не обращайте внимание на диванных экономистов. Основные критерии любой самоделки это дешевизна плюс соотношение цены к качеству и рабочему ресурсу. Практически все Ваши самоделки полностью вписываются в это. Кроме одной. Мангал! Мангал не является самоделкой. Это некая производная инженерной мысли и искусства, созданная для удовлетворения самого главного органа мужчины... Желудка! На пустой желудок мы ни о 6а6ах, ни и самоделках и ни о какой работе даже думать не сможем. Мангал - самый главный инструмент, а всё остальное созданное Вами - просто шедевр 😄

Хороший обзор.

Когда нажрутся барыги? Там никаких европейского инструмента нет, все из китая, при вопросе где именно сделано они ответят, что то вроде по лицензии... Цены на все оборудование завышены минимум в два раза, а в основном в 3 раза. Ничего никуда не делось, как рубили бабло так и рубят. Человек в рубашке просто продажник ионимающий в токарке так же как свинья в апельсинах, просто набор терминов изрыгнул из себя.

Очень интересно

Привет, видел тебя на выставке, что-то снимали вы, не стал отвлекать. 😊

У Евгения думаю взгляд упал на накатную резбу! Это следующие выпуски! Будем ждать😊

Вывод самый правильный, для производства сменная пластина, для души можно и напайку (даже лучше) на напаянных пластинах будет понимание что такое резание металла, как все работает. Евгений спасибо за экскурсию, сам не смог туда попасть, а так хоть посмотрел🙂👍

Красивые штуковины.

Parabéns meu amigo pela matéria desse vídeo muito bom, show de bola esse trabalho.

что примечательно, у нас на выставках первый вопрос " чо по чом", в европах "что это может и как может быть полезным в моем проекте", встали с колен, воистину 🤣