Grazie a te ❤❤❤

Grazie anche a tutte quelle donne che sfruttano il loro canone estetico posando nude su tik tok, mostrando le loro forme, i loro culetti e tette in bella vista, e grazie a coloro che scartano a priori il maschio perchè non conforme ai loro canoni estetici o che magari non hanno il portafogli pieno per soddisfare i loro bisogni. Ipocrisia, sostantivo femminile!

Irene è la persona più astiosa e meno aperta al contraddittorio del "web", sui social puoi trovare 847 esempi di discussioni ed esternazioni delle quali dovrebbe vergognarsi. I peli di Twilight sono l'ultimo dei problemi. A titolo di esempio, recentemente si è scagliata con ferocia contro il film "The Whale", ritenendo aberrante e discriminatorio l'utilizzo di artifici cinematografici per fare interpretare una persona gravemente obesa a Brendan Fraser. "Truccare" un attore per fargli interpretare una persona di 300 Kg secondo lei è una grave discriminazione. Suppongo ritenesse più inclusivo fare recitare direttamente un attore di 300 Kg, con problemi respiratori e di deambulazione e prossimo alla morte. Categoria della quale Holliwood è notoriamente piena. Personalmente del film non mi frega nulla, può anche essere bruttissimo, ma la polemica di Irene è qualcosa che va oltre l' attivismo, oltre il fanatismo, è rabbia cieca che sfocia nel surreale.

A tutt*:-) e basta!!!!

Ma grazie a te per questo commento bellissimo! La gente dovrebbe imparare a pensarci due volte prima di sparare giudizi e commenti non richiesti sui corpi delle persone. Come se i nostri corpi fossero roba loro, di dominio pubblico e noi completamente incapaci nel gestire come ci pare e piace la nostra vita. Anche no! Ti abbraccio ❤️

Ormai siamo arrivati a un punto di non ritorno! Fortunatamente nella realtà, non ho mai incontrato una donna che si sia lamentata del fatto che volessi spogliarla nell'intimità, anzi!

Amore dolcissimo, grazie davvero❤️ sei una sorella❤️

Mi dispiace che un dettaglio di questo tipo ti limiti nel sentire una puntata di cui condividi quasi tutti i temi. Il nostro femminismo è intersezionale e si rivolge a tante soggettività, quindi parla anche alle persone che usano pronomi neutri. La lingua si evolve, c'è un acceso dibattito sul modo migliore di utilizzare il neutro. Chissà quale sarà la conclusione che diventerà definitiva. Però a prescindere da tutto sarebbe bello riuscire a rispettare anche quel gruppo di persone, no?

@@sonopiena Non mi ha limitato nel sentire la puntata, infatti ho scritto il commento solo dopo aver ascoltato. Come dicevo, condivido molto di quanto è stato detto, ma non nascondo che la retorica sul pronome neutro e sul cambiamento che si vuole inoculare nell'evoluzione linguistica a colpi di asterischi per me non è accettabile. È un'opinione naturalmente, non potrebbe essere altro. Sono una di quelle persone che condivide quasi tutte le battaglie sui diritti tranne proprio quella dell'inclusività linguistica (e quella sul cosiddetto "utero in affitto"). In sostanza, sono contrario ai cambiamenti che abbiano un impatto diretto e che esercitino un condizionamento così invasivo su tutta la comunità. Oltretutto è una questione innanzitutto estetica, un italiano con gli asterischi sarebbe cacofonico e monco, sgradevole da ascoltare e da scrivere. La nostra lingua ha una musicalità che l'ha resa riconoscibile al mondo proprio per la sua eleganza e per la capacità di conferire alla parola la magia del sogno. Rivendicare questa sorta di "diritto all'evoluzione forzata" della lingua non considera la fisiologia dei cambiamenti linguistici, che seguono un darwinismo non determinato dalla volontà di un ristrettissimo gruppo di persone. Anche per questo, mi rifiuto di pensare che possa mai esserci un "verdetto" su quale sia il modo migliore di considerare il neutro, perché il dibattito sul linguaggio inclusivo è quasi del tutto interno alla sola minoranza che pretende di ottenerlo. Questo tipo di arroganza ha il solo effetto di provocare l'intolleranza anche da parte di chi vorrebbe essere inclusivo, senza però voler stravolgere la propria lingua. Come me.

@@candidobertetti27 Si, non la pensiamo proprio allo stesso modo su questo argomento, ma è bello discuterne. Io sono una donna cisgender, quindi mi riconosco nel mio genere, e uso per me pronomi femminili. Se qualcuno si rivolge a me utilizzando pronomi maschili non sta rispettando il genere nel quale mi riconosco, non mi farebbe piacere. Lo stesso vale per la persone non binarie per esempio, ovvero che non si riconoscono nè nel genere maschile nè in quello femminile. È una questione di rispetto che a noi persone binarie non toglie davvero niente. Pensa che ci sono degli studi sulla nostra lingua che hanno dimostrato quanto per ogni frase italiana si possa utilizzare una versione neutra. Se ci pensi è vero, il famoso tutt* potrebbe essere sostituito da ''tutte le persone'' per esempio. Non la percepisco proprio come arroganza, ma solo come presa di posizione. Esistono altre soggettività oltre la nostra? Beh che c'è di male? Non ci tolgono davvero niente, ma la nostra di arroganza, può togliere qualcosa a loro.

@@sonopiena Grazie per la risposta. Naturalmente non sono d'accordo, per me *non* è "una questione di rispetto che a noi persone binarie non toglie davvero niente". Si possono, anzi si devono, rispettare le persone non-binarie a prescindere, ma stravolgere la nostra lingua ci toglierebbe molto. Ci toglierebbe un patrimonio culturale di cui è intrisa la lingua stessa, causerebbe problemi di "backward compatibility" che renderebbero gran parte della produzione letteraria obsoleta e persino destinataria di uno stigma morale totalmente immeritato. Già adesso le generazioni passate vengono giudicate negativamente solo per il fatto di essere esistite e per aver "permesso" il patriarcato, ignorando completamente un'analisi sociologica, storica, ignorando quindi un'evoluzione culturale che ha avuto bisogno di una sua fisiologia, ignorando che le stesse generazioni passate avessero già in sé il germe del cambiamento, perché hanno prodotto movimenti di ribellione a partire dalle "first wave" del femminismo dello scorso secolo alle battaglie più recenti. Da uomo cis, mi sento dare del "lei" da una vita e non ho mai pensato che sia una mancanza di rispetto, anzi. Un pronome femminile per un uomo, ebbene sì, non ho mai battuto ciglio all'idea. Personalmente ritengo che la nostra lingua sia già abbastanza malleabile da essere inclusiva così com'è. Il maschile esteso "tutti", usato per includere ogni genere, funziona perfettamente, lo ha sempre fatto, è musicale e non manca di rispetto a nessuno. Penso che nelle battaglie per i diritti degli ultimi anni siano confluite richieste che esulano completamente dagli obiettivi originali, e far passare il messaggio per cui si debba accettare "tutto il pacchetto" affinché le persone non-binarie si sentano totalmente accettate, secondo me, va contro gli stessi interessi di quelle persone, perché difficilmente può essere accettato. Insinuare poi che la lingua tradizionale sia intrinsecamente una "mancanza di rispetto" a qualcuno è un concetto così urticante e assurdo da non poter essere neanche preso sul serio.

Problema a parer mio non è la lingua, cercare di cambiare la lingua stessa non è funzionale alla battaglia dell'accettazione del diverso. Si dovrebbe semplicemente insegnare a rispettare le differenze, perché credo, che in un semplice dialogo con una persona non binaria, la stessa non sarebbe disturbata dal pronome se percepisse accetazione da parte del suo interlocutore

Ah, e saremmo noi quelle che si lagnano? 😅

@@sonopiena beh direi proprio di sì

Applausi!

@@sonopiena bhe si, pure molto!🤣

@@sonopiena Un lamento continuo, ma è tipico di voi donne! Colpevolizzare e farci sentire in colpa sempre, anche quando non dovremmo.

Grazie❤❤❤

Quella a sinistra non è una bomba è l'intero arsenale dell' esercito americano

@@iilliililiiliii2345 te la poptevi risparmiare, sta battuta di....

​@@AlfonsoZ81stiamo imparando! 👏🏽

In realtà "incel" dovrebbe essere neutro e ci sono anche delle donne incel. Si parla di una condizione, che poi su internet si sono creati forum e una sorta di "comunità incel" prettamente maschile con le loro credenze e ideologie è una questione differente.

Ciao! Certo che succede anche agli uomini, infatti lo abbiamo detto. Purtroppo succede a tutte le persone con corpi non conformi allo standard, chi più chi meno.

Purtroppo è insito nell'essere umano la preferenza per certe caratteristiche estetiche piuttosto che altre, per esempio bene o male a tutti piacciono proporzioni corporee omogenee o tratti del volto più aggraziati che "testosteronici" ma su questo per ora non si può fare molto oltre che non offendere chi è più sfortunato. È una mia fantasia, ma forse è anche per queste preferenze che come esseri umani ci siamo discostati da una natura più brutale ad una più riflessiva.

❤

Se parli di Irene, no!

@@AlfonsoZ81 Mai sopportato la sua spocchia e il suo non voler mai affrontare una discussione con chi la pensa diversamente da lei, non riesco a immaginare un suo partner cosa debba affrontare per avere il lusso di poter interagire con la sua persona, neanche Solid Snake per arrivare a distruggere il Metal Gear.

Si si, ma lo abbiamo detto esplicitamente che anche gli uomini subiscono le aspettative dello standard di bellezza maschile

@@sonopiena è che ho scritto appena ne avete parlato senza ascoltare prima tutto.. Continuando ad ascoltare poi ovviamente è stato detto ma ormai avevo postato...

❤

Stai confondendo responsabilità e colpa. Nascere in una società in cui c'è uno squilibrio non è una colpa. Provare a cambiare quel sistema è una nostra responsabilità. Il motivo per cui si chiede agli uomini di farlo è perchè sono ascoltati di più delle donne. Se una donna va da un amico maschio a dirgli di smettere di molestare le ragazze per strada o se ci va un altro maschio, l'effetto sarà molto diverso. Per questo si chiede agli uomini di prendersi questa responsabilità; perchè purtroppo le donne è una vita che provano a farlo, senza essere ascoltate.

@@sparklecinnamon Partiamo da presupposti differenti. Io penso che non ci sia alcuno squilibrio tra uomini e donne. È vero che in molti casi gli uomini sono avvantaggiati, ma sono anche molti gli ambiti in cui le donne ottengono benefici in quanto donne. Ad esempio, le quote rosa ogni anno rubano il posto a uomini più meritevoli in quanto a competenze. Esistono borse di studio per sole donne, ingressi gratuiti per sole donne nei locali. In caso di divorzio, è spesso l'uomo a rimetterci. Su youtube è pieni di video di uomini disperati, ma nessuno se li fila perché sono uomini e gli uomini non possono lamentarsi perché sono uomini. Ce n'è uno di un trans che, nato donna, piange perché ha scoperto sulla sua pelle che la vita da uomo è molto più dura di come viene raccontata: se sei un uomo nessuno ti caga, nessuno ti ascolta e soprattutto non devi lamentarti. Sei un uomo, non un bambino. Il mio appello alle donne che vogliono la parità con gli uomini è questo: comportatevi come vi aspettate che un uomo si comporti. Quindi basta coi piagnistei, siete adulte, la vita è dura per tutti e tutte. Il mondo è ingiusto per tutti, sia uomini che donne. Fatevene una ragione.

@@elrondilsommo4899 oppure potremmo lottare assieme per cambiare tutte queste storture. Certo però che se l'atteggiamento è sempre "eh pace, pure noi abbiamo i nostri problemi" non si va mai da nessuna parte...

Essere un responsabile non significa avere una colpa. Siamo tutti responsabili del mondo perché lo abitiamo. Se io sto camminando per strada e vedo qualcuno che commette un reato e mi giro dall’altra parte sono responsabile anche io. Non sono colpevole. Ma divento responsabile nel momento in cui sono coinvolta. È più chiaro così?

@@sparklecinnamonma poi il bello è che ci dice “basta piagnistei” perché portare all’attenzione mediatica dei nostri bisogni è un piagnisteo!

Riguarda tutto ciò che le donne potrebbero e secondo loro dovrebbero fare per la loro vita sentimentale e sessuale (quindi sesso, status, compagnia e chi più ne ha più ne metta), ma che non fanno perché semplicemente hanno libera scelta. A questo punto diventa un problema né di sesso e né di relazione sentimentale, ma di consenso e di oggettificazione femminile (= usare le donne come strumento per arrivare ad avere benefit personali e di gruppo, o per meglio dire di branco, e non per semplice desiderio sessuale o sentimentale).

@@LauraFranceschini secondo me stai generalizzando troppo, come se il problema fossero solo gli incel, perché c'è gente non incel che, proprio perché hanno quelle caratteristiche che agli incel mancano, è capace di sfruttare e usare le donne come gli pare e piace, come i tipi cosiddetti "stronzi" ad esempio, quelli ci riescono benissimo, guarda un po'

@@FinalFantasyInterest non sto generalizzando, hai parlato di incel e io ti parlo di incel, gruppetto che peraltro, spesso e volentieri, si organizza per shitstormare profili femminili e/o femministi. Come avrai notato, in questo podcast non ce la si ha con gli incel, ma ce la si ha con il patriarcato. Che tristemente avvolge tutti, perché altrimenti non saresti qua a dirmi "si ok gli incel, ma guarda anzi i belli stronzi", ma mi diresti "che cristo mi fulmini, non va bene proprio nulla, né negli incel né in chiunque vi sfrutti e non vi tratti da essere umano". Cosa che ha uno specifico valore se detta a una creatura socializzata come donna (ossia vedere che certamente la società non ha un occhio di riguardo per le questioni femminili o addirittura c'è della discriminazione e dello sfruttamento nella tua condizione di donna), ma essere trattat@ come essere umano e non come strumento per raggiungere i porci comodi altrui dovrebbe essere un diritto di tutt@ e penso che dovremmo trattarci con più gentilezza senza perderci in questioni di lana caprina tipo "sono meglio gli incel o gli stronzi????". Io dico nessuno dei 2, che si fa?

@@LauraFranceschini condivido quello che hai detto e mi è piaciuta la risposta che hai dato alla fine

@@LauraFranceschini Guarda che gli Incel sono anche donne. Tutto questo è una narrazione fantasiosa senza alcun interesse per il fenomeno, di come è nato il termine ed ecc... e come sempre andate contro alle vostre stesse lotte, visto che per denigrare una categoria di persone si finisce per negare e/o ignorare l'esistenza di quelle donne che fanno parte di quella categoria.

Ciao! Certamente non impatta su quello, ognuno ha i suoi gusti che sono SACROSANTI! Impatta però sul rispetto che le persone ricevono dalla società. Infatti chi non appartiene allo standard di bellezza viene discriminato a tutti gli effetti in molti ambiti. Se ti interessa il tema (che è super interessante, perché tocca davvero tanti aspetti) ti consiglio Il mito della bellezza di Naomi Wolf oppure Beauty Mania: quando la bellezza diventa ossessione. Li trovi entrambi su amazon, sono libri davvero belli. Il tema non è per niente superficiale.

@@sonopiena grazie del consiglio ! Vedrò di recuperarmi quei libri. Si certo il rispetto è una cosa che deve essere garantita per tutti, su quello non c'è dubbio. Complimenti ancora☺️

@@marcoborghi9327 Grazie!

In realtà al di là del gusto personale i canoni estetici cambiano a seconda dell’epoca. Ci sono state epoche in cui erano considerate belle le donne formose epoche in cui era considerato bello il pallore perfino le occhiaie! La bellezza assoluta non esiste e i canoni li detta la società.

@@Fantasvale la bellezza non è legata solo ai costrutti sociali. Esistono mode che cambiano coi tempi, ma (come ho scritto nel mio primo commento) ci sono meccanismi evolutivi che si sono sviluppati nel cervello degli esseri umani, che teovano attraenti certe caratteristiche fisiche. Questi meccanismi ovviamente si mescolano con preferenze personali e gusti nati dall'influenza della società sul singoli individuo. Questo ultimo componente è quello che cambia da epoca ad epoca. Consiglio "Come funziona la mente" di Steven Pinker. In un passggio del libro viene citato un esperimento che io ho teovato molto interessante : Dalleserimento emergeva come le persone più che trovare attraenti determinate "taglie" (ad esempio magro/normoeso/sovrappeso)trovano attraenti determinate proporzioni (ad esempio "il bacino è 4/3 dellla vita") indipendente dal fatto che ueste proporzioni fossero su una persona magra o sovrappeso. Questo tipo di meccanismi non sono dettati dalla società ma insiti nel cervello delle persone.