для адептов записи именно на магнитную ленту есть DAT :) и менее удобно , но очень дёшево и так же качественно пишут на S-VHS , всё остальное , хоть супер сони , хоть супер накамичи это просто ностальгическая коллекционная мебель, так как скопирует звук MD или DAT или SVHS не скопирует даже близко никакая супер пупер кассетная дека и даже супер пупер катушечный аппарат, включите запись сигнала с генератора 15кгц с уровнем 0дБ на этих кассетно-катушечных деках и посмотрите приборами какой там швах на ленту ложится в виде дикого шума тракта и ленты, КНИ, КГИ , детонации , фазовых искажений и прочего шлака , а потом проделайте тоже самое хотя на SVHS, и вот если мне сильно надо копирнуть какую нибудь интересную винилку , то копиром будет или MD или DAT , лично мне больше нравится DAT , у них деки очень красивые и кассет у меня есть туева хуча :)

гы...а как разные кассеты влияют на результат измерения детонации в сквозном канале!!! ))) (есть у меня видос на эту тему) я уже понял давно, что азимутальные и детонационные ленты надо перепаковать в корпуса BASF TP или действительно SONY UX-PRO

@@igorzovbukatov248 Главный вывод - "Ну или забить, расслабиться, и выпить чаю. Заводская настройка вполне себе была. "

@@hifirulezzz увы, никогда ((( и не только я сталкивался с такими заводскими недоделками. в принципе. для меня фраза " заводские настройки", означает что крутанули резисторы " на глазок" и плюнули...но с другой стороны всегда нужно иметт в себе некую долю пофигизма и фокусировать внимание на самой музыке, а не на звучании аппарата )))

Ваш канал на английском?

Натяжение с помощью Torque Meter я уже проверял - пришлось немного увеличить натяг подающего, а вот насчет прозрачной ленты вместо шаблона - надо будет попробовать. Спасибо за совет!

А, результат в части равномерности (плавности, без рывков) подмотки и торможения при воспроизведения кассеты Torque Meter?

Все плавно - без рывков. Измерял с помощью sony tw-2111a

Для лучшей читаемости пятна контакта лента головка нужно использовать жидкость нанесенную на рабочую поверхность головки, например средство для чистки резиновых роликов принтеров. (средство так же годится для чистки прижимных роликов, обладает регенерирующим резину свойством). Ну и пятно контакта, должно быть прямоугольной формы, а кассета доработана, что бы это видеть. Этот метод использовался в катушечных магнитофонах.

@@automaton9613 Я использую и шаблон и зеркальную кассету Sony, у нее ракорд прозрачный, удобно.

Самый тупейший лозунг - это "работает - не трогай!!"

на заводе настроили, включаешь свою кассету а она не звучит. Вот и приходится, хочешь не хочешь подкручивать головку на слух.

Даже при замене прижимного ролика, лента может проходить на головке немного по-другому, поэтому нужно настраивать

@@user-qz8hd1pb5s нет. У головки усы есть, при замене ролика нужно проконтролировать, чтобы по краям усов не было изгиба ленты, этого добивайтесь регулировкой прижима. Головку залитую с японского завода трогать нельзя.

@@TheKomnin на маяке да, там каждая сторона с разным азимутом легко может быть. А японские топ деки трогать не нужно.

Вот так вот и рождаются всякие байки, типа сони не делают хороших дек, сони не звучит, сони часто ломаются, сони ваще в звуке ничего не понимают и тд...

У тебя азимут усреднён. Поэтому нету полосочки и показывает бублик. Сделано это возможно специально, дабы повысить совместимость. Если нужна точность всегда можно вкрутить в полоску, но тогда он будет писать сам на себя вообще идеально, а на записях других разброс будет гораздо больше и плющить по вч сильнее начнёт чем мог. Если парк дек то его весь придётся строить и переодически чекать, что времени занимает немало))). А для других так вообще есть наки типа драгон, cd-1 с оперативной крутилкой азимута, более тонкой и уже по спектру+на слух ловятся вч, тоже не очень быстрое дело, перед оцифровкой. Конечно в бытовых настройка делается проще

В кассетниках и без реверса постоянно азимут плавает....корпуса кассет,ролики внутри их,направляющие над роликом левым и апосля головки З-В...даже штатный прижим кассет азимут уводит

Спасибо, кэп!...

Специально сравнения не проводил, но звук немного изменился. Стал, если можно так сказать, прозрачнее. А вот АЧХ, по тестам, стала гораздо ровнее в области ВЧ и спад отодвинулся.

Сергій Стегура мне кажется это износ ЛПМ по этому настройка немного поменялась.

Дека Сони, кассета Тик, возможно проблема в этом. Сталкивались в веселые 90е, что головки дек Акаи и Тик настраивались по разному.

Кассета тоже влияет. На другой вполне могло все быть в фазе.

Это на 10 кГц в противофазе, а до 4 кГц всё может быть в норме (10 градусов).

не переживайте так, с ней и через 50 лет ничего не случится

Ну это все от тестовой кассеты зависит, я вообще зависимость наблюдаю, что все магнитофоны у вас были настроены неправильно..... может кассета не очень?

Можете еще почитать мой коментарий выше, разродился я на много текста :)

@@hifirulezzz утром, сейчас с дороги ))(

@@hifirulezzz кассета была вполне очень BASF TPII

@@anuarivanov6790 пишите.

И по этой причине в магнитофонах раздолбанное отверстие под отвертку и слизанные шапочки регулирующих винтов.

Ну так осциллографов не было навалом в те времена, они с развалом СССР в массы пошли.

Зависит от деки. В каких-то регулируются, в каких-то нет.

@@automaton9613 раздельных моделей было очень мало, думаю, с 90-х годов и совсем немного.

Есть пару моделей - Накамичи DR-1 и A&D GX-Z9100/7100ev индекс ev обязателен.

ОН ЖЕ ОТ 110 ВОЛЬТ

@@thorodinson5753 Это проблема?

Я покупал на ebay

Если у вас единственная дека и не интересует совместимость с другими, то азимут можно настраивать и без тестовой ленты по сквозному каналу на 10к. Но уровень воспроизведения без тестовой ленты не настроить.

на счет настрой усилителя воспроизведения согласен без тест кассеты не получится, а вот насчет совместимости не понял, разве установка азимута не означает эту самую совместимость в идеале мы же должны получить косую линию, поясните пожалуйста.

как я понимаю азимут, это значит установка 0 угла между фазами оно же означает, что угол между зазором головки и дорожками пленки должен быть равен 90 градусов. Поясните пожалуйста если это не так значит я неправильно на своих деках выставил азимут. Хотя между собой они совметсимы

Без тестовой кассеты не означает 90 градусов. Вы только совместили углы наклона головок записи и воспроизведения на аппарате.

Еще существуют предзаписанные кассеты и иные деки. Поэтому если совместимость с ними не интересует - то можно не заморачиваться.

То, что головы расположены рядом не означает отсутствие возможности раздельной регулировки. Воспроизводящая голова настраивается по тестовой ленте, записывающая настраивается после нее. Весь процесс описан в сервис-мануале. Помимо фазы необходимо также контролировать уровни они более значимы

@@automaton9613 технически, для регулировки азимута записывающей головы, какие винты Вы крутили? Для регулировки playback head - нужно крутить левый нижний винт сендвича. А для регулировки азимута record head, какой или какие винты нужно крутить? Спасибо!

@@jenia-joss по схеме он справа. скачайте сервис-мануал там всё есть с картинками

@@automaton9613 спасибо, но естесственно сервисмануал есть. И там есть описание того как настроить голову воспроизведения. И считается, чтотесли голова воспроизведения настроена с верным азимутом, то и голова записи тоже стала верно. Но если голова воспроизведения с верным азимутом, а при этом есть несовпадение фаз между головой записи и головой воспроизведения, то отдельно фазу головы записи поправить не получается. И в service manual об этом ни чего не сказано.

@@jenia-joss это беда большинства дек из-за криво склеенного сэндвича. Никто на это не обращает внимание. Я пришёл к выводу, что лучше использовать двух головочные деки. Там азимут записи и воспроизведения полностью совпадает. Поэтому звучат они лучше многих дек со сквозным каналом.

настройки воспроизведения таким же образом

отличный аппарат, мы с отцом лет 15 крутили его :) нравиться до сих пор.

Если программа поддерживает 2 канала и имеет режим X-Y - должна работать аналогично.

да, лехко

скорее всего это следствие массового дешевого производства.

От башки зависит. Я например выставляю по кассете один канал, потом нахожу баланс по фазировке между каналами. Так вот этот баланс зависит от качества изготовления головы и он туда сюда болтается немного.

@@hmansy09 , я бы сказал не от головы зависит, а от качества ЛПМ в целом, например, изношенные ролики могут уводить ленту немного.

азимут , это не геометрия лишь головы, а комплекса кассета-лпм/голова, геометрия кассет и расположения лент гуляет, и на каждой кассете требуется согласно мануалу Накамичи, настройка азимута

программой осциллограф на компе

bestjapan

Честно говоря, мне не понятен смысл данного мероприятия. В современном мире кассетник это некий "фетиш", причем довольно дорогой. Приобретая 30 летний аппарат необходимо понимать, что придется как минимум заменить ролики и пассики, что в зависимости от модели может составлять весь озвученный бюджет. Настроить аппарат без тестовых лент невозможно. Каждая тестовая кассета обойдется примерно в цену 4-6 т.р. В зависимости от фирмы их может понадобиться несколько, а некоторые придется еще и долго искать. Может поискать уже настроенный аппарат или обратится в мастерскую? Это будет точно дешевле. Если заниматься самостоятельной настройкой, то с учетом вышесказанного, имеет ли смысл приобретать дешевый аппарат и вкладывать в него? Адрес электронной почты на закладке "о канале".

На многих кассетниках нет вообще подстроечников и покрутить там попросту нечего, ну кроме головок. Нужны тестовые ленты. Сначала выставляется наклон головок (например после их замены). Затем данные с лент об уровнях воспроизведения/записи/АЧХ кассетники записывают в EEPROM в специальном режиме настройки. Т.е. для того чтобы выставить уровень воспроизведения кассетник переводится в режим настройки (как правило это джампер на плате контроллера), сувается тестовая кассета уровня например, нажимается несколько кнопок на панели управления, после чего магнитофон делает вжик-вжик в обоих направлениях (если с реверсом), ты снимаешь джампер и данные после этого занесены в eeprom. Далее то же самое с уровнем записи, только вставляется чистая кассета и он на нее пишет сначала 400 Гц для уровня, а потом выставляет АЧХ по двум-трем точкам, например 400-5000-10000Гц. Если, что то не получилось возвращаешься к регулировке наклона головок и всё сначала. Как то так. Ах, да! В самом начале до кассет ещё нужно выставить индикатор в ноль. Там тоже сигнал обозначенный в мануале подается с генератора на линейный вход и контролируется вольтметром или осциллографом линейный выход, когда будет достигнуто необходимое значение на выходе, жмякается кнопка (смотри сервис-мануал какая кнопка, какая частота и какой уровень) на панели управления и уровень запоминается, теперь ноль индикатора будет соответствовать данному уровню на линейном выходе. А потом как описано выше. По этому если у вас нет сервис-мануала для своей деки, необходимых знаний и тестовых кассет хотя бы с генератором, осциллографом и вольтметром лучше не связывайтесь. А из мастеров сейчас мало кто возьмется за такие деки.

@@hmansy09 какой еепром для кассетника , например 80 го года? :) Те что 90-х годов и звук цифровой по окрасу, смысл только поиграться, для слушания, думаю, не очень

Фу, какая мерзость этот ваш цифровой звук :) Совершенно не интересно. Ну и я так думаю вы уже пробовали чинить DAT магнитофон.

ну если пошли по экзотике тогда "старый добрый формат" HI-FI VHS аналоговый 12,65мм лента)))

​@@hifirulezzzа что там чинить ? если их не ломать то они и не ломаются

@@Boris_312 ну-ну, кроме нескольких моделей везде один пластик в лентопротяжке. Рассыхается и перестает работать.

@@hifirulezzz купите новый , они есть новые , недорого , на авито есть , вам их ресурса для побаловаться на сто лет хватит .

Я покупал на ebay

​@@automaton9613это те что завален алиэкспресс ?

​@@Boris_312 покажите хоть одну. На али их не продают.

У вас музыка записана. Для лиссажу нужен постой синус.

@@automaton9613 после процедуры калибровки, и перед раскатом грома - записан сигнал азимута 10кгц, и он стоит как влитой. Вы заметили?

kzfaq.info/get/bejne/frR_friryOCxeIE.html 15кГц лиссажу

Тогда я вопроса не понял. Что вас смущает в индикации? То что она не под 45 наклонена или фигура немного меняется? Первое - это, видимо, в программе так индикация сделана, а второе - она в любом случае будет немного двигаться, поскольку это пленка, частота и амплитуда в любом случае будут немного плавать.

@@automaton9613 фигура лиссажу у вас пляшет. А должна стоять как вкопанная. Статус топовой деки обязывает

по мнению Sony все настроено верно, по версии Teac нет и это вполне нормально. Как это не странно, но почти у каждой фирмы был свой азимут.

А то что ролики уже не те или с подшипниками на валах не все хорошо - об этом не думает никто. Понятно, что азимут крутить проще.

вообще-то юноша юстировка азимута бытовому магнитофону нужна каждые 1000часов пробега , а студийным и того чаще

@@edprus549 так можно сказать на любой другой кассете нужна настройка азимута гз, что и рекомендуется в некоторых моделях например Накмичи с автоазимутом или ручным азимутом выведенным на переднюю панель

@@sova3ful нужна настройка азимута головок и все. а другие кассеты должны писаться на настроенных лпм и звучать правильно на других настроенных лпм , т.к. это не всем доступно и происходит чехарда , то братья Накамичи и сделали рег. азимута.

@@edprus549 даже пустые новые чистые касеты имеют разную геометрию Потому именно, и об этом они пишут, братцы накамиичи, в мануалах проспектах и патентах, поэтому, при записи деки накамичи регулируется азимут. Тут чужие лпм совсем не при чем. Слушал разные касетники у себя и у приятелей, везде в той или иной степеи звук подзажатый, упрощенный, тон баланс в сторону вч, мутновато/ вяловато и/или жестковато, ночень не хватает основательности и масштаба. Думаю дело в ОУ и дрянныхБП и многочисленных ключах в электронике дек. Единственная дека что порадовала-Накамичи 1000, еще слышал 500, другие только по ютюбу, не впечатлило, а 1000 даже через ютюб слышно что хорошо, похоже уже на катушечный звук, только шум побольше, чем катушка, но он как ни странно в уши не лезет, в отличие от прочих касетных дек.

@@derozzderozz ты спроси у эксперта , каким образом у накамичи азимут может считаться " конечной истиной " и все. а все типа под них подстраивайтесь а прецезионный лентопротяг регулируемый по оптиметру для изготовления тест кассет так вообще в стороне отдыхает ......

Да, тут есть одно сходство с Маяком - ударная подача блока головок, убивающая кассеты. Но скорее всего это дефект, должно работать мягче.

@@DineshiKotamuro соглашусь, нет ну по внешнему виду чем-то напоминает

с чего вы взяли что в помойку) это ваше обывательское мнение а мы как пользовались так и пользуемся

@@user-si8bi6ns3o не, ну каждый сходит с ума по своему😁

@@markalex5136 это называется слушать прекрасный ламповый или транзисторный звук. Совсем не так как вы это назвали

@@user-bm1we3in4y может "теплый" ?😁

@@markalex5136 не путайте теплое с мягким))

себя выкини утилизируй и не пиши тут свой бред

@@user-si8bi6ns3o а с чего вы пишите на кассету ? С винила или с бобин:))) ?

Этот "хлам" сейчас стоит от $300 - как Ваша зарплата :) Хотя данная модель - не представляет особой ценности в плане качества.

@@DineshiKotamuro ну если это не качество то ваше представление о качестве о под сомнением

@@crotsvt4065 Мои представления о качестве довольно стандартны - Наки 700...1000 серий - Эталон. Dragon и ещё пара моделей. Из поздних самые топовые пионеры с Super Auto BLE и последние топовые Айвы. Ну последние Акаи 75/95, конечно, только в плане воспроизведения. Сони не вписываются в топ, т.к. это всё-таки ширпотреб, лучшие их модели до 85 года, а туда попадают шедевры вроде Aiwa AD-990 или Technics RS-B100 и другие. Вообще, в кассетной деке механика очень важна. Стабильность азимута и контакта головок с лентой - краеугольный камень. У топовых наков с подстройкой азимута механика правильная. Акаи 75/95 упомянул тоже благодаря механике - у них нет рогов на головках, лента регулируется направляющими на более длительном участке, а у второго поколения Акаи 75/95 дискретные головки, почти как у наков. Ну а электроника, самая выдающаяся у пионеров Super Auto BLE - запишет максимально хорошо практически на любую кассету.

С 80-х все студийные записи катали на DAT. Я не понимаю тех, кому нравится такие пылесборники. Скорее всего эта ниша рассчитана на молодежь, которым в уши влили про винтажный звук и тд. Только "забыли" про геморрой с подобной техникой рассказать:))

Ну, ну а как же развлечения? ;) Это же такой фан. Слушать музыку с мобилки совсем же неинтересно. Даже если и Flac файлы. А тут, что-то крутиться, индикаторы скачут :) Я сам такой, покупаю на ebay сломанные деки и ремонтирую для коллекции. Звучат все по разному. Настраивал. Все равно разные способности. Самый чистый звук у Sony - писал сигналы от 250 Гц до 20 кГц. Так уровень Sony выше дает чем другие из соответствующего класса по высоким частотам. Хотя JVC моя с прямым приводом и меньше плавает wow & flutter. Вот жду пополнение, Akai & Technics, скоро приедут - бум чинить.