Gut geplant is halb gewonnen, sowas (Leitlungslänge usw.) berechnet man ja vorher und wenn es nicht geht weil ZA zuweit weg, dann OG UV.

Also ich muss ehrlich sagen; hier wird der Brei schon ziemlich heiß gekocht. Ich kann auch so einiges von Martin nicht für gut heißen, aber hier muss ich ihn wirklich mal in Schutz nehmen. Also Zi und Zschl sind ausreichend gut um ein Abschalten der B16A Automaten zu gewährleisten. Was soll es also noch bringen auf 13A oder gar 10A Automaten umzurüsten, Außer das I(nenn) dadurch limitiert ist und der Spannungsfall dadurch nicht unterschritten wird. Also mal ehrlich die Endverbraucher juckt das herzlich wenig ob da der Spannungsfall um 1, 2 oder gar um 5% zu viel über?unter?schritten ist. Das einzig wichtige ist, dass die Anlage sicher ist; und das ist sie. Vor knapp 30 Jahren als ich noch in der Lehre war bzw. auch vor 25 Jahren als ich den Beruf noch ausgeübt habe, hat das keine S a u interessiert. Wenn meine Lehrgesellen und Meister das heut zu tage noch mitbekommen würden wieviel Wirbel hier um ein paar theoretische Werte gemacht wird, die würden sich alle im Grabe rum drehen. Damals haben wir nicht ansatzweise daran gedacht ein EFH mit 2,5 qmm zu installieren, auch wenn mal eine Leitung 30m hatte. Wie gesagt: Wenn sicher gestellt ist, dass die Schutzorgane auslösen.. Alles bestens!!!!

Ab Zähler 3% Spannungsfall.

100% echte Gefühle.

wenn du weniger Steckdosen verbaust und hinterher mehr Mehrfachsteckdosen verwendet werden misst auch keiner den Spannungsfall nach

Es ist einfacher komplett ein Prüfung für das ganze Haus über die Software zu erstellen, man muß ja eh alles angeben (mit oder ohne RCD, Karakteristik und Werte der Automaten, etc... Du kannst dir da die Auto-Sequenzen selber erstellen und das Ergebnis als PDF anzeigen lassen, da kann man auch Delta U ausschalten (Delta U wird dann trotzdem errechnet und taucht auch im Protokoll auf, wird aber nicht als "Fail" dargestellt...

Also rein rechnerisch sollte eine Leitung mit 1,5mm2 und 30m einen Widerstand von 0,36 Ohm haben. Bei 230V und 16A ergibt das einen Spannungsabfall von 5,76V. Was umgerechnet 2,5% Spannungsfall entspricht. Das sollte passen. Tut es aber nicht so wirklich. Da bleibt e.E. Nur noch die vielen Klemmstellen, als Add On, denn jede Klemmstellen hat hält auch noch mal einen Übergangswiderstand. Da du ja eigentlich die Sachen gut machen möchtest.... würde ich, wenn ich an deiner Stelle wäre, bei den Mehrfachsteckdosen, das tun was hier schon vorgeschlagen wurde, mit Wagos direkt durch verbinden und die Steckdosen parallel dazu abklemmen. Probierst doch einfach mal in dem Zimmer mit den höchsten Werten aus, ist ja schnell gemacht. Das Ergebnis wäre bestimmt interessant, auch für die Kommunity hier.

0:07 genauso wie wir es kennen am Anfang direkt angeschrien zu werden.

Dann war meine Vermutung doch richtig

Ne die Norm gibt schon klar den HAK als Referenzstelle an. Dadurch, dass du jetzt weiter "hinten" misst, mogelst du dir so gesehen durch die neue Referenz ein wenig die Werte zurecht. Deine Werte für Zi und Zschl sind ausreichend aber wirklich super super gut sind die jetzt auch nicht. Mal mindestens 300A (isc eingerechnet) würde ich schon auf dem Tester sehen wollen, insbesondere wenn du mit 0,08Ohm am Schienensystem startest. Das sind immerhin fast 2,9kA. Das der E3 hier nochmal so einen Unterschied macht hätte ich nicht erwartet.

@UncleBensRice : Die Frage von OiDepp ,ob man den Querschnitt innerhalb eines Endstromkreis 16A von 2,5mm auf 1,5mm reduzieren darf interessiert mich auch. Ich schreibe gezielt Sie an , da Sie mir sehr kompetent erscheinen. Danke für eine Antwort.

Es ist egal ob das andere Elektriker machen oder nicht. Du machst es hier öffentlich. Und es steht überall geschrieben. Grenzwert 3% und nicht 4% wie bei dir. In der DIN 18015 sowie in der VDE 0100-520. Und die Spannungsfallmessung gehört auch zu Prüfung 0100-600. Da kamnste nicht einfach sagen das ist schon gut so. 🙈 Versteh ich nicht. Du musst ankreuzen ob die Anlage der Regeln der Elektrotechnik entspricht. Und hier muss mann ganz klar sagen NEIN.

Ist das Benning Gerät kompatibel mit dem Metrel MI3155?

16A haben wollen, 1,5mm2 verlegen, dann nur eine Ringleitung pro Raum und dadurch unnötig lange Leitungen und die Zuleitung wirklich auch bei Kombisteckdosen durch jede einzelne Steckdose durchschleifen ist doch quasi der Worstcase... Beim nächsten mal mache dir am besten (mehr) Gedanken um die Leitungslängen. Gehe mit 2 "Ringleitungen" von der ersten Steckdose ab. Nutze wenn es 2er oder 3er Kombis sind Wago Klemmen um in jeder Dose, egal ob 2fach, 3fach, 5fach nur eine Klemmstelle für die Zuleitung zu haben... Den PE musst du dann aber bei jeder Dose kontrollieren...

Hallo. Hast du auch mal mit dem Fluke Installationstester gearbeitet. Wenn ja, könntest du mal ein Video drehen, wo du auf beide Geräte eingehst und mitteilst, was deiner Meinung nach das bessere Gerät ist und warum? Ich stehe gerade vor der Entscheidung, Benning oder Fluke.

einer der Gründe warum sie bei uns im Haus überall für die Steckdosen 13A Sicherungen eingebaut haben. haben hier auch überall 1,5er verlegt. lustigerweise ist im wohnzimmer auch eine Ringleitung. :D wenn ich nochmal neubauen würde, würde ich 2,5er verlegen. die 13A Sicherung macht probleme bei meinem hightech pc. der einschaltstrom ist wohl etwas zu hoch :) lg

Weißt Du überhaupt wie weit Du im Netz misst?

Was sagt eigentlich der Zref-Wert?

Jetzt frage ich mich, wie Benning die Netzimpedanz richtig messen kann, aber den Spannungsfall der auf der Netzimpedanz basiert, falsch berechnet.

Ich hab noch nie ein Haus gemacht wo im OG keine UV war. Mit einer UV spart man Leitungslänge. Warum glaubt ihr wurde eine UV erfunden? Wenn es nicht so schwer zum klemmen wäre dann würde ich immer 2,5 mm2 nehmen. Dann nehme ich auch die tiefen eckigen Kaiser elektronik Dosen. Da hat man mehr Platz um 2,5 an einer Steckdose zu verklemmen.

Hallo Martin, ich habe im Garten 8 Stromkreise. Alles professionell angeklemmt. Steckdosen zeigen alle 230Volt. Egal welcher Stromkreis und welche Last, immer kommt der FI. Wie würdest Du vorgehen? PE pro Stromkreise abklemmen und Ausschussverfahren? Wer kann helfen?

Hallo mein Kerlchen! Sag mal ich versuche Deine Serie mit dem Altbau zu schauen und stelle fest das ich ganz viele Teile nicht finde. Teil 31 z.B.. Wurden die gelöscht?

Hallo Martin, im Video vom 28.12.23, Hausbau Teil 236, bei 2:05 hast du selbst erwähnt, dass du eine Elektrofirma beauftragen musst, die im Elektroinstallateurverzeichnis eingetragen ist, um die Erstprüfung durchzuführen und den Antrag für den Zähler zu stellen. Diese Firma wird dann feststellen, ob die Anlage in Ordnung ist oder nicht (ohne Wenn und Aber). Schließlich übernimmt diese Firma mit ihrer Unterschrift eine große Verantwortung, die im Versicherungsfall sehr wichtig ist. Was mich wundert ist, dass du nun selbst diese Prüfung übernimmst. Hast du in dieser kurzen Zeit bereits die TREI-Zertifizierung erhalten und bist im Elektroinstallateurverzeichnis deines Energieversorgers eingetragen?

Warum hast du 4 % als Grenzwert im Benning eingestellt? Ich dachte es wären 3 % bei Steckdosen Kreisen erlaubt und 5% bei Beleuchtung… woher kommen die 4%?

Liegen die Leitungen nicht im Leerrohr, tausch doch die Zuleitung gegen 2,5qmm in den 2-3 betreffenden Räumen.

Eine Frage als Nichtelektriker, wenn man in den Dosen die Weiterleitung zur nächsten Dose immer mit 3er Wagohebelklemmen machen würde und von den Wagohebelklemmen dann immer je zu den Steckdosen gehen würde. Würde sich der Spannungsabfall dann event. verringern ? Haben die Wagehebelklemmen einen geringeren Spannungsabfall an Ihren Klemmstellen als die Weiterleitung durch die Klemmstellen in den Steckdosen selbst ?

Im Altbau dürfte wohl alles kritisch bis Exodus sein oder!?

Zur Not die schlechten Kreise von 16A auf 13A reduzieren. Reicht in 99% der Fälle ja locker aus.

Vergesst mal Leitungslänge und Querschnitt, seit 50 Jahren werden Häuser so verkabelt, und es gibt keine Probleme. Kommt die Garagenverteilung vor oder nach der Batterieanlange??? Weil dort die Werte auf einmal passen. Kannst du die Batterieanlage komplett wegschalten? Die sehe ich immer noch als Fehlerquelle, weil da keine saubere Wechselspannung rauskommt.

Guten Tag, ich bin ja kein Elektriker... aber... 1. die Wiederstände sind immer noch genau die gleichen... 2. man sollte sich "einfach auch mal überlegen" wo und wieso "diese Vorschriften" her kommen...und generell auch mal die "richtigen" Schlussfolgerungen daraus ziehen 🧐 (... schön einfach einen anderen Referenzwert einzulesen dann rechnet "so ein Gerät" einfach mit dem neuen Wert, was aber an den Leitungswiderständen nichts ändern wird 😅. U=RxI und die Physik lässt sich nicht besch... auch nicht von der Politik... [anderes Thema]) Zurück... Schlussfolgerungen: Den Netzbetreiber interessiert nur was er abrechnen kann. Deshalb "möchte" dieser einenen möglicht kleinen Wiederstand bis zum Zähler. Was danach kommt ist "ihm" egal. Der Verbraucher (...oder muss man jetzt "verbrauchenden Personen" schreiben..) hat ein Intresse möglichst viel von der Energie umzusetzen welche am Zähler erfasst wird. Das "Andere" ist unter 218Vac kriegen einige Elektrogeräte "Probleme"😮 (218Vac entspricht 5% Verlust bei 230Vac Nennspannung) Das Messgerät zeigt alle relevanten Messergebnisse an und berechnet den prozentualen Verlust. Also eigentlich sind NUR die gemessen Widerstände relevant, die Prozent sind ein "nice to have"... Und wenn die Fehlerstromprüfung zu hohe Abschaltzeiten ergibt, stimmt bestimmt auch was nicht mit RPe (... oben, rechts in der Anzeige. Auch die maximal möglichen ableitbaren Ströme zeigt das Gerät an. Das Gerät ist bestimmt teuer, aber Gut und kann auch viel Zeit sparen... P.S. wie geschrieben ich bin kein Elektriker und war auch nicht auf so einer Schulung 😎) Generell ergibt es sich (als Faustregel), wenn ein 16A LS verwendet wird, dass "man" dann einen Leitungsquerschnitt von 2,5mm² Kupfer verwendet. 1,5mm² ==> bis 40m Leitungslänge 13A LS; über 40m 10A LS (...weil Tabellen zwar "nett" sind, aber heute hat "man" einen Taschenrechner, kann mal den Leitungswiderstand nachschlagen welcher je nachdem bei 20⁰C, 23⁰C oder 25⁰C angegeben wird und der Temperaturkoeffizient des Materials steht meist auch dabei. Der Wiederstand einer Klemmstelle "ist" bekannt (... 2300 Watt... WAS sollte denn länger als 60 Minuten mit 2300 Watt in so einem Zimmer "laufen"? womöglich auch noch unbeabsichtigt... Grüße

Ich triggere jetzt mal alle Elektrotechniker:😅 Vielleicht sind es die Wago klemmen?🤔 Alles mit den guten alten DoLü-, DoLi- oder Dosenklemme verdrahten 😂😂🫢🤬

7:35 also beim Licht ist der Spannungsfall so gut wie immer gegeben in der Hausinstallation weil eine Lampe zieht ja nicht 16A. Ansonsten kann man es natürlich so wie du machen aber ehrlich gesagt von den vielen Elektrikern die ich kenne achtet in der Hausinstallation keiner auf Spannungsfall und es wird alles in 1,5mm gemacht. Das wäre ja auch ein riesen aufwand weil ab 30m müsste man schon eine UV setzen oder mit 4mm verkabeln... Die Stromkreise werden ja praktisch nie 100% ausgelastet. Und selbst wenn der Spannungsfall dann zu hoch ist fackelt beim B16 auch nicht die 1,5mm Leitung ab sondern produziert nur Verlustleistung . Anders ist es z.B. bei Motoren in der Industrie oder anderswo. Die können bei zu hohem Spannungsfall sehrwohl abfackeln. Wenn es jetzt hoch belastete Stromkreise sind macht ein höherer Querschnitt aufgrund der Velustleistung die man ja mitbezahlt schon sinn. Aber in Wohnräumen ist das überzogen.

Mein Psychiater glaubt mir das alles nicht mehr!. Wie kannst du einen Meister haben?

99% der elektriker die einen neubau machen, machen so eine messung mit spannungsfall eh nicht.

Nutzt halt Paul die Hälfte der Steckdosen nicht und alles ist dann gut ;-) . Nee im Ernst. Wie soll es da jetzt weiter gehen....

Schreie mich nicht an wenn ich mit dir rede!

Das Haus besteht nur aus Steckdosen 🤣 nix für mich.