Elektrische auto's bestaan al vanaf het begin van de vorige eeuw. Bovenleidingen waren er ook al in de jaren 20/30. Dit komt allemaal juist veel te laat. De technologie op dit gebied is gewoon jarenlang structureel en institutioneel de kop ingedrukt. Fijn dat het er nu is hoor, maar bovenleidingen hadden gewoon doorgezet moeten worden indertijd. Dat is gewoon niet gebeurd omdat koninklijke shell en dat soort bedrijven het jarenlang tegen hebben zitten werken. Ik ben dankbaar voor de diversiteit van spoormaterieel hoor, maar dit voelt wel een beetje als mosterd na de maaltijd.

Grote kans dat een accu van dit formaat opladen en gebruiken inderdaad efficiënter is dan een dieselmotor. Een verbrandingsmotor is nog steeds een belachelijk inefficiënt ding waar veel warmte bij vrij komt en ook nog eens een beroerde koppel-toerenkromme heeft (ze zijn alleen het efficiëntst op een bepaald toerental). Koppel het ding aan een generator om lokaal electriciteit te produceren die je dan weer in een elektromotor stopt en je praat over opstapelen van verliezen. Lithium-accu's zijn een van de weinige accu's waar het opladen met een efficiëntie van 97 tot 99 procent mogelijk is, waardoor er amper verlies is. Elektromotoren zijn, vergeleken met verbrandingsmotoren enorm efficiënt én kunnen een tijdje overbelast worden. Elektriciteitscentrales zijn, door hun afmeting, erg efficiënte fabrieken: omzetten van elektriciteit van hoge naar lage spanning gaat vrijwel zonder verlies (grote distributietrafo's halen zo een rendement van 99,5% of zelfs hoger).

accuzuur is natuurlijk totaal niet schadelijk. en die stroom die de accu's op moet laden is natuurlijk helemaaaaaaaaaaaal kolenvrij. NOT.

@@rekkinregen Accuzuur? Really? Het gaat niet om 12V autoaccu's, maar om lithium-based batterijen. En verdiep je eens in onze energiemix. Die bestaat maar voor een klein gedeelte uit kolen. En wordt in 2024 afgebouwd en per 2030 zelfs verboden.

Henk, ook Strukton zal uiteindelijk fossielvrij moeten rijden. Daarom doen ze hier nu al ervaring mee op, dat kan je niet de dag voordat dat moet doen. 😉

Jammer dat ze daar alleen dus weinig aan gaan doen waarschijnlijk. Begrijpelijk dat ze voor deze oplossing kiezen, qua gewicht had ik het ook kunnen voorstellen dat het constructief nog wel een uitdaging zou worden om batterijen in de DDAR's te stoppen.

Het idee, als ik goed begrijp, was om de accu onderin de DDAR te bouwen, dus niet combineren met een losse container. Toen dat te lang bleek te gaan duren is er gekozen voor deze oplossing met de container.

@@MaartenvanHeek dat snap ik, maar men wil nu in de combinatie loc,accuwagen,loc gaan rijden. Maar inplaats daarvan zou je ook gewoon 1700+ accuwagen+Bvk kunnen rijden,waardoor je een loc uitspaard😉

@@alexvandijk8930 Bureaucratie is het probleem. Die hele Bvk kan niet gebruikt worden "want reizigersrijtuig".

@@TypicalDutchSaysHi je kan hem toch zo laten en gewoon als stuurstand gebruiken i.p.v een extra loc

De bovenleiding is ook gelijkstroom 😉

@@WALUIGI2496 Citaat van Wiki : ""Treinen worden meestal gevoed met een bovenleiding, waarbij de retourstroom via de rails terugstroomt naar het onderstation. In feite zijn er vier belangrijke systemen: gelijkstroom draaistroom (drie fasen) eenfasige wisselstroom met een lage frequentie (16⅔ of 25 Hz) eenfasige wisselstroom met een normale frequentie (50 of 60 Hz) De eerste drie systemen zijn ontwikkeld vóór de Eerste Wereldoorlog. Het systeem met wisselstroom op normale lichtnetfrequentie is in het Interbellum ontwikkeld en pas na de Tweede Wereldoorlog grootschalig toegepast. Het wordt nu gezien als het ideale stroomsysteem.

Ja, er zit een frequentie-omvormer of chopper-installatie in: dat is ook al zo bij gebruik van de bovenleiding en geeft deze loks hun karakteristieke geluid bij optrekken. Dergelijke installaties zijn erg efficiënt en dé reden dat elke moderne trein er tegenwoordig gebruik van maakt. Grote kans dat de accu-installatie zo opgesteld is dat deze direct de benodigde spanning kan leveren aan de motoren (maar dat verwacht ik niet) óf de spanning van de bovenleiding benadert zodat het alleen maar ergens 'inprikken' op de hoogspanningsbus van de lok is.

Gaat in première op 15 dec 2022

@@AarClay 3 weken geleden stond ie op verborgen in een playlist

@@MickTO19 Zal waarschijnlijk te maken hebben met de presentatie/doop van de elektrische en rangeer locomotieven vandaag bij Strukton.

Dan moeten ze naar Amerika afreizen. Daar woont de eindbaas der eindbazen van ChrisTrains die de treinen bouwt. 😛

@@AarClay ik ben ook bezig hoor... mooi in Nederland😃

Racist

Dat is inderdaad zo, al zijn kolencentrales en dergelijke wel efficiënter (stoten minder co2 uit) dan aparte dieselmotoren, waardoor de netto uitstoot weer minder is, niet veel minder (afgaande van onderzoeken bij elektrische auto's), maar met duurzame energiebronnen wordt dat verschil groter. Maar inderdaad, co2 neutraal is in Nederland niet echt neutraal.

@@treinenliefde volgens mij goed uitgelegd. Echter… duurzame bronnen worden altijd meegeteld alsof die zelf 0,0 uitstoot geven en de wereld alleen maar mooier maken.. en dat is natuurlijk onzin. Wanneer we de hele wereld op die glasplaatjes en molentjes willen laten overschakelen, dan verwoesten we de zee, de meren, ons landschap, destabiliseren we Afrika, moeten zoet blijven met Azië, moet Oekraïne kosten wat kost behouden blijven (daar liggen Europa’s voorraden). Ofwel het is een sprookje… Het hele spoorwegnet via een kerncentrale, en die paar kilometers gewoon per diesel, of misschien in de toekomst ‘kunstmatige’ diesel of wellicht waterstof, lijkt me veel efficiënter dan dat gerommel met groene energie en accupakketjes.

9:00 Greenwashing. Het is niet Co2 neutraal, welke rekensom je er ook op loslaat, het haalt de energie gewoon uit de energiemix, en die is meer dan 80% vuil, en die andere 20% is alleen op papier schoon… Alle andere redenen kan ik nog inkomen, het doel van de loc, maar co2 neutraal onderweg kan alleen door stil te staan.

Kolenenergie is maar een fractie van onze energiemix en wordt afgebouwd per 2024 en verboden in 2030. Deze locs rijden langer! Wel zo eerlijk om naar de gehele mix (die 100% hernieuwbaar wordt) te kijken toch?

En ook kinderarbeid is hiervoor nodig. Kinderen uit de Kobalt mijnen hebben deze werkzaamheden verricht.

God wat een dooddoener, kan ik me ook afvragen over de telefoon of het scherm waar je op kijkt..

@@arjandezwaan8347 Weegt uw telefoon 5000 kilo ?

Met wat rekenen aan de hand van de co2 uitstoot van een 80 kwh tesla model 3 accu en de aanname dat de Strukton locomotief ongeveer een 350 kwh accu heeft zoals de nieuwe hybride locomotiven van CRRC (ontwerp gekocht van Vossloh) kom ik uit tussen 10 ton tot 68.8 ton co2 uitstoot voor het produceren van een accu. Helaas kan ik geen cijfers vinden over de productie van dieselmotoren, dus daarom maak ik hier een aantal aannames. Ik denk dat het alsnog nuttig is om het te delen. De gemiddelde co2 uitstoot bij productie van een auto is ongeveer 10 ton. Gemiddeld auto weegt ongeveer 1500 kg en gemiddeld motor ca 140 kg. Dus uitgaande op gewicht ongeveer 0.93 ton voor productie 140 kg motor. Een MTU motor zoals in een g1206 (de grotere diesellocomotieven die Strukton heeft) is ongever 7200 kg, dus in verhouding dus ongeveer 42 ton co2 uitstoot. Volgens mijn berekeningen kan een accu dus ca 10 tot 69 ton (een enorm verschil wat te maken heeft met batterijproductie en hoe dat gaat) uitstoot geven bij productie en een dieselmotor 42 ton. Op zn slechts dus 27 ton hoger bij de accu. Maar dit kan dus ook 32 ton minder zijn. Uitstoot per km bij treinen is helaas lastig om uit te rekenen. Hier vind ik veel verschillende informatie over en hier ga ik voor nu ook niet naar verder kijken.

@@treinenliefde Overigens werd onlangs bekend gemaakt dat deze loc wel 1 kM kon rijden zonder draad ...

Groene waterstof is een sprookje, rendement is te laag, en in zo’n tank past zo weinig, zinloos op grote schaal, gaat niet werken.

NS heeft in het verleden vaker rijtuigen laten ombouwen. Zelfs ooit een rijtuig verbouwd tot zelfstandig rijdend motorwagen. Het zou dus voor Strukton niet heel veel moeite kosten om het rijtuig als accuwagen op het spoor te krijgen.

@@jeroen2535 Met als enig verschil dat je nu ineens met een enorme energiebron aan boord van een rijtuig zit dat daar oorspronkelijk niet voor bedoeld is: ineens heb je een energiebron aan boord die niet zomaar 'uit' is als je de stroomafnemer laat zakken. Ik snap heel goed dat het zo grondig ombouwen van een rijtuig met een enorme accubank niet zomaar toegestaan wordt en grondig onderzoek vereist naar de veiligheid bij aanrijdingen en dergelijke. Want we weten ook hoe het gaat als het misgaat en een enorme catastrofe wordt: dan wijst iedereen weer naar de instanties en snappen we niet 'welke idioot dit ooit zomaar heeft toegestaan'.

Heb je je ooit maar één moment verdiept in de vieze wereld van fossiele brandstoffen? De gigantische natuurverwoesting en milieuschade die oliewinning ten gevolg heeft? Grappig dat jij de prietpraat de wereld in slingert die de fossiele industrie verspreid om mensen maar zo lang mogelijk aan het infuus te houden. Want zolang jij en de rest v/d wereld maar door blijft tanken, blijven zei miljarden verdienen en doorgaan met natuur/milieuschade. Die willen niet dat jij je batterij-elektrische auto op je eigen zonnepanelen thuis laad. Los daarvan zitten we ook met een rëeel klimaatprobleem. Hoef je niet te geloven natuurlijk, maar dat is wel wetenschappelijk onderbouwd.😉Heb je toevallig aandelen Shell haha?

@@steephh5558 zou je mij paar oli of fossiele industrie noemen die aan het stimuleren zijn om blijven te tanken ?

@@Anton-x1x Even googlen op "pointer oliegeld" dan kom je er vanzelf op uit :)

5 ton accu's op een trein van 300 ton maakt geen hol uit joh. Die accustapel is erg klein vergeleken met de gehele trein. Hij hoeft er dan ook maar een uur op te kunnen werken. Als ik een gokje mag wagen puur op basis van hoe het er uit ziet, denk ik dat hier 5 a 10x de accucapaciteit van 'n Tesla personenwagen in zit, maar dat ie 100x het gewicht van die auto kant rekken. En ja, het is veel beter vergeleken met het uren laten stationair draaien van een dieselloc. Dat verbruikt tientallen liters per uur. En dan moet die diesel ook nog draaien om zich door het land te verplaatsen...

@@mfbfreak LimaVictor Die paar liters diesel maken maakt geen hol uit joh. Dit is alleen maar voor de show. Laten maar eens die kinderen zien die de grondstoffen voor die acuu´s uit de grond hebben gehaald. Of de afval stromen bij een accu fabriek en de ziekte statestieken van de omgeving.

@@mfbfreak de wagon zonder container weegt al 17 ton.. 9:00 Niet vergeten. Het stationair draaien van een wachtende dieselloc vind ik wel een valide argument, maar of dit uiteindelijk alle grondstoffen etc compenseert, vraag het me echt af, of dit niet gewoon het stukje greenwashing is. (Opgedrongen door SDG) Hier hebben mensen aan gewerkt, hoeveel uren zitten er niet in, die mensen hebben ook geleefd, moeten we ook meetellen. Innovatie is goed met een concreet doel, ook dat ontbreekt hier, respect voor de makers, maar de basis van deze innovatie is een aanname, een model, een ideaal, en politiek.. vals.

@@SADRailsim U snapt het.

@@ener8035 Ik hoor je niet over de gigantische milieuschade en verwoesting van de natuur voor de winning van olie, raffinage en bijbehorende uitstoot en überhaupt de uitstoot die bij verbranding diesel vrijkomt in het algemeen.... Of benne we selectief verontwaardigd! LFP accu's zijn tegenwoordig de way to go (kobaltvrij) en accu's worden gewoon gerecycled. 😉 Ik snap 't: een technologisch veranderende wereld kan angst oproepen, maar je hoeft echt niet de fabeltjes erbij te halen die onze fossiele industrie grootschalig de mensen in het hoofd prent zodat ze maar zo lang mogelijk benzine/diesel blijven tanken haha.

De zoveelste hersenloze commentator

@@mfbfreak Hij heeft duidelijk meer hersens dan u.

Project ter bevordering van de moord op vogels.

Ik ben het er wel mee eens want het rendement is veel te mager laat ze maar op waterstof lopen ! De vrachtwagens krijgen ze al niet voor elkaar laat staan zo'n loc die normaal al 72 ton weegt !! Dit is weggegooid belasting geld !!!