Hi, hast dir ja sehr viel Mühe gemacht aber ich möchte mal meine etwas andere Meinung darstellen. Ich geh einfach mal auf deine Zusammenfassung am Schluss ein: Lea's Mutter: Ja hier ist durchaus ein Logikfehler, Lea kann sich unmöglich an ihre Mutter erinnern. Anakins Lichtschwert: Obi-Wan sagte so viel wie " dein Vater wollte, dass du es bekommst". Für mich war hier klar, dass Obi-Wan Luke nicht sagen wollte, dass sein Vater ein Sith war/ist. Obi-Wan hat Luke ja nie die Wahrheit über Vader erzählt so auch in dieser Szene nicht. Er hätte ja schlecht sagen können: " Ich hab übrigens noch das Lichtschwert von deinem Vater, welches ich ihm abgenommen habe nachdem ich ihn zum sterben zurückgelassen habe". Er wollte Luke nicht die Wahrheit sagen und deshalb "Lügt" er in dieser Szene. Anakin verlässt Obi-Wan/Yoda: Meiner Meinung nach einfach eine Metapher. Während Yoda und Obi-Wan weiter dem Weg der Jedi's folgten verriet Anakin sie, begab sich auf die Dunkle Seite und hat sie somit verlassen. Neue Dinge (Sith,Prophezeiung): Das es sowas wie Sith einmal gab wird zwar nicht direkt angesprochen allerdings gibt es in Episode 4 ein Gespräch zwischen Vader und einigen imperialen Offizieren in dem Vader als angehöriger einer alten Religion bezeichnet wird. Ich habe dies immer so interpretiert, dass Vader ein Überbleibsel ist und es einmal mehr von "seiner Sorte" gab, was ja mit der Existenz der Sith übereinstimmen würde. Von der Prophezeiung ist allerdings nie die Rede dass stimmt. Allerdings wird auch nie viel über Anakin's Vergangenheit erzählt. Klone vs. Individuen: Die Imperialen Sturmtruppen in Episode 4-6 sind nicht die gleichen Soldaten wie die Klonkrieger aus 2/3. Wird in den Filmen zwar nicht erwähnt aber nach den Klonkriegen wurden die meisten Klonkrieger ausgemustert bzw. als Ausbilder eingesetzt. Außerdem besitzen die Klone wie in Episode 2 erklärt ein genetisch beschleunigten Alterungsprozess d.h. dass viele Klone in Episode 4 wahrscheinlich alte Männer sind. C3PO: Nirgends wird behauptet Anakin hätte die "Droiden-Art" von C3PO selbst entwickelt. Es wird nur gesagt er hätte ihn gebaut. Anakin hatte einfach die Standard-Protokoll Droiden als Vorbild und hat nach diesem Vorbild C3PO gebaut. Außerdem wurde dieser gebaut um seiner Mutter im Haushalt zu helfen. Macht/Midi-Chlorianer: Meiner Meinung gibt es hier kein Widerspruch. In Episode 4-6 wird nie genau erklärt wie die Macht entsteht, wo sie herkommt, wie man mit ihr interagieren kann oder dergleichen. In Episode 1-3 ist die Macht wie in Episode 4-6 allgegenwärtig. Die Midi-Chlorianer sind nicht für die Existenz der Macht verantwortlich, sondern dafür, dass Lebewesen mit dieser Interagieren können. Luke-Training: Sein Versagen war nicht die Waffe mitzunehmen, sondern dass er ohne zu zögern und voller Wut und Hass auf Vader einschlägt. Das war die Lektion und nicht dass er kein Lichtschwert dabei haben sollte. Vader's "Karriere"Aufstieg: Das Vader in Episode 4 unter anderen Imperialen steht, ist meiner Meinung nach nicht zu erkenne. Natürlich ist die Rangfolge nicht geklärt und Vader kann, wenn man nur Episode 4 betrachtet, tatsächlich nicht als die rechte Hand des Imperators angesehen werden. Allerdings wenn man dann Episode 5 und 6 schaut sollte klar sein, dass Vader schon in Episode 4 eine höhere, speziellere Position hatte als die anderen. Außerdem war Vader immer nur der handlanger von Palpatine in der alten Trilogie genau wie in der neuen. General Obi-Wan: Obi-Wan war General in den Klonkriegen. Die meisten Jedi-Meister waren Generäle der Klonarmee. Wird in Episode 2 und 3 auch oft genug aufgezeigt. In Episode 4-6 sind die Klonkriege längst vorbei, Klone spielen keine Rolle mehr außerdem trennten sich Jedi's und Klone offensichtlich nicht als beste Freunde. Warum sollte irgendjemand also Kenobi als Gereal ansprechen. Außer ihm weiß vermutlich auch so gut wie niemand, dass Kenobi einst General war. Anakin Pilot: Anakin ist doch ein fähiger Pilot. Er gewinnt das Pod-Rennen trotz vieler Schwierigkeiten. Er zerstört mit einem Raumschiff ein Kontrollschiff der Separatisten bei seinem ersten eigenen Flug. Beziehung Luke-Obi-Wan: Aber macht Obi-Wan nicht genau das. Er lebt in der Nähe von Luke, um über ihn zu wachen. Er gibt ihm ein Lichtschwert, nimmt ihn von Tatooine mit. Meiner Meinung nach gibt es hier keinen Konflikt. Yoda-Dagobah: In Episode 4-6 lebt Yoda auf Dagobah, seit langer Zeit. Er sagt es ist sein Zuhause. In Episode 3 kommt er vllt. zum ersten mal nach Dagobah und es ist sein Exil. Er lebt ca. 20 Jahre auf Dagobah bis Luke zu ihm kommt. Meiner Meinung nach ist es absolut legitim, dass Yoda Dagobah als sein Zuhause bezeichnet er lebt immerhin schon sehr lange da vllt. nicht seit jeher aber wenn ich in ein anderes Land ziehe und dort 20 Jahre wohne würde ich dies auch als mein Zuhause bezeichnen. Yoda-Vader: Wo ist Yoda denn in Episode 4-6 überrascht, dass Vader Lukes Vater ist? Jedi's als Hüter des Friedens: Natürlich sind Jedi's gegen Sklaverei, aber sie können auch nicht jeden Sklaven-Händler in der gesamten Galaxie jagen. Ist das in unserer Welt etwa anders? Wir haben Gesetze, Menschen die ihre Einhaltung überwachen und trotzdem Menschen die Gesetze brechen und sicher nicht weil diejenigen die ihre Einhaltung überwachen keine Lust haben sie zu jagen oder dergleichen. Außerdem haben Qui-Gon und Kenobi versucht Anakins Mutter mitzunehmen. Luke zur dunklen Seite bekehren: Die "Regel der 2" wäre durch Luke nicht gebrochen worden. Es gibt immer ein Meister und ein Schüler. Wenn also ein neuer Schüler dazu kommt bedeutet dies, dass entweder der alte Schüler vom Meister verraten wird und durch den neuen vermutlich stärkeren Schüler ersetzt wird oder dass der alte Schüler sein Meister verrät und zusammen mit dem neuen Schüler die "Regel der 2 " erfüllt. D.h. hätte Vader, Luke bekehrt wäre einer der drei (Palpatine,Vader,Luke) verraten und getötet worden. Bsp. aus Episode 3 (Gespräch zwischen Palpatine und Anakin): Darth Plagueis ist der Meister von Palpatine ( zwei Sith), Palpatine ermordet ihn im Schlaf und nimmt sich selbst einen Schüler (wieder zwei Sith). Tote Jedi's: Nicht alle Jedi's können sich mit ihrem tot "in Luft auflösen". Kenobi und Yoda wurden eins mit der Macht weshalb sie sich "auflösten". Kenobi lebte ja zu diesem Zeitpunkt sogar noch Vader tötete ihn nicht, er schlug ins leere. Nur die mächtigsten und weisesten konnten dies erreichen. Vader's Körper blieb in Episode 6 ja auch zurück und wurde verbrannt. So bleiben auch in der neuen Trilogie die Körper toter Jedi zurück. Am Ende von Episode 3 erzählt Yoda noch Obi-Wan, dass Qui-Gon den Weg zu Macht gefunden hat und es möglich ist, dass Obi-Wan nun mit Qui-Gon redet so wie Luke mit Obi-Wan nach dessen Tod. 1000Jahre vs 1000Generationen: Ich hab die Filme nicht nochmal vor dieser Diskussion alle gesehen und weiß die Zahlen leider nicht auswendig. Dies wäre tatsächlich ein Fehler. Freundschaft Anakin-Obi-Wan: Natürlich ist in Episode 1-3 ihre Freundschaft zu erkenne. Sie kämpfen Seite an Seite. Sie scherzen immer zu. Obi-Wan verrät seine Beziehung zu Padme nicht. Anakin will Obi-Wan nicht zu beginn von Episode 3 im Orbit zurücklassen. Obi-Wan:" ... Ich habe dich geliebt, du warst wie ein Bruder..." Anakin: "...Ihr seid wie ein Vater ..." und und und Beziehung Han-Lea: Von welchem Gouverneur ist hier die Rede? Imperator und Lichtschwerter: Ich glaube der Imperator wollte andeuten dass man als Sith noch andere Waffen zur Verfügung hat (Machtblitze,Würgegriff etc.) Luke adelig: Ich weiß nicht welche Stelle hier gemeint ist, jedoch sollte klar sein, dass niemand von Luke tatsächlichen Eltern und somit seiner möglichen hohen Geburt weiß. Padme altert nicht: Laut Teaser-Fotos zu Episode 7 hat sie dass wohl nicht an ihre Tochter weitergegeben. Obi-Wan's Meister: Yoda war Obi-Wan's Meister. Wie die meisten Jedi's wurde Obi-Wan als Jüngling von Yoda ausgebildet, bis schließlich Qui-Gon ihn als Padawan annahm um ihn zum Jedi-Ritter auszubilden. Jedi-Übungsgerrät: Möglichkeit 1: Nach der Vernichtung des Jedi-Ordens wurden viele Jedi-Artefakte vermutlich von Plünderern geklaut und verkauft. Möglichkeit 2: Vllt Erinnere ich mich auch nur falsch aber wird überhaupt gezeigt, dass dies von Han ist und nicht vllt. von Obi-Wan mitgebracht? Unterschiedliche Blitze: Möglichkeit 1: Ein Filmfehler Möglichkeit 2: Der Imperator wollte in Episode 6 Luke nicht töten sondern die Kräfte der dunklen Seite aufzeigen und so benutzte er "schwache" Machtblitze welche ihn nicht entstellten. In Episode 3 wird klar, dass er sich absichtlich verletzt hat ("starke" machtblitze) um nachher im Senat vorzuzeigen, dass er ein Opfer eines brutalen Jedi Überfalls war. Imperator wird nicht entdeckt: Das gleiche Phänomen wie bei Luke und Lea für mächtige Machtanwender ist es möglich, seine eigene Präsenz oder die anderer zu verbergen, dies hat der Imperator auf sich selbst angewendet so wie auch Yoda und Kenobi dies auf Luke und Lea angewendet haben. Für Vader und den imperator wäre es vermutlich nicht besonders schwer gewesen diese zu finden. Z.B. in Episode 4 begegnen sich Lea und Vader und trotzdem spürt er ihre Präsenz nicht über die Macht. Erst in Episode 6 als Luke sie durch seine Gefühle verrät. R2D2-Obi-Wan: R2D2 begleitet Obi-Wan in Episode 1-3 zwar relativ häufig ist aber tatsächlich eher der Gefährte Anakins, hier muss ich dir Recht geben, dass dies nicht ganz zusammen passt. Vader jagt keine Jedi's: ?? Vader jagt und tötet also keine Jedi's soso. (Windu,Jünglinge,viele Jedi im Tempel) Natürlich halfen ihm die Soldaten. Wie hätte Anakin alleine alle Jedi töten sollen. Alleine im Tempel hielten sich wahrscheinlich einige hundert auf. Meiner Meinung nach verdrehst du einiges, bzw. stellst manches anders dar als es tatsächlich ist. Die Neue Trilogie hat genau so viele Film/Logik Fehler wie jeder andere Film auch. Das sie weniger beliebt ist versteh ich, da sie eben anders ist von der Story vom Setting etc. als die alte Trilogie. Ich denke viele sind von den vielen Senatsgesprächen gelangweilt und kommen nicht darauf klar dass es statt ein paar Jedi's jetzt einige tausend von ihnen gibt. Die Planeten sind auch weniger originell als z.b. Dagobah,Hoth etc. Der Imperator ist auf einmal Kanzler bei den "guten" und wo sind eig. unsere Lieblingshelden Han,Lea und Luke??? Ich denke dass sind die wahren Gründe. Jeder hat sich nach Episode 4-6 seine eigene Gedanken gemacht was war davor was kommt danach und Episode 1-3 entspricht eben nicht der Phantasie der meisten also werden meiner Meinung nach seltsame Argumente und absichtliches Unverständnis eingesetzt um die neue Trilogie schlechter zu machen als sie ist. Ich bin mal gespannt wie das bei Episode 7-9 wird wenn hier Dinge (Story-Technisch) anders laufen als sich einige gewünscht hätten. Vermutlich dasselbe wie mit Episode 1-3. Auch ich finde Episode 4-6 besser als Episode 1-3. Allerdings wird mir die neue Trilogie schlechter gemacht als sie ist. Wie man sieht kann man viele deiner Fragen einfach mit den 6 Filmen erklären. Für alle die sich darüber hinaus tatsächlich noch für das Wie/Wann/Warum/Wieso interessieren gibt es genügend Bücher welche Abhilfe schaffen. (sry für die vielen Rechtschreibfehler aber es ist schon spät)

04:20 1. Das Imperium und Darth Vader 06:50 2. Die Jedi 10:52 3. Die Klon-Kriege 17:20 4. Obi-Wan Kenobi 22:48 5. Luke Skywalker 31:41 6. Yoda 38:15 7. Leia Organa und ihre Mutter 42:37 8. Die Macht --- 50:55 Fazit

Aber gehen wir mal einige Punkte durch: 1. Vader, Palpatine und das Imperium Dass Palpatine sagt, ein Lichtschwert sei die Waffe eines Jedi-Ritters, bedeutet nunmal nicht zwangsläufig, dass er selbst nie eines benutzt hat. Man kann bestenfalls hieraus ablesen, dass er diese Waffe eigentlich eher belächelt. Dass Darth Vader in EIV keine wichtige Rolle für den Imperator gespielt zu haben scheint, aber später in EV und VI als seine rechte Hand bzw. Schüler dargestellt wird, ist nunmal auch kein Widerspruch, der erst mit der Prequel-Trilogie aufkam. Dieser Widerspruch kam das erste Mal auf, als Vader vom „Mann fürs Grobe“ durch einen (sicherlich genialen und weltbekannten) Plot-Twist in EV auf einmal zum Vater des Filmhelden und tragischen Antagonisten aufstieg. So erweckt er folgerichtig weder in EV noch in EVI an irgend einer Stelle den Anschein, als sei Vader wie in EIV einfach nur ein besonders gefürchteter Handlanger, der vor anderen hochrangigem Militärs zu kuschen hat. Nein, in EV wird er bereits als zweiter Mann im Staat mit außerordentlicher Autorität dargestellt und erledigt selbst hochrangiges Personal aus den eigenen Militärreihen nach Lust und Laune. Der Name Klonkriege kann natürlich auch auf etwas anderes als einen Krieg, der gegen oder mit Klonen geführt wurde, hinweisen, ist bei so einem bekannten und für die Science Fiction der 70er Jahre nicht gerade unüblichen Plotelement wie dem Klonen von Menschen allerdings mehr als unwahrscheinlich. Und nur weil die Klonkriege nicht explizit als Bürgerkrieg bezeichnet werden, kann es dennoch einer gewesen sein. Kriege werden oftmals nach markanten Eigenschaften bezeichnet, bspw. Weltkrieg, Hundertjähriger krieg, Heiliger Krieg. Wenn es also etwas Besonderes war, dass Klone an einem bewaffneten Konflikt beteiligt waren, kann es auch schlüssig sein, wenn in der Nachbetrachtung solche Auseinandersetzungen als Klonkriege bezeichnet werden. Zumal es ebenso möglich ist, dass es in der 1000-Generationen andauernden Republik vor dem Imperium sicherlich schon die ein oder andere bürgerkriegsähnliche Auseinandersetzung vor diesen Klonkriegen gab. Daher macht es Sinn, dass nicht jeder Bürgerkrieg durchnummeriert wird, sondern einschlägige Kriege einen markanten, eigenen Namen bekommen. Es ist auch keinesfalls gänzlich auszuschließen, dass die imperialen Truppen gar nichts mit den Klonen zu tun hatten, zumindest in Bezug auf die Sturmtruppen. Die mögen in der OT zwar unterschiedliche Stimmen und Größen haben, das schließt aber nicht aus, dass die Sturmtruppen ursprünglich aus einer Klonarmee hervor gegangen sein könnten. Grundsätzlich fand ich die Idee mit den Klonsoldaten, wie sie in Episode 2 eingeführt wurden, gar nicht so schlecht. Allerdings hätte man, damit diese Idee mit den bisher in der OT bekannten, offensichtlich aus den unterschiedlichsten Personen zusammengesetzten Truppen, harmoniert spätestens in EIII zeigen sollen, warum die Klonarmee nach und nach durch normale Soldaten ersetzt bzw. ergänzt wurde. So bleibt, wenn wir innerhalb der Filme bleiben, für den Normalzuschauer hier ein Fragezeichen. 2. Obi-Wan und Vader Die von dir erwähnten militärtechnischen Kenntnisse Obi-Wans sind nun auch nicht gerade überwältigend. Wenn man 20 Jahre auf Tatooine lebt, wird man von einem sich versteckenden Jedi schon nicht allzu überrascht sein, dass er weiß, wie die einheimischen Sandleute im Vergleich zu imperialen Soldaten agieren. Zudem war er wohl in die Ereignisse, die zur Bildung des Imperiums führten, teilweise involviert oder hat diese zumindest relativ aus nächster Nähe mitbekommen. Als erfahrener Jedi einen Kampfflieger oder dergleichen richtig einordnen zu können, benötigt dazu ebenfalls keine besonderen Kenntnisse, ebenso wenig die Kenntnis eines Fangstrahls, der nicht zwangläufig nur in militärischen Konflikten genutzt werden muss. Ich kann zudem einen Kampfjet auch von einem Linienflugzeug unterscheiden, da kann man schon auf die Idee kommen, dass ein Sternenzerstörer bspw. etwas anderes ist als ein TIE-Kurzstreckenjäger. Unter militärtechnischen Kenntnissen versteht man überdies allgemein eher, ob sich jmd bspw. bzgl. Schlachttaktik auskennt. Derartiges Wissen wendet Obi-Wan aber nicht einmal in der OT an. Hierauf deutet eigentlich allein der gegenüber ihm von Leia erwähnte Titel eines Generals zu Zeiten der Klonkriege hin. Und dass er diesen Titel im Dienste Organas während der Klonkriege trug, heißt auch nicht, dass er ein Leben lang nur General war. Da Obi-Wan allerdings in EIII Truppen befehligt, weiß ich nicht, wo hier das Problem sein soll. Man kann sich über die Darstellung kritisch äußern, aber der in der OT dargestellte Obi-Wan war weitaus weniger mit Militärführer als der in der PT. Der Plotfehler bei der PT ist hier doch vielmehr, dass Obi-Wan in der PT an keiner einzigen Stelle Organa persönlich während der Klonkriege gedient hat sondern vielmehr der Republik als ganzem, obwohl Leia selbiges im Hologramm behauptet und es eher wenig Sinn macht, warum sie in diesem geheim abgespielten Hologramm aus irgend einem Grund so tun sollte, als habe Obi-Wan explizit Organa gedient. Sry für die Wortwahl, aber der größte Schwachsinn ist nun wirklich deine Deutung des Gesprächs zwischen Obi-Wan und Luke in E VI. Du sagst, Obi-Wan würde sich mit dem Satz „if Annakin were to have any offspring, that would have been a threat to him” auf Annakin bzw. Vader beziehen. Klar, so allein stehend kann man das nur so lesen. Das übergibt angesichts des gesamten Textes von Obi-Wan allerdings wenig bis gar keinen Sinn: “to protect you both FROM THE EMPEROR you were hidden both from your father when you were born. THE EMPEROR knew as I did if Annakin were to have any offspring, that would have been a threat to him”. Wenn es hier nicht um eine Gefährdung des Imperators oder dessen Macht gehen würde, müsste Obi-Wan ihn auch gar nicht erst erwähnen, geschweige denn, dass man die Zwillinge vor dem Imperator hätte beschützen müssen. Im Kontext von E VI, in der der Imperator am Ende sogar Vader durch Luke ersetzen lassen will, ergibt es erst recht keinen Sinn, dass sich der Imperator in irgend einer Weise hier um eine Gefährdung Vaders schert, den er nach dessen Bekehrung ja sowieso schon im Sack hatte. Wenn, dann hatte der Imperator eher vor ähnlich den Kräften Vaders mächtigen, hellen Machtnutzern Angst. Daher macht es auch Sinn, dass Luke so lange unwissend gehalten und auf Tatooine versteckt beschützt wird, um dem Imperator nicht gleich zum Opfer zu fallen. Auch hier liegt das Problem nicht an der PT, sondern an dem Umstand, dass die spätere, besondere Bedeutung von Luke und Leia dem Plot-Twist aus EV geschuldet ist, in dem Darth Vader vom röchelnden Handlanger zum zentralen Bösewicht erhoben wurde. In EIV war er ja noch nicht als Vater angelegt gewesen. Auch Obi-Wans Zitat aus EIV, nachdem Lukes Vater ihm sein Lichtschert vermachte, ergibt hier noch weniger Sinn. Nochmals, in EIV waren Vader und Annakin nunmal noch als zwei getrennte Personen angelegt gewesen. Es ergibt daher absolut keinen Sinn, warum Obi-Wan ausgerechnet bzgl. der Vererbung von Annakins Lichtschwert die Wahrheit gesagt haben soll. Er kann hier genauso gelogen haben und Vader nach einem Kampf wie in E III dargestellt das Lichtschwert abgenommen oder einfach eingesteckt haben. Andernfalls hätte er Vaders wahre Identität ja verraten. Und sry, aber aus der Aussage Vaders in EIV abzuleiten, als er und Obi-Wan sich zuletzt gesehen hätten, wäre er der Schüler gewesen und Obi-Wan der Meister, ist das doch kein Beleg dafür, dass sich beide nicht im Kampf getrennt hätten. Auch wenn wir uns nur auf die Filme beziehen wollen, stand schon in den damaligen Drehbüchern genügend Infomaterial bzgl. eines Kampfes zwischen Vader und Obi-Wan. Das ist keine Neuerung aus der PT. Es macht dramaturgisch ohnehin viel mehr Sinn, dass es hier einen Kampf oder zumindest eine Auseinandersetzung gab, wenn Obi-Wan in EV von „I dont want to loose you to the emperor the way I lost Vader“ spricht. Besonders auf den damaligen Kampf beider haben die Fans doch fast 30 Jahre gewartet. Was als einziger Punkt deiner Kritik weiterhin tragfähig ist, ist der Punkt, dass Annakin laut Yodas Aussage in EV das Training zu früh abgebrochen hat, zu hastig voran kommen wollte und so wohl dem Imperator verfiel. Das wird in der Tat in der PT unzureichend dargestellt, allerdings in EII durch seinen Monolog nach Abschlachten des Tusken-Stammes dennoch thematisiert. Und woraus schließt du bitte, dass Vader schon seit 20 Jahren von Luke wusste? Vader macht an keiner einzigen Stelle der OT den Anschein, davon vor EIV frühzeitig gewusst zu haben. Damit erübrigt sich auch dein qualvolles Zeitleistenspiel, wie Annakin bei Zwillingen von der Geburt eines Sohnes aber nicht der gleichzeitigen Geburt einer Zwillingstochter gewusst haben soll. 3. Yoda Zu deinen Ausführungen bzgl. Yoda: dramaturgisch gesehen hast du hier recht. Seine Charakterdarstellung in der PT entzauberte ihn wesentlich. Dennoch spricht auch hier nichts sicher gegen einen Aufenthalt Yodas auf anderen Planeten. Du interpretierst hier alles mögliche hinein. Im Gegenteil, er ist sich bspw. sehrwohl der Bedeutung des Imperators bewusst. Und nochmal, auch hier gilt: 20 Jahre sind vergangen. Wenn jmd davor auf vielfach unterschiedlichen Planeten war und nun jahrelang im Sumpf lebt, kann man annehmen, dass man selbst mit 800 dieses letzte Exil als Heim betrachtet. Auch wird nirgendwo in der OT von 1000 Jahren Frieden gesprochen, sondenr nur, dass die Jedi über 1000 Generationen hinweg die Garanten für Frieden und Ordnung waren. Das bedeutet nicht, dass es keine Auseinandersetzungen gegeben hatte. Und wo bitte ist Yoda überrascht, dass Vader Lukes Vater ist? Woher sollen wir das bitte sicher „wissen“? Yoda antwortet auf Lukes Frage, ob Vader wirklich sein Vater wäre, klar und deutlich: „your father he is!“. Wie man aus dem anschließenden „told you did he, unexpeted this is“ daher nur deuten, dass er damit was anderes außer dem meint, dass Yoda es überraschend findet, dass Vader sich Luke gegenüber offenbart hat. Oder dass er nicht wisse, dass der andere Skywalker Leia ist, nur weil er im sleben Moment stotternd abnippelt? Dann sagt Yoda sogar noch, dass Luke in EV zu früh zum Kampf mit vader aufbrach und zu Früh von der Bürde (dass Vader Lukes Vater ist) erfahren hat. Meine Fresse, deswegen wollte Yoda ja Lukes Abreise in EV verhindern, dmait Luke nicht zu früh davon erfährt. Folglich würde er sich ja ins eigene Bein schneiden, wenn er in EV gesagt hätte: „Luke, lass mal lieber hier bleiben, der Herr Vader is nämlich dein Vater.“ Noch diffuser wird es, wenn du herumdeutelst, dass sich Vader und Yoda nicht kannten. Yoda selbst erwähnt Annakins früheren Zorn. Zudem weist der Umstand, dass Vader Yoda nie als möglichen Lehrmeister Lukes erwähnt, höchstens daraufhin, dass Vader nicht weiß, wo Yoda sich aufhält bzw. dass Luke überhaupt bei Yoda im Training war. Weiterhin leuchten noch andere Erklärungen ein, bspw. könnte er Yoda für tot oder verschollen halten, schließlich ist nirgendwo die Rede, dass Vader alle Jedi allein umbrachte. 4. Leia Hier haben wir den krassesten Fehler der PT. Dieser Widerspruch bzgl Lukes und Leias ist tatsächlich ziemlich eklatant, liegt aber teilweise auch schon in der hastigen Kürzung des Urplots begründet. Auf einmal wurde Leia in EVI zur Zwillingsschwester von Luke. Das war in EV noch nicht geplant, daher wirkt der Kuss zwischen beiden in EV doch auch sehr deplatziert. Zudem ist es ziemlicher Quatsch, dass Vader im Todessterngraben Lukes Stärke in der Macht spürt, aber bei Leia, die er offensichtlich auch schon vor dem Entern der Tantive IV am Anfang von EIV mehrmals getroffen hat, anscheinend nichts merkt. Daher halte ich es schon für einen ziemlich unnützen, weil für die weitere Handlung in EVI wenig nutzvollen Plot-Twist, dass Leia auf einmal Lukes Schwester wurde. 5. Macht Zustimmung, leider wurde das religiöse, nebulöse Konzept der OT viel zu sehr durcherklärt in der PT.

Deine Rezession ist jetzt drei Jahre alt aber ich habe sie erst jetzt entdeckt und äußere mich dazu. Es gibt sehr viele Sachen an der Prequeltrilogie zu bemängeln da rennst du bei mir offene Türen ein. Aber deine angeblichen Hinweise in den alten Trilogie entspinnt sich einfach deiner persönliche Interpretation und sind reine Spekulation. Nur mal kurz ein Beispiel, alles andere würde den Rahmen sprengen. Der Imperator war nie ein Jedi-Ritter, (noch nicht mal die neue Trilogie behauptet das) aber das er ein Sith-Lord war und der Meister von Darth Vader wird ja wohl Episode 6 deutlich. Und das Jedis und Siths Lichtschwerter tragen ist jetzt keine Erfindung der neuen Trilogie. Der Imperator meinte die Anspielung wohl einfach sarkastisch und war amüsiert darüber, dass Luke versucht einen auf Jedi zu machen. Vader trägt ja auch kein Lichtschwert, weil er sich noch für ein Jedi hält. (Natürlich ist es trotzdem albern und quatsch, dass der Imperator in Episode 3 mit dem Lichtschwert rumturnt, keine Frage) Davon mal abgesehen, dass das Imperium schon länger als 20 Jahre an der Macht ist, suggeriert schon alleine, dass Ben Kenobi sich schon über 20 Jahre auf Tatooine vor dem Imperium versteckt und über Luke wacht. Darth Vader ist ein Sith Lord, nicht Lisschen Müller. Vader wurde ausgebildete, um sich dahin zu begeben... wo es im warsten Sinne des Wortes brennt, um den Willen des Imperators durchzusetzen. Hinzu kommt, dass sogar in einer Drehbuch bzw. in der Romanversion erwähnt wird, dass Vader die Rechte Hand des Imperators ist. Weil Tarkin zum engsten Kreis des Imperators gehört, wurde Vader ihm unterstellt. Und wer außer Vader himself wäre wohl besser dazu geeignet die Todesternpläne wiederzuholen und die Rebellen zu vernicht? Ich könnte jetzt so weiter machen, wenn ich wollte. Deine Bemängelung widersprechen sogar oft den Kanon von Episode 4 bis 6 Was ich damit sagen will: Ich hätte mir einfach gewüscht, dass es eine ernstzunehmende Abbrechnung mit der neuen Trilogie ist und nicht so ein Quatsch. Da blutet mir selbst als Fan der alten Trilogie und den alten Romane das Herz. Ansätze mögen ja da sein aber leider nicht mehr

Ich habe dieses Video vor ein paar Jahren das erste mal gesehen und es ist seitdem eines meiner absoluten Lieblingsvideos auf KZfaq. Ich kann bei jedem einzelnen Punkt nur zustimmen und finde, dass dieses Video eine extrem starke Analyse.

Die 1:06:07 habe ich wahrlich sehr, sehr genossen. ;) .... Danke dafür.

DANKE für die tolle aufwendige Arbeit und wirklich gutes Video!

Ich schau das Video jedes Jahr einmal, als echtes Prequel zur original Trilogie 😅 Ist am Ende halt besser geworden als die Episoden 1-3 und man kann sich richtig in die Story rein träumen 😁 Echt gut gemachtes Video 🎉

Bis auf einige Kleinigkeiten hat mich alles sehr überzeugt! Über vieles habe ich vorher gar nicht nachgedacht. Mir wurde erst jetzt sehr viel klar. Gute Arbeit!

Elfenbein das was du da auflistest wird in den Prequels erklärt, bist du dir sicher, dass du dir die Filme angeschaut hast natürlich haben die Filme hier und da paar Unstimmigkeiten. Nicht alles wird beantwortet. Kommen wir zu deinen Argumenten. 1. nach dem Qui Gon stirbt ist Obis Anlaufstelle, wenn er fragen hat Yoda das kann man sehen und am Ende von Episode III wird er auch von Yoda unterichtet. Er könnte sich darauf beziehen. 2. Die Szene mit Jabba und Han in dem sie verhandeln, man sieht und hört das Han ein Überlebenskünstler ist und Jabba wiederum ein geldgieriger. Jabba lässt sich quasi von Han Honnydicken. 3. Lea erzählt, dass sie sich in ihre Mutter erinnern kann, alles Interpretations Sache die beiden Geschwister sind macht-sensitiv es ist möglich, dass Lea sich an diese Emotionen während der Geburt erinnert oder sogar Flashbacks hatte durch die Macht und diese als ihre eigene Erinnerung sieht, weil sie sich mit der Macht nicht auskennt. 4.Obi nimmt das Schwert Anakins an sich und erzählt Luke es sei von seinem Vater für ihn hinterlegt worden. Sollte er Luke stattdessen erzählen ( Du kleiner ich habe deinen Vater zersäbelt. hier ist sein Schwert willst du es haben? ) schließlich versucht er Luke davon zu überzeugen, dass er mitkommen soll. Sonst hätte er auch gleich mit der Wahrheit über Vaders wahrer Identität kommen können aber dabei hat er ihn auch angelogen. 5. Als ich euch verließ war ich der Schüler.... diese Aussage muss sich nicht um die letzte Begegnung zwischen Obi und Anakin beziehen. Das Verlassen bezieht sich mehr auf den Meister, Schüler Beziehung zwischen den beiden, denn die Prozedur des Verlassens tritt viel früher ein, da sich Anakin immer mehr vom Jediorden somit auch von Obi zurück zieht. 6. C3PO erinnert sich nicht! Ja dafür gibt es auch eine Antwort sein Speicher wird Ende Episode III gelöscht, wenn ich mich nicht irre kommt dieses Befehl sogar von Senator Organa. Die Sache mit R2 wiederum ist schwach von Georgi denn Obi müsste sich an R2 erinnern aber naja er wird auch als alter Einsiedler dargestellt..... da haben sie geschlafen. 7.Die Macht selbst. Die Macht ist allgegenwärtig durchdringt alles umgibt alles aber durch die Mediclorianer wird der Grad der Machtsensibilität dargestellt je mehr davon umso mächtiger. Du solltest diese beiden Sachen nicht gleich stellen. 8. Luke nimmt seine Waffe in die Höhle. Yoda weiß was Luke in der Höhle erwartet er sieht keine Gefahr er soll nur sich seinen Eigenen Ängsten stellen. Anakin dagegen ist ein verwöhnter Bengel der zu arrogant für einen Jedi ist und bereits mehrmals seine Waffe verloren hat also macht es Sinn, das Obi ihn mit diesem Satz zurecht stutzt. Also ich könnte so weiter machen aber ich habe um ehrlich zu sein keine Lust mehr dein Gesamtes Video auseinander zunehmen, habe bereits zu viel Zeit daran verschwendet. Filme, Bücher... sind da um die Phantasie anzuregen der Zuschauer muss auch Gedanklich seinen Teil leisten und alles nicht wie ein Roboter wortwörtlich nehmen sonst könnte man nach deiner Logik vielleicht 80% der Filme auseinander nehmen, aber ich stimme dir auch zu, dass die Prequelfilme nicht mal annähernd den Klassikern das Wasser reichen können da ging es mehr darum schnell Geld zu schöpfen, dass Lukas die Klassiker regelrecht nachhinein vergewaltigt hat da sind sich glaube ich die meisten einig. In diesem Sinne recherchiere nächstes mal gründlicher und nimm jedes Dialog nicht wortwörtlich, wenn du alles exakt erläutert haben willst dann würde ein Film 3-4 Stunden laufen und das ist nicht der Sinn der Sache.

Auch wenn Episode 1-3 sehr Kritisiert werden, find ich es tolle filme

Hervorragendes Video, ***** ! Es macht sehr viel Spaß, darüber zu spekulieren und sich auszumalen, was da für geniale Episoden hätten rauskommen können, wenn George sich an die Kontinuität seiner alten Episoden gehalten hätte und diese vor dem filmischen CGI-Zeitalter, also direkt im Anschluss an die alten Episoden gedreht worden wären. Allerdings habe auch ich einige Punkte, wo ich finde, dass du nicht unbedingt falsch liegst, aber dich zu sehr auf eine Interpretation versteifst und andere Möglichkeiten aus den Augen verlierst. Vielleicht mache ich mal ein Antwortvideo. Alles in allem aber meinen höchsten Respekt!

Also 95% davon was du im Schlusswort als "unlogisch" oder "nicht in die Handlung" passend darstellst, gliedert sich gut in die Geschichte von Star Wars ein und macht Sinn. Das du die Prequels nicht magst, liegt aber sicherlich nicht an der Qualität oder Handlung sondern an deiner Einstellung.

Ich liebe Star Wars. Und zwar die Originalfilme UND die Prequels. Ich verstehe nicht, wieso so viele Menschen Episode 1-3 nicht mögen. ICH PERSÖNLICH finde Star Wars 1-3 sehr gut umgesetzt, sehr spannend und sehr...emotional. Genau wie Episode 4-6. :)

Ich gratuliere dir zu diesem Video und deinem scharfen Verstand! Natürlich standen auch bei mir die Prequs weit hinter dem Original, aber soooooo schlimm wie alle tun fand ich sie auch nie, trotz einiger Ungereimtheiten. Dein Video hat mir mehr oder weniger die Augen geöffnet. Besonders das mit den Klamotten auf Tatooine, die sie tragen weil das ja ein Wüstenplanet ist, zeugt von scharfsinnigen beobachten. Ich fürchte dass sie diesen Fehler sogar in künftigen Filmen einbauen, aber Onkel Owen ist der absolute Beweis für deine Theorie! Die Redlettermedia Reviews hab ich mir auch alle angesehen (dein Video fand ich jedoch wesentlich kurzweiliger und informativer). Ich werde mir mein eigenes Prequel schreiben, just for fun, gemäß der Vorlage und deinen Beobachtungen. Möge die Macht mit dir sein :D

Ich wollte mir heute mal wieder Episode 1 ansehen. Habe nicht durchgehalten und dann Dein Video gesehen. Perfekt recherchiert, analysiert und unterhaltsam zusammengestellt. Ach ja, und sehenswerter als Episode 1-3. Danke

Krieg gegen eine Bedrohung von außen da muss ich direkt an die Yuuzan Vong kriege denken :D

Irgendwie interpretiert Ihr Euch etwas in die Filme, was seitens Georg Lucas einfach nicht bedacht wurde oder damals einfach nicht zur Filmerstellung relevant waren. G. Lucas hat sich eine grobe Rahmenhandlung ausgedacht und nicht ein komplexes Universum geschaffen, wie J.R.R.Tolkin mit Herr der Ringe und der Entwicklung einer eigenen Elfensprache. Da es keine Realität ausser der Filme gibt, ist jegliche Spekulation was hätte sein können oder wie etwas sein müsste rein spekulativ und eigens Eurer eigenen Phantasie entsprungen oder ein Part Eurer Wunschvorstellung. Aber das ist ein Problem vieler Hardcorefans, die minutiös jede Szene der Filme analysieren. Letztendlich wurde G.Lucas genau durch solche Fans vergrault. Die Filme sind ein Kunstwerk und Kunst unterliegt keiner Vorschrift oder Regelung, wer würde es wagen Mozart oder Da Vinci zu kritisieren ? Also bleibt Euch nur eins, dreht Euren eigenen Film und macht es besser, den kritisieren ist immer einfacher !

Ich schliesse aus deinem Video dass du die Prequels eifach nicht akzeptieren kannst. Ich meine: Die meisten deiner "unlogischen" Sachen, die du aufzählst sind -wenn man sich mit Star Wars ein wenig auskennt- gar nicht so verkehrt. 1. Anakin als Geist. Hast du Anakin je älter als in Episode III ohne Seine Verletzungen oder seinen Anzug gesehen? Also wäre es auch unsinnig einen anderen Schauspieler zu nehmen. 2. Die Prophezeihung. An Ende von Episode VI erfüllt Anakin die Prophezeihung, indem er den Imperator in den Reaktorschacht des 2. Todessterns wirft. Die Rebellen gewinnen und Anakin gab der Galaxis Frieden und Ordnung und brachte die Macht wieder ins Gleichgewicht. 3. Die Sturmtruppen. Ja. Anfangs waren sie Klone. Am Anfang des Imperiums wurden für die Sturmtruppen auch noch hauptsächlich Klone verwendet, doch es wurden nach und nach immer wieder Menschen für die imperiale Armee rekrutiert. 4. C-3po. Anakin Skywalker hat sozusagen das komplete Metallskelett von C-3po auf Watto's Schrottplatz gefunden, wie ich aus einem Buch weiss. Es ist ja nicht so als hätte er jedes Teil von 3po einzeln hergestellt. Da 3po's Überreste auf Watto's Schrottplatz lagen, kann man davon ausgehen dass er aus einer Serienproduktion kommt. 5. C-3po erinnert sich nicht daran dass Anakin sein Erbauer ist, weil sein Speicher in Episode III auf Anweisung von Bail Organa gelöscht wurde, damit er keine wichtigen Informationen preisgeben konnte. 9. Anakin war schon immer ein guter Pilot. Auch wenn er ein Sklave ist. Demn wie hätte er sonst 1. Das Podrennen gewonnen und 2. das kontrollschiff der Kamfdroiden zerstören können, wenn er ein miserabler Pilot gewesen wäre???? 10. Yodas Exil. Er lebte viele Jahreauf Dagobah. Irgendwann wird er es doch wohl als sein Zuhause ansehen. Ausserdem stellt er sich bei Luke so an als wäre er ein verrückter alter, um ihn zu testen ob Luke sich in Geduld üben kann 11. Die Sklaverei. Die Jedi können sich nicht um jeden kleinen Sch.... kümmern. Tatooine ist sowieso recht abgeschieden und die Jedi wussten wahrscheinlich gar nicht, dass es auf Tatooine so viele Sklaven gibt. 12. Palpatine und Vader wollen Luke als verbündeten. So sieht es aus. Aaaaaaaaaber Palpatine wollte eigentlich Vader loswerden und ihn durch Luke ersetzen und Vader wollte den Imperator stürzen und Luke als Schüler nehmen. Keiner von den Beiden wollte die Regel der Zwei verletzen. 13. Jedi, die sich nach dem Tod auflösen. Es lösen sich nur die Jedi nach dem Tod auf, die eine sehr starke Verbindung zuf Macht haben. Oder: Nur die Besten. Darth Vader bzw. Anakin wurde am Schluss auch wieder zu einem Jedi bekehrt. Und er löste sich nich auf. 14. Die Freundschaft zwischen Anakin und Obi-Wan zeigt sich in den Filmen wirklich nicht so gut. Mehr hingegen in der Animationsserie Star Wars the Clone Wars. Aber die hast du dir wahrscheinlich nicht angesehen, weil sie wohl noch schlechter ist als die Prequels. Ich persönlich finde bzw fand die Serie hammer, da sie viele Fragen klärt (erst in den späteren Staffeln) 15. Sidious' Abneigung gegen Lichtschwerter: Hääää???? Also in Episode VI hat er nichts abschätziges gegen Lichtschwerter gesagt. Höchstens:"Nimm deine Jedi-Waffe." Die Lichtschwerter werden übrigens als Waffe der Jedi bezeichnet. Die Sith haben die Waffe Lichtschwert erst später angenommen. 16. Luke kommt aus einer Adligen Familie. Ja. Padme Amidala WAR Königin von Naboo. Sie hat ihr Amt abgelegt und wurde Senatorin. Ausserdem kann Luke davon sowieso nichts wissen weil er seine Mutter nie gekannt hat. Er wurde nach Tatooine zu seinem Onkel und seiner Rante Owen und Beru Lars gebracht und wuchs unter einfachen Bedingungen auf. 17. Yoda als Obi-Wans Lehrer. Yoda hatte viele Padawane und half bei vielen an der Ausbildung mit. So ist es vielleicht möglich dass er auch bei Obi Wan mithalf. Ausserdem lehrte Yoda Obi Wan am Schluss von Episode III wie er mit Qui-Gonn Jinn reden kann. 18. Das "Spielzeug" für Jedi Kinder. Ich hab die Szene jetzt nicht so genau im Kopf aber ich glaube es spricht nichts dafür, dass diese Kugel wirklich an Bord des rasenden Falken war. Obi-Wan hatte sie vielleicht dabei. 19. Die Machtblitze: Sidious beschoss luke damit gerade aus seinen Fingern. In Episode III wurden sie aber auf Sidious zufückgelenkt. Sie flogen unkontrolliert zurück und trafen sein Gesicht, welches von der enormen Hitze sozusagen begann zu schmelzen. 20. Sidious wurde nicht entdeckt, weil er seine Macht verschleiern konnte. 21. Die Macht ist schon ein Energiefeld, dass die ganze Galaxis zusammenhält. Die Mikroben, "Midi-Chlorianer" genannt. Sind in jedem Lebewesen. In einigen Lebewesen kommen viele Midi-Chlorianer vor. Wie in den Jedi. Personen mit einer hohen Anzahl an Midi-Chlorianern können die Macht nutzen. Hat bei mir auch gedauert bis ichs kapiert hab ;) Und und und und und und und und und und. Das waren einige von vielen Erklärungen die ich für dieses Video hatte. Ich musste mich hin und wieder Fragen ob du dir die Prequels überhaupt angesehen hast. Ich möchte dazu auch noch sagen, dass nichts davon böse gemeint ist. Tut mir leid falls es so rüberkommt Wollte nur einmal meinen Senf dazugeben, weil ich mich schon sehr lange mit Star Wars beschäftige ;)

Jemandem auf Reddit ist mal aufgefallen, dass Vader sein Schwert nur im Kampf gegen andere Jedi verwendet. Offiziere tötet er mit der Macht, selbst im selben Raum. Die Blasterschüsse von Han Solo fängt er mit der Hand ab. Klar, man könnte sagen, er hätte keine Zeit gehabt zu reagieren, aber er wusste, das Han den Raum betreten würde und Vader wird wissen, dass Han schießen würde

Ich habe es auch immer so verstanden, dass Anakin freiwillig die Ausbildubg unterbrochen hat. Was passen würde: Als der Idealist und gute Pilot, der er war, hat er sich bereit erklärt an einer heiklen, wichtigen Mission teilzunehmen. Da er wusste, dass er in einer Raumschiffschlacht sterben könnte, ließ er sein Laserschwert zurück, damit sein ungeborenes Kind dies eines Tages haben könnte. Anakin hatte sich bereits einen Ruf gemacht und der Imperator konnte spüren, dass die Macht stark in ihm war. Er inszenierte einen Hinterhalt (ähnlich wie in E5 für Luke und E6 für die Rebellen. Als Anakin dem Tod ins Auge sah, aber der Imperator ihm anbot ihn zu retten, konnte Anakin nicht widerstehen. Ein Absturz würde auch die gebrochenen Wirbel erklären, die man in E6 sieht, als Vader von den Blitzen getroffen wird (kann aber auch von Kämpfen oder Unfällen kommen). Man sieht immer wieder deutlich, wie machtgeil der Vader-Anteil in der Anakin/Vader Person ist. Also wollte er leben und ggf. sogar kämpfen. Vllt. war Ruhn eine zusätzliche Motivation, die Ausbildung abzubrechen. Das passt auch zu "Der schnelle Weg", von dem Yoda in E5 sprach. Wäre dies verfilmt worden, hätte dies das Ende von Episode 2 sein müssen. Der Protagonist erreicht seinen tiefsten Punkt. Es ist kurz nach einem wesentlichen Wendepunkt, der sich lange aufgebaut hat. Ganz wie beim Ende con E5

Ich würde eher sagen, dass Obi-Wan gelogen hat, anstatt ihm zu sagen: "Ich hab deinen Vater getötet, hab dem das hier abgenommen. Schenk ich dir!"

Ich habe dieses Video zuletzt vor 2 Jahren gesehen krass. Immernoch geil!

Mir gefällt das Video gut, da es viele interessante Aspekte bereithält und für mich, die IV bis VI in den 1990ern gesehen hat und relativ kurz danach bereits I-III auch die Sichtweise von Leuten aufzeigt, die sich viele Jahre (nur) mit den alten Teilen beschäftigen konnten. Dafür vielen Dank!! Trotzdem würde ich, wie es einige der Kommentatoren gemacht haben, auch ein Einbeziehen der neuen Teile bzw. des erweiterten Universums bevorzugen. An einigen Stellen möchte ich allerdings den Kommentatoren hier ebenfalls klar zustimmen: -> Das Löschen vom Speicher beider Droiden - passt. (Und macht bei einigem Nachdenken sofort Sinn....jeder würde wohl den Speicher eines Droiden löschen, bevor er ihn weitergibt/verkauft, du löscht ja auch die Bilder von deinem Handy, wenn du es weiter verkaufst.) -> Kommentar von Ben Kenobi, noch nie einen Droiden wie R2D2 besessen zu haben kann durchaus ehrlich und dabei leicht ironisch gemeint sein, da sich der "Besitz" eines Jedi auf seine Kleidung und sein Schwert ausweitet (wie bei anderen religiösen Gruppen durchaus auch) und alles weitere "genutzt", aber nicht besessen wird. -> Die Separatisten als außenstehende Macht - passt. Es macht auch Sinn, da die Separatisten ja durchaus berechtigte Kritik an der Republik übten und eigentlich auch gewissermaßen eine "Rebellion" darstellen. (In I bis III wird zumindest am Rande immer wieder angedeutet, dass bestimmte Teile der Republik selbst korrumpiert sind. Anakin wirft Padmé sogar vor, wie eine Separatistin zu klingen, als sie sich Mon Mothmas Gruppe anschließt.) Dadurch dass sich immer mehr Systeme den Separatisten anschließen, verliert die Republik ja Gebiete, die sie dann wieder zurückerobern muss. Bei einigen Aussagen, die entweder von dir oder von den Kommentatoren als sehr wörtlich genommen werden, frage ich mich manchmal, ob man nicht relativieren muss. Nach 20 Jahren verändert sich sicher das Bewusstsein und die Erinnerung an einige Details und gerade bei Kenobi kommt der Altersfaktor dazu. Ich würde nicht sagen, dass er "lügt", wie es einige genannt haben, sondern vielmehr, dass die Erfahrung der Klonkriege und die Erlebnisse mit Anakin/Vader sehr wohl durch jahrelange Einsamkeit und, wie er es selbst sagt, eine ganz bestimmte Sichtweise auf die Dinge beeinflusst wurden. Außerdem kommt bei Kenobi zudem meiner Meinung sehr deutlich zum Vorschein, dass er eine gewisse Schuld und Anakins Abkehr als persönliches Versagen empfindet. Da er ihn aber nach einiger Aussage als sehr guten Freund geschätzt (IV) oder sogar als Bruder geliebt (III) hat, macht es doch Sinn, dass er gegenüber Anakin/Vader auch als gegenüber zwei unterschiedlichen Personen empfindet. Die Tatsache dass er Luke bis dato kaum behelligt hat, kann einerseits daran liegen, dass Owen die Aufnahme von Luke an Bedingungen geknüpft hat bzw. Kenobis spätere Einmischung untersagte, andererseits ist aber auch gut vorstellbar, dass Kenobi die "Hoffnung" aufgegeben hat, gegen den Imperator/Sith zu gewinnen und er Luke diese Aufgabe nicht überantworten wollte, besonders da sie von zweifelhafter Erfolgsaussicht war. (Exkurs: Ein Aspekt, der übrigens auch bei Tolkien vorkommt....Gandalf bereut an einigen Stellen merklich, Frodo den Ring aufgebürdet zu haben, wohl wissend, dass dies wahrscheinlich seinen Tod bedeuten wird. In beiden Geschichten ist es der Held selbst, der sich dafür entscheidet die Aufgabe anzunehmen und schließlich die Erwartungen seiner "Lehrer" übertrifft, sprich Luke bekehrt Anakin, Frodo überlebt.) Ähnlich würde ich es bei Yoda sehen....Kenobi und Yoda scheinen beide unter dem Niedergang der Jedi sehr gelitten zu haben und eigentlich keine große Motivation zu besitzen, die Skywalker-Kinder auszubilden um den Kampf wieder aufleben zu lassen. Ich persönlich habe dein Video sehr gerne angesehen, aber ich vermisse ein wenig die Einbeziehung von...mhm, nun ja vielleicht "psychologischen Aspekten" und der zwischen III und IV vergangenen Zeit in deinen Erläuterungen, die einige Aussagen wahrlich zu wörtlich nehmen. :)

Ohne jetzt irgendwelche Flames auf mich ziehen zu wollen.... (jaja, tl;dr, aber wer's nicht liest, der kann auch nich dagegen reden! ;) ) Deine Überlegungen, was es für Voraussetungen in den Originalfilem für Prequels qibt sind durchdacht, logisch und wahrscheinlich korrekt. Nur einen Haken hat die Sache. Alles was du erwähnst (wirklich alles), ist in den tatsächlichen Prequels und der Clone-Wars-Serie tatsächlich abgedeckt. Zumindest gibt es keinerlei essentiellen Widerspruch. Über Medichlorians brauchen wir nicht reden, keiner weiß so recht warum sie sie unbedingt einfügen mussten, aber ihre "Existenz" ändert streng genommen rein gar nichts. Es ist eine Seiteninformation. Es ist wie die Kenntnis aus welchen Material Raumschiffe gebaut sind. Es mag vielleicht keinen Sinn ergeben, ändert aber nichts daran, dass die Raumschiffe nunmal da sind, wie sie sind. Vermutlich dachte einfach einer, es wäre gut alle Mythen in SW aufzudecken, in diesem Falle hätten sie den Mythos wohl aber lassen sollen. Aber, wie gesagt, es ist eigentlich nur eine Kleinigkeit. Der Jedi-Orden. Der Jedi-Orden als Religion zu verstehen mag auf dem ersten Blick widersprüchlich zu dem stehen, was uns als Jedi-Orden serviert wurde. Aber warum sehen wir uns nicht an, was genau uns serviert wurde? In Episode 1 gibt es weniger Informationen über die Jedi als in 4-6. Alles was wir haben sind ein Paar Beispiele für Jedi. Wir haben Qui-Gon, Kenobi und den Rat. (erst nach Episode 1 wurde klar, dass alle (gezeigten) Jedi machtsensitiv sind) Qui-Gon ist aber zum Beispiel ein Beispiel dafür, dass Jedi für genau das zuständig isnd, was du vermutest, was ihre Zuständigkeiten sind. Zunächst erscheinen die Jedi als Unterhändler (die Frage ist nur, warum bewaffnet? Mögliche Antwort in den Anmerkungen) Im Verlauf des Naboo-Konfliktes bleiben die Jedi diesem Thema treu. Sie scheuen den gesamten Film über vor Konfrontation, Qui-Gon wird sogar ermahnt (im Film selbst wird erähnt, dass dies nicht das erste mal ist), dass er sich wieder dem Orden widersetzt. Qui-Gon setzt auch bestimmte Fähigkeiten fast schon exzessiv ein. Ich rede von seiner "Überzeugungsarbeit". Das berühmte Handschwenken der Jedi. (Wobei mir gefallen hat, dass Liam Neeson es hingekriegt hat, es wirklich subtil umzusetzen, so dass es einem nicht sofort ins Gesicht springt.) Sein Lichtschwert zieht er, ganz konform mit deinen Vermutungen, immer erst "als zweiter", sprich, wenn Aggressionen von anderen ihm gegenüber offensichtlich sind, oder schon stattgefunden haben. Kenobi spielt hier den Schüler, es ist also verständlich, dass dieser nicht unbedingt immer konform der Jedi-Ideologie handelt. Diese ist letztendlich auch ziemlich hart, wenn man es genau betrachtet. Pausenlose Gelassenheit, stets Gerecht, nie unfair, immer seiner Umgebung bewusst sein. Diese Ideologie ununterbrochen umsetzen zu können, dürfte Jahrezehnte zur Meisterung beanspruchen, wenn es überhaupt möglich ist. Daher ist es auch nicht verwunderlich, dass Luke bei Yodas Prüfung versagt hat. Er konnte sie nicht bestehen. Aufgewachsen in einem totalitärem System, dem er nur misstrauen entgegen bringt, ist es logisch als jemand der im Widerstand ist, nicht unbedingt auf seine Waffe verzichten zu wollen. Die Korruption vor dem Aufstieg des Imperiums wird in Clone-Wars und II und III vergleichsweise gut dargestellt. Die Jedi werden keinesfalls als perfekte Friedenswächter präsentiert. Ihr Vorteil ist ihr lebenslanges training ihr Nachteil ist ihre Arroganz. Diese Arroganz ist sogar verständlich, obwohl oder gerade weil sie einen klaren Widerspruch zur Jedi-Ideologie darstellt. Mit den neu gegeben Informationen, gab es nahezu 1000 Jahre keinen "richtigen" Krieg mehr, den der Orden nicht lösen konnte. Dazu kommt, dass sie in der Galaxis als Diplomaten und Unterhändler durchgehend respektiert und anerkannt werden. Es ist auch erkennbar (und erwähnt), dass diese Arroganz am stärksten bei jüngeren Auftrittt. (Gemäß der Erfahrungen in der Realität wissen wir, dass Selbstüberschätzung zum "Erwachsenwerden" gehört, es bringt einem bei, wo die eigenen Grenzen sind.) Der Krieg in den tatsächlichen Prequels brach aus einem fast lächerlichem Grund aus. Handelsdifferenzen. Etwas, dass ein Jedi-Unterhändler hätte lösen können müssen. Wenn man aber bedenkt, dass sich in der Realität Menschen wegen Gartenzwergen prügeln, ist ein Krieg wegen Handelsdifferenzen gar nicht mehr abwegig. Im allgemeinen, wenn man auf die in Wirklichkeit geschehene Kriege zurückblickt, sind einige der Gründe wahnhaft lächerlich. Nimmt man dazu die 1000 Jahre, dann ist es schon aufgrund der Wahrscheinlichkeit fast zwingend, dass es irgendwann zu einem Konflikt kommen muss, der eben nicht gelöst wird. Das die Republik überhaupt so lange ohne größere Zwischenfälle existiert hat, ist bereits eine erstaunliche Leistung. Weiter im Text: In II und III erkennt man zunehmend, dass durch den Krieg die Aufgaben der Jedi sich wandeln, sie bleiben zwar auch Diplomaten (Grievous begrüßt Kenobi abwertend als "Unterhändler") aber sie werden vornehmlich zu einer Militärkaste, die mehr und mehr das Oberkommando über die gesamten Streitkräfte übernimmt. Aber auch hier kann man etwas beobachten, wenn man sich die Folgen und Episoden mit dem Rat ansieht. Es gibt im Rat Kriegsbefürworter und welche (wie Yoda), denen der Krieg eigentlich überhaupt nicht schmeckt, und noch weniger, dass sich die Jedi einmischen. Genau das gleiche ist auch im Senat zu beobachten. Das erscheint mir auch beides relativ realistisch, auch wenn man bei Jedi-Meistern (man sollte meinen, diese haben die Philosophie verinnerlicht) von anderem ausgehen müsste. Aber das Beispiel, dass du mit den Kreuzzügen gebracht hast ("Der Papst hatte kein Schwert in der Hand") ist auch hier anwendbar. Das Christentum verstand sich von jeher als Religion des Friedens. Die Ironie der Kreuzzüge ist also durchaus erkennbar. Taten einer Religion können durchaus der Ideologie dieser Religion widersprechen. Im Falle des Jedi-Ordens ist es sogar eine Ausnahmesituation. Ein galaxisweiter Krieg, damit hatten die Jedi vorher nicht zu tun. Sie einzubinden ist für den Senat also völlig logisch, da sie sie als Unterhändler und Diplomat schlicht brauchen. Da der Jedi-Orden aber auch über eine Kriegerkaste zu verfügen scheint ist auch hier nicht wirklich abwegig, diese einzubeziehen. Es handelt sich hier um Personen, die im Diplomatischen Umgang genauso ausgebildet sind, wie mit dem Erfassen und Einschätzen einer Situation. Krieg und Diplomatie unterscheiden sich oft in den grundlegenden Elementen nichteinmal. Taktische Überlegungen, ausgeklügelte Strategien, einschätzen des Gegenübers, einschätzen der eigenen Stärken und Schwächen. (für Interessierte empfehle ich hier ein "Buch", bzw eine der Variationen dieses Werkes: "SunZi - Die Kunst des Krieges") Ein Jedi ist also zumindest als taktischer Berater einiges Wert. Nimmt man dazu seine Fähigkeiten, erhält man einen Krieger, der durchaus in der Lage ist die Verbündeten zu führen. Unsere Geschichte ist voll mit dieser Art "Helden". Achilles, Herakles, die legendären "300" Spartaner und so weiter. Im Prinzip also nichts weiter als Personen mit einer gewissen Ausstrahlung (wahrscheinlich eine die eine gewisse Stärke und Sicherheit vermittelt) und mit einem vermutlich entweder sehr guten Training und/oder Instinkt. Nimmt man dazu, dass zumindest Jedi-Ritter über außergewöhnliche und extrem seltene Fähigkeiten verfügen erhält man einen fast schon perfekten Krieger um eine Armee in eine Schlacht zu führen. II + III + Clone Wars zeigen Jedi aber nicht nur als Krieger und Diplomaten, tatsächlich erwischt man die meisten jedi die hier dargestellt werden als Strategen. Oft wird sogar erwähnt, wie "außergewöhnlich" Anakins Stil ist. Was nicht zwigend positiv sein muss. Im Verhältnis ist Anakin sogar weitaus aggressiver als alle anderen Jedi. Das alles zusammengenommen zeigt mir, dass deine Vorstellung alles andere als weit weg von dem ist, was wir tatsächlich bekommen haben. So, ich hab auch erstmal genug geschrieben, brauch grad erstmal eine Pause :) ___________________________________________ Anmerkung zu Lichtschwertern: Die Frage steht offen, warum sie bewaffnet erscheinen, vermutlich ist das "Lichtschwert" auch eine zeremonielle Waffe, dazu kommt, dass die Wahl einer Nahkampfwaffe in einem Universum, dass von Waffen mit erheblicher Reichweite dominiert wird, eine äußerst interessante Wahl. Da man mit einem Lichtschwert anscheinend theoretisch (gute Reflexe vorausgesetzt) in der Lage ist Schüsse aus Blastern zu "parieren" ist es damit fast automatisch eine definitv defensive Waffen, da erst eine gewisse Entfernung zurückgelegt werden muss um sie überhaupt (direkt) Offensiv einsetzen zu können. Mit den notwendigen mathematischen Kenntnissen (oder Instinkten), können Schüsse aber auch so pariert werden, dass sie Feinde treffen oder eben bestimmte Ziele. ___________________________________________ Anmerkung zu Klonkriegern: Es wird in den Filmen nie klargestellt, was genau mit den Klonen nach Episode 3 geschieht. Hier greifen einige Bücher auf, die bisher auch von Lucasfilms soweit unterstützt werden. So scheinen die Kloneinrichtungen auf Kamino weitgehend vernichtet zu sein und der Imperator ist zu einer Standardmäßigen Armee übergegangen, so wird es definitv noch Klone in der Armee geben, aber sie dürften nicht mehr die Mehrheit stellen. Immerhin gibt es zwischen Episode III und IV eine ~20 Jahres lücke in der Wohl nicht alles friedlich abgelaufen ist. ___________________________________________ Anmerkung zu "Imperium"/"Republik". Nirgendswo wird erwähnt, wie groß die Republik wirklich ist. Sie scheint sich über tausende von Sternensystemen zu erstrecken, aber Planeten wie Tatooine zum Beispiel scheinen nur oberflächlich unter Imperialer Kontrolle zu stehen. Auch die Position von Alderaan ist in der alten Trilogie verwirrend. Es ist eine friedliche, anscheinend einflussreiche Welt (Leia ist in einem Konsulatsschiff unterwegs im Namen Alderaans. Bei der Kaperung beschwert sie sich bei Vader (wenig erfolgreich) darüber, dass sie überhaupt geentert wurden.) ___________________________________________ Aber offensichtlich war dem Imperium bekannt, dass Alderaan die Rebellion zumindest Ideologisch unterstützt. Dass sie aber nicht eingegriffen haben, lässt darauf schließen, dass sie es nicht konnten, Alderaan vermutlich so viele Verbündete im Senat (und darüber hinaus) gehabt haben muss, dass es nahezu unantastbar für den Imperator wurde. Das spricht dafür, dass die Macht des Imperators selbst mit Fertigstellung des Todessterns nicht umfassend war und er unter Umständen sogar einen verheerenden Bürgerkrieg vermeiden wollte. Im Endeffekt scheint es, als ob der Imperator nicht ohne politische Opposition war, die er auch nicht (offen) unterdrücken konnte. ___________________________________________ Anmerkungen zu "Jedi im Krieg": Was mich an Clone-Wars am meisten fasziniert und verstört hat (war nicht die Grafik ;) ) war, dass die Jedi Kinder in den Krieg schicken. Ganz bewusst. Das hat für mich nie Sinn ergeben. Einen Meister mit seinem Padawan auf eine diplomatische Mission schicken, das kann lehrreich sein, aber als Hüter des Friedens, ein Kind einem Jedi-Ritter als Schüler zu unterstellen, dem (mindestens) der halbe Rat misstraut und der als zu impulsiv gilt (also unter anderem öfter die Regeln des Ordens bricht) ist bestenfalls völlig irrsinnig.

Wow hast du genau recherchiert... Ich bin eingefleischter Star Wars Fan und selbst ich kannte einige Szenen nicht, bzw. sie waren mir nicht präsent, aus denen du zitiert hast...

Zu den Droiden: man kann Speicher löschen!

ENDLICH!! Ich such das Video seit ich es vor fast zehn Jahren zum ersten Mal gesehen habe. Endlich habe ich es wiedergefunden. Immer noch so richtig wie damals

Dein Ausraster im Schlussteil, Dankeschön. Du hast mir aus der Seele gesprochen. Und ich wäre da auch laut geworden.

Er sagt explizit am Anfang, das für die Prequels NUR die originale Trilogie als Basis haben......Trotzdem argumentieren viele mit den Prequels, sodass die dortigen Infos die einzig waren sind..... Ich find das schon arm.

P.S.: Was Hälst du vom neuen 7 Teil ??????? meine meinung zu dem ist die prequells sind doch nicht so schlecht im vergleich. Ich würde lieber die 98-05 gedrehten filme sehen als den ganz neuen

:D Der Schluss ist GUT !!! Die ganzen Widersprüche und die Bilder dazu ... einfach HERRLICH!!!!

"Wieso des Imperators Blitze aus den Händen Luke in der Triologie nicht verändert, er aber nach weitaus kürzerer Einwirkung aussieht..." [ 59:10 ] Das ist erklärt dadurch, dass Palpatine seinen Wandel ablegt und seine "Wahre Gestalt", welche wir auch in der Original Triologie sehen, dadurch zum Vorschein kommt.

Ich Liebe dieses Video du hast meine Meinung über die Star Wars Prequels so stark geändert (ich war einer der ersten 100 die dieses Video gesehen hatten) und daher mache ich es ein Muss mir dieses Video mindestens 1 mal im Jahr anzusehen (habs schon ca.20-30 mal gesehen(insgesamt)) Dieses Video gehört in die KZfaq Review Hall of Fame, direkt neben die Plinkett Reviews Vielen Dank für deine Zeit und deine Arbeit die du in dieses Video gesteckt hast

Darf ich mal deine Meinung zu den Clone Wars Teilen hören? Ich hab sie nie geschaut weil ich dachte wtf soll der scheiß! und wie is deine meinung zum trailer vom 7. teil ("feuerschwert")

Hervorragende Interpretation in perfektem, fehlerfreiem und vor allem stotterfreiem Deutsch. Ich fand es sehr interessant und auch in vielen Details plausibel, war bestimmt ne Menge Arbeit, leider kann ich nur EINEN Daumen nach oben geben. Weiter so!

Respekt für diese umfangreiche Analyse. Meine 10 Cent: Ich bin 51 Jahre alt, habe im Laufe meines Lebens die Trilogie zigmal gesehen - und mich nie um die Nebendialoge gekümmert. Mir ging es um die allgemeine Handlung, die Action und den Spaß an den Szenen. Teil 1-3 gefielen mir einigermaßen gut, Widersprüche habe ich so gut wie keine bemerkt und sind mir auch egal. Ich zerpflücke Filme normalerweise auch gern auf unlogische Handlungen, aber Star Wars sehe ich quasi immer wieder mit den Augen eines Kindes. Klar, das Herumgehoppel eines Yoda, der angeblich am Stock geht, aber plötzlich zigfache Salti vollführt, ist lächerlich, aber sei's drum. Ich nehme die Filme einfach nicht tierisch ernst, sondern sehe sie als Abenteuer. Ob Leias Mutter nun bei der Geburt stirbt oder nicht, trägt doch nichts zur Handlung bei.

Mein Vater hat mir bereits 1999 erzählt, dass Darth Vader während einem Duell mit Obi-Wan in Lava gefallen ist und dadurch seine Rüstung bekommen hat. Und nein, mein Vater ist kein Zeitreisender, dass stand bereits 1977 im Rolling Stones-Magazin :D

Hallo Elfenbeinturm, ich finde es gut dass du dir die mühe gemacht hast die Star Wars Prequels so minuziös auseinandergenommen hast. Um nicht einfach zu behaupten du wärst ein Hater, so wie es viele unwissende hier tun habe ich mich ebenso detailliert mit deinen Ausführungen auseinandergesetzt und werde dich aus deiner unwissenheit und den vorgefassten meinungen befreien. Vorab: Ich war zwar noch nicht auf der Welt als die ursprünglichen Filme im Kino liefen, dennoch waren sie Teil meiner Jugend und die Prequels kamen erst als ich bereits Erwachsen war ins Kino. Daher habe auch ich die Prequels sehnlichst erwartet und bin (persönliche Meinung) begeistert von ihnen. Nun legen wir aber mal los: 4:30 Nur weil die Republik seit Jahren nicht mehr als solche existiert bedeutet das noch lange nicht, dass sich alle dazugehörigen institutionen sofort auflösen. Der Imperator braucht die Senatoren um die Planeten der Galaxis zu kontrollieren. Er braucht einen Geheimdienst, eine Logistik, Steuerbehörde, Gesundheitsamt, Kriegsministerium und so weiter und so weiter. Hätte er bei der Umwandlung der Republik in ein Imperium alle institutionen abgeschafft, währe er nach ca 15 minuten der Imperator vom größten Chaos aller Zeiten gewesen. In der von dir gezeigten Szene wird lediglich ausgesagt, dass der Senat der Republik nun aufgelöst wurde und keine weitere Rolle mehr spielt. Der Imperator wird wohl die Zeit nach Episode 3 dazu genutzt haben seine Macht so weit auszubauen, das er nun nicht mehr von der Hilfe der Senatoren abhängig ist um das Imperium zu kontrollieren (vielleicht weil alle demnächst angst vor einem todesstern haben und das ausreichend ist?). 5:30 Deine schlussfolgerung verwirrt mich doch ziemlich. Also zum einen hast du natürlich recht: Der Imperator war NIEMALS ein Jedi Ritter. Das der Imperator überhaupt ein Sith ist ist zum Zeitpunkt von Episode 4 genau 3 Personen bekannt. Obi Wan, Yoda und Anakin. Der Imperator hat sich niemals irgendwo hingestellt und gesagt: "achso ja und am rande bin ich übrigens voll der böse sith". Da Obi Wan und Yoda im Exil sind und Tarkin eindeutig alt genug ist um die Klonkriege miterlebt zu haben wird aus seiner sicht Anakin wohl der letzte überlebende Jedi sein. Das sich der General so abfällig gegenüber der Macht äußert ist der Jahrelangen Propaganda geschuldet, die das Imperium betreibt um die Jedi aus dem Gedächtnis der menschen zu tilgen. Die Jedi waren tausend Jahre lang DIE institution für frieden und sicherheit in der Galaxis, der Imperator muss immense anstrengungen aufgewendet haben um dieses Bild zu ändern. Oder wie ein berühmtes Zitat lautet: " Das erste Opfer im Krieg ist die Wahrheit". Die Machtübernahme währe niemals so reibungslos verlaufen, sollten die Jedi nicht als die bösen dargestellt werden. Falls dir das nicht einleuchtend genug ist, dann schlage bitte jetzt ein Geschichtsbuch deiner Wahl auf und suche dir unterschiedliche Diktatorische Regimes der letzten 2500 Jahre raus. Dann versuche herauszufinden wie diese Regimes mit Opposition und Minderheiten umgehen und wie Propaganda als mittel genutzt wird die Sicht über jene zu verändern. (P.S. der Hauptschulunterricht ist gratis und du kannst ihn geschenkt haben.) 6:10 Deine Logik ist (sorry) echt ganz schön lächerlich. Nur weil er keine Laserschwerter mag, hat er noch nie eins benutzt? Manche leute behaupten, dass Frauen nicht autofahren können, also sind die alle noch nie mit einer gefahren??? oO Sorry, ganz schwache argumentation von dir. 6:20 Das stimmt, Vader ist genau genommen gar keine instanz im Imperium. Er steht komplett außerhalb der militärischen Rangfolge und ist ausschließlich dem Imperator rechenschaft schuldig. Alles was er tut, tut er um seine ziele oder die des imperators voranzutreiben. das er damit häufiger mit der befehlskette des militärs kollidiert ist dabei unvermeidlich. Zum beleg meiner ausführungen: Vader erwürgt einen hochrangigen offizier mit der macht während alle anderen nur dabei zusehen und nicht eingreifen. Sollte irgendwer die befugnis haben vader in die schranken zu weisen, währe das wohl der richtige zeitpunkt gewesen. Wenn du Episode 1 bis 3 gesehen hättest, dann solltest du auch wissen, das Anakin Skywalker dafür bekannt ist Waghalsig zu sein und sich ständig in gefährliche situationen zu begeben. Das vader immer an vorderster front steht erscheint dir unwahrscheinlich? du meinst anakin hätte lieber tee getrunken als podrennen zu fahren? du glaubst ernsthaft anakin würde bei einem kampf egal ob auf hoth oder in den klonkriegen nicht irgendwo ganz vorne an der front mitmischen? ja ne, ist klar ne... 6:45 Wohin soll vader aufsteigen? Der nächste schritt auf seiner karriereleiter ist es imperator zu werden, aber der posten ist leider noch vergeben. 7:10 alte religion = propaganda ; Jedi wahren hüter der galaxis = wahrheit (siehe oben), das mal von jedi und jedi rittern die rede ist, würde ich einfach mal auf die faulheit der menschen zurückführen, die gerne kürzer sprechen als nötig. wenn du aber eine echte erklärung willst: nicht jeder jedi ist auch ein jedi ritter. es gibt auch jedi die sich dem suchen und behüten uralten wissens, oder dem lehren der nächsten generation verschrieben haben und nicht so gerne durch die galaxis ziehen um irgendwo zu kämpfen. (siehe episoden 1 bis 3). 8:45 sie wollen luke dazu bringen seinem hass freien lauf zu lassen. das laserschwert ist dabei das offensichtlichste mittel zum zweck. ich denke im notfall hätte es auch eine eisenstange oder ein rostiges küchenmesser getan. 9:20 Die jedi sind auch keine bewaffnete polizeitruppe. Zu beginn von episode 1 wird erklärt, dass jedi als botschafter und friedenshüter fungieren. das obi und qui dabei auf ein paar leute stoßen die sie umbringen wollen und sie dazu zwingt um ihr leben zu kämpfen muss dabei ja nicht der regelfall sein. ich glaube du denkst einfach in einem viel zu beschränkten rahmen um dir ein bild von der gesamtlage zu machen. aber mach dir nichts draus, das ist normal bei den meisten menschen. 9:50 ich denke du wirst da noch ein paar mal drauf rumreiten, daher abschließend nochmal zu der religionsgeschichte: weder obi, noch yoda, noch vader bezeichnen die macht als religion, ausschließlich außenstehende tun dies. und nur weil die nicht eingeweihten unwissend sind bedeutet das noch lange nicht, das sie recht haben. 10:10 danke das du episode 3 nochmal zusammengefasst hast und meine ausführungen die dir bei 4:30 wiedersprechen an diesem punkt auch nochmal unterstützt. Wenn du schon ein 60 minütiges video mit fakten unterlegen willst, solltest du versuchen dabei nicht dir selbst in die quere zu kommen. 12:00 ich kann beim besten willen nirgendwo in den filmen sehen, dass die klonkriege kein bürgerkrieg waren. sie sind nur deutlich von der aktuellen situation abgegrenzt. jegliche ausführungen zu diesem thema von dir sind folglich obsolet. Das im imperialen militär keine klone mehr dienen ist ebenfalls nicht besinders verwunderlich: klone wurden genetisch so verändert, das sie schneller ausgewachsen sind. beschleunigte alterung = beschleunigter tod (mathematik klasse 1). An dieser stelle können wir gleich anmerken, das Boba Fett ein UNMODIFIZIERTER klon von jango ist und seine lebensspanne dami wohl die eines normalen menschen ist. 14:30 bis 17:20 ich finde es erstaunlich, wie du es schaffst immer wieder exakt den hergang von episode 1 bis 3 aufzuzeigen obwohl du doch eigentlich sagen wolltest wie schlecht die doch eigentlich sind. nur weil du alternativen anführst die dir persönlich vielleicht lieber gewesen währen muss das noch lange nicht die ultimative meinung sein. (p.s. hitler hat echt den zweiten weltkrieg angefangen, egal obs jemandem alternativ irgendwie lieber währe!). 17:50 gottverdammt nochmal. warum sollte sich erst in den klonkriegen herausgestellt haben das anakin ein toller pilot war? vielleicht war er schon mit 2 jahren der beste pilot der galaxis,aber es hat halt niemand mitbekommen. Ich hasse es wenn du tatsachen feststellst die überhaupt nicht existieren und/oder überhaupt erwähnt werden. er dürfte also so alt wie luke gewesen sein? zitatbeweis? genauso: warum muss er schon general gewesen sein als er anakin kennenlernte? 20:00 nun tja, wie bereits gesagt beruht deine zeitlinie auf der annahme, das anakin bereits groß und obi schon general war als sie sich kennenlernten. das obi unter leias vater diente ist ebenfalls klar, schließlich unterstand die klonarmee dem senat und und ihr vater war ja auch senator. c3po wurde der speicher gelöscht (episode 3). das c3po und r2 sich also nicht kennen konnten ist demnach genauso blödsinn wie fast alle deine feststellungen bisher. für die zukunft: solange du deine annahmen nicht mit zitaten und fakten untermauern kannst bleiben sie bloße annahmen und sind ganz deiner fantasie überlassen.

Obwohl deine Analyse wie ich finde einige Ungenauigkeiten und Fehler aufweist (ich glaube, in den detaillierteren Kommentaren ist einiges darüber zu lesen), finde ich, ohne darauf jetzt konkret einzugehen, dass du den richtigen Ton triffst. Danke dafür. Endlich sagt es mal einer. Soll jetzt natürlich kein argumentativer Beitrag sein, ist bloss ne Meinungsäußerung..

Hallo, ich habe mir gerade dein Video zur Analyse der originalen Star Wars-Filme angesehen und muss als erstes sagen, dass ich selbst als ein ursprünglicher Fan der Star Wars-Reihe (Kind der 80er) viele Schwächen in den Prequels sehe, deine Kritik allerdings in einigen Punkten auch als unfair gegenüber den neueren Filmen ansehe. Zur Begründung: Entgegen deiner Aussage, gibt es eine offizielle Buchvorlage (oder eher -nachlage) zu den ursprünglichen Star Wars Filmen. Diese habe ich bereits mit 12 Jahren, also 1992 herum selbst gelesen. Zu diesem Zeitpunkt war das Buch allerdings auch schon einige Jahre alt. Sicher bin ich mir nur, dass die Buchvorlage nach den alten Filmen herauskam, aber viele Jahre bevor an der Umsetzung der neuen Teile gearbeitet wurde. In dieser Romanvorlage der ursprünglichen Filme, werden nur wenige Informationen mehr gegeben als in den Filmen selbst, diese widerlegen allerdings einige deiner Aussagen im Video. z.B. - wird bereits beim ersten Auftauchen von Darth Vader beim Kapern von Leias Schiff (Tantive IV), er als "Dunkler Lord der Sith" bezeichnet. Auch wenn in dem Buch nie weiter erklärt wird was ein Sith sei und ich mir damals als Kind keinen Reim darauf machen konnte. - An einer Stelle des Buches erläutert wird, dass Lukes Vater während eines Kampfes mit Obi Wan Kenobi von diesem in eine Schmelzgrube geschleudert wird und dadurch auf Lebenserhaltende Maschinen und Impantate angewiesen sei,. - Die Trainingskugeln mit denen Luke in Episode 4 im Rasenden Falken trainiert, werden lediglich von Han als Spielzeug bezeichnet. Im Buch werden diese auch von Yoda beim training eingesetzt. Der Luke im Übrigen auch einem extrem harten Laserschwert-Kampftraining aussetzt (gegen mehrerer dieser Kugeln gleichzeitig, die Luke auch teilweise bis zur Ohnmacht beschiessen). Und auch wenn es einige deutliche Kritkpunkte an den Sequels gibt, so werden viele deiner Aussagen und Hinweise auf Widersprüche in den Sequels beantwortet (so erinnert sich z.B: C-3PO weder an den Namen Skywalker und Tatooine, da am Ende von Episode 3 sein gesamter Gedächtnisspeicher gelöscht wird,...). Die Erklärungen der Sequels sind nicht immer gut gelungen, aber sie sind zumindest teilweise befriedigend. Als letztes noch einige Anmerkung meinerseits: - Es ist durchaus möglich, dass Leias Erinnerungen an ihre Mutter (obwohl diese bei der Geburt gestorben ist) aus spontanen Visionen durch die Macht herrühren. Wie Yoda schon in Episode 5 sagte: "Durch die Macht, Dinge wirst du sehen...die Zukunft, die Vergangenheit..gute Freunde, längst entschwunden!" - Lukes Versagen in der Höhle auf Dagobah lag nicht darin, dass er seine Waffen mitnahm. Yoda sagte lediglich "Deine Waffen..nicht brauchen wirst du sie". Sondern, dass er sie einsetzte, vor seinem Darth Vader-Ebenbild es zog und sogar als erster Angriff. Ich hätte noch mehr...aber das reicht erstmal. - Auch wenn du mehrere Jahrhunderte lebst. Nach 15 oder 20 Jahren wirst du einen (von dir selbst ausgesuchten) Zufluchtsort, sicherlich als Zuhause ansehen und bezeichnen. Natürlich gibt es einige Kritikpunkte und Widersprüche von der alten zur neuen Triologie (von der Überarbeitung der alten Filme kaum zu sprechen. HAN SCHOSS ZUERST!!!!), aber man sollte die Sequals trotzdem fair behandeln, was du, aus meiner Sicht, in dem Video nicht gemacht hast. Möge die Macht mit dir sein!

Wirds nach 9 Jahren mal ein Update geben? Nichts gegen den Sprecher aber mit der Zeit kommt auch Erfahrung. Vielleicht hat sich ja etwas geändert oder lässt sich ausbauen

ist das nicht ein Wiederspruch, wenn du sagst seit der Klonkriege bis Episode IV sind ca. 15 Jahre vergangen, Anakin und Obi-Wan waren während der Klonkriege aber um die 25 und 35 Jahre alt waren und in Episode VI ihre Geister dann aber wie 50 und 65 aussehen?. Also 25 Jahre älter

intressantes und gutes video :) trotzdem liebe ich 1-7 :D

Liebe führt zu Hass...Angst etwas zu verlieren...!!! obwohl du wirklich viele viele gute Ideen hast nervt mich die totale Ablehnung der Prequels... daher kann ich sowas einfach nicht ernst nehmen...

Also ich finde die Prequels gut gelungen!Aber jeder hat ja seine eigene Meinung :)

Also für mich persönlich waren Episode 1 - 3 ebenso beeindruckend die damals Episode 4 - 6. Ich habe bei Episode 1 mit meinen damals 28 Jahren genauso dagesessen, wie 1978 als 7jähriger. Ein Kind. Und so haben wohl die meisten Fans damals die Filme gesehen: als KIND! Und: waren wir nicht einfach nur begeistert?? Warum muss man dann als Erwachsener alles bis in allerkleinste Detail zerpflücken und mies machen? Wenn denn wirklich alles so schlimm ist - WARUM guckst du dann überhaupt die Prequels??? Aber etwas zerreden ist eben immer einfacher. Egal, wieviel Mühe sich jemand macht. Ich hoffe inständig, dass DU dich NICHT als Star Wars Fan bezeichnest!!!

JA! JAAA!! Ich habe dich wieder gefunden! Nach all den Jahren!!! Wie kann man dieses Video nur runtervoten...du hast einfach in allem recht! Danke Dir!

Ich fand diese Video sehr informativ !!! Bitte das selbe, nur diesmal mit den Sequels die kommen werden. :) PS: Du hast vollkommen recht ! Woher soll man in Episode I wissen das es nur zwei Sith geben kann, ohne einen einzigen Jedipedia Beitrag zu lesen. Ich gebe dir vollkommen recht, dass ein Film als Film funktionieren und sich selbst erklären muss. ;)

Sind ja alles ganz nette Überlegungen die auch schlüssig sind aber ich glaube kaum dass sich george lucas so viele gedanken um diese ganze Geschichte gemacht hat beim schreiben wie du es darstellst. Als Beispiel: Ja sie benutzten wohl den Begriff Jedi und Jedi-Ritter, jedoch glaube ich kaum dass sie damit verschiedene Unterarten oder ein komplexeres Symstem andeuten wollten. Im Film wird ja auch der Begriff "Laserschwert" und "Lichtschwert" benutzt was beides jedoch die gleiche Waffe ist.

Vielen Dank für dieses ausführliche Video. Ich persönlich fand es sehr interessant, da ich die Filme zwar gesehen habe, aber mir nie darüber Ge danken gemacht habe, wie die Prequels hätten aussehen sollen. Mir sind natürlich Logikfehler aufgefallen aber nicht in der Ausführlichkeit wie hier im Video dargestellt. Ich bin kein Fan der Prequels, wenn ich was positives zusagen hätte, dann wäre es das Design der neuen Droiden und Darth Maul finde ich auch recht gelungen (also rein aufs Design bezogen). Damit hört es aber auch schon auf.

Episode I-III sind tatsächlich derart mit Ungereimtheiten und Widersprüchen überladen, dass sie getrost als "Was-Wäre-Wenn"-Szenarien oder als Geschichte in einem Paralleluniversum gelten könnten, aber nicht als legitime Vorgeschichte der ursprünglichen Trilogie. Dass man durchaus eine stimmige Vorgeschichte zu einer etablierten Handlung schreiben und umsetzen kann, beweisen meiner Meinung nach die Hannibal-Filme sehr gut. Aber Lucas ging es wahrscheinlich weniger darum, das bestehende Material sinnvoll zu erweitern, als vielmehr möglichst viel Nostalgie und Spezialeffekte in einen Dreiteiler zu pressen mit dem Ziel die "Star Wars - Kuh" erneut melken zu können. Er verlies sich dabei auf die Gleichgültigkeit der Massen an Konsumenten, denen längst abgewöhnt wurde, eine gute Erzählweise in Filmen nicht zu vermissen, solange das Effektgeballer stimmt.

Stimme zwar auch nicht mit allem überein jedoch wäre deine Variante eine viel interessantere und logischere Geschichte als die aktuellen prequels.

Bei 25:14 muss ich widersprechen. "Threat to *him*" kann sich - und ich habe das immer so interpretiert - auch auf den Imperator beziehen. In dieser Interpretation eine besondere Rolle Lukes dann doch wieder gegeben, weil die Macht eben in Anakins Familie stark ist. Vielleicht auch einfach, weil die Kinder die Loyalität des sich nun Vader nennenden Anakin zum Imperator erschüttern könnten - wie es ja letzten Endes auch geschehen ist. Dass ausgesagt wird, der Imperator habe vorausgesehen, dass Luke ihn vernichten könnte - egal ob Vader da die Wahrheit gesagt hat oder nicht - legt erstere Interpretation zumindest als Gedankenspiel von Vader nahe. Ohne dass es irgend einer Prophezeiung oder einzigartigen Rolle für Luke bedarf, ist es völlig nachvollziehbar, dass verbliebene Jedi - von denen Kenobi weiß bzw. unter denen er sich selber befand - die Kinder versteckt haben, um zu verhindern, dass der Imperator sie entweder umbringen läßt oder zur dunklen Seite der Macht zu verführen versucht. Ganz prosaisch ist es aber auch einfach so, dass Lucas in Episode IV noch nicht festgelegt hatte, dass Vader Lukes Vater ist. Und in Episode V hatte er noch nicht festgelegt, dass Leia Lukes Schwester ist. Das hat er vielleicht als eine von vielen verschiedenen Möglichkeiten angedacht. Aber der große bereits existierende Lucas-Plan wird durch die vielen verschiedenen Drehbuchversionen, die aufgetaucht sind, deutlich wiederlegt.

Auch kann es schon deshalb keinen kampf Vader gegen Obi-Wan, bei dem das was uns in episode 3 gezeigt wurde, geschehen sein kann, da es völlig unerklärlich wäre warum Vader dies gegenüber Luke nicht nutzt. Als Vader Luke eröffnet, sein Vater zu sein, weiss er ja das Obi-Wan dies Luke nicht mitgeteilt hat und somit natürlich auch nicht das er Vader verstümmelt hat und ihn bis zur unkenntlichkeit verbrannt, in elendigen schmerzen liegend, zum sterben zurückliess. Er will ihn auf seine seite ziehen, weg von den lehren Obi-Wans, hin zur dunklen seite. Welches bessere Argument als das soll es denn noch geben. Luke sieh dir an was Obi-Wan aus mir gemacht hat, er ist dafür verantwortlich das ich mehr Maschine als Mensch bin, er hat mich verstümmelt und mich dann einfach zum sterben zurückgelassen. Nicht ich bin der Böse, sondern die Jedi und ihre Rebellenfreunde. Schliesse dich mir an. Selbst wenn Luke dann immer noch flüchtet, wären derartige zweifel in ihm gesät. Vader würde doch unter solchen umständen nie und nimmer wollen, das Luke auf dessen Seite steht. Es gäbe keinen Grund das nicht zu erwähnen, spätestens in Episode 6, im Thronsaal des Imperators, dieser würde das definitiv nutzen. Der Imperator ist manipulativ und gerissen, so würde er diese Information nutzen um Luke zur Dunklen Seite zu ziehen.

top beitrag hab das noch nie aus dieser sicht gesehen weiter so :)

Bevor ich das Video gesehen habe, habe ich mir noch nie Gedanken darüber gemacht, dieses Video hat mir jetzt aber die Augen geöffnet. Danke!

Wenn ich die ganzen Kommentare so lese muss ich echt schmunzeln. Wie alt seit ihr eigentlich. Ich bin 48 Jahre alt und hatte das Vergnügen Krieg der Sterne im Kino gesehen zu haben. Von der ersten Minute an war ich begeistert, damals war er eine Revolution der Filmgeschichte. Solche Spezialeffekte hatte man nicht für möglich gehalten (Wir hatten nur Raumschiff Enterprise,GÄHHHN). Ich kann dir nur zustimmen also denk dir nichts dabei was die Leute schreiben, am ende des Videos zeigst du so einiges auf was nicht stimmt. Als großer Star Wars Fan muss ich gestehen das ich auch alle und ich meine ALLE DVDs und Videos von Star Wars besitze oder besaß (Videos), aber die Teile 4-6 sind echt mies von den Effekten mal abgesehen. Habe den 7ten noch nicht gesehen bin aber sehr gespannt. Das einzige was ich echt als gut umgesetzt bezeichnen möchte ist die Verwandlung zu Darth Vader im letzten Teil. Ich gehe auch davon aus das die Amerikanischen Fans George Lukas verbal in der Luft zerissen haben wegen der ganzen Ungereimtheiten der neuen Filme. Von mir ein Lob für dein Video und deinen Recherchen, mach weiter so.

Lukas hatte die Vorgeschichte nicht zu erst verfilmt, weil sie technisch nicht machbar war. Er hatte sie aber schon (ja seeehr grob - er hatte immer mehrere Varianten, und einiges hin- und hergeschoben). Den Teil den er zuerst verfilmte war die Verbindung - er hatte danach die freie Wahl: Luke´s Zukunft, oder Vader´s Vergangenheit. Mit Episode 1 bis 6 steht am Ende die Tragödie um Darth Vader. Und nichts was in den ersten Filmen gesagt wurde steht im Kontrast zu Ereignissen im Prequel. Platt aus einer Andeutung die nächst-beste Möglichkeit zu ziehen, und deswegen zu sagen "so hätte es sein müssen", wirkt auf mich so, als wollte man krampfhaft Kritikpunkte finden....

Du hast dir ordentlich Mühe gemacht und in den meisten Fällen stimme ich mit Deiner Meinung überein. Ein tolles Video! Danke dafür.

Kleine Info: Das Star Wars Universum ist eine Erfindung von George Lucas. Deshalb konnte er es interpretieren und weiterspinnen wie er wollte, was dieses Video sinnlos macht, da man natürlich alles anders interpretieren könnte, was aber vollkommen überflüssig ist, da es einfach nur eine Fantasiewelt ist.

Interessante Analyse der alten Trilogie. Ich stimme dir zwar nicht in allen Punkten zu und vieles bleibt einfach Spekulation, aber manche Unstimmigkeiten sind schon auffällig. Ich denke viele Entscheidungen beim Dreh der Prequels haben damit zu tun, den Fans etwas zu geben, von dem man dachte, dass sie es unbedingt haben müssen. Zum Beispiel C-3PO und R2-D2 als durchgehend die Handlung begleitendes Duo, wie in der alten Trilogie. Die gleiche Entscheidung hat Peter Jackson getroffen, als er Legolas in die Handlung der Hobbit-Trilogie verpflanzte, um den Fans einen Anknüpfungspunkt an die HdR-Trilogie zu geben. In beiden Fällen hätte man es leichter und überzeugender haben können, wenn man sich an die Vorlage gehalten hätte. Am Ende ist es aber nur eine Minderheit von eingefleischten Fans die sich beschwert und die beide Prequel-Trilogien waren (trotzdem/deswegen?) ein extremer wirtschaftlicher Erfolg.

Tolle Analyse, stimme mit fast allen Punkten völlig überein (Ritter-Jedi-Differenz ergibt sich imo nicht zwingend, ist aber nur ein dispositioneller Unterpunkt). Ansprechender und präziser Stil, nur der Nerd-Rage-Outburst trübt diese starke und durch die Macht der Logik getragene Erklärung, dass unsere Prequels tatsächlich erst noch erzählt werden müssen. Ich sage "unsere", weil ich mich mit dem Autor verbunden fühle, ich spüre gleiche Gefühle von Verbitterung und einen gleichklingenden Sinn und Verstand der Geschichte. Ich hatte mich lange von Star Wars abgekehrt, das Universum schaffte es nicht mehr mich in seinen Bann zu ziehen. Dieses Video aber erinnerte mich wieder daran welche fantastische Erzählung, welche große Saga noch hinter den gezeigten Teilen der Geschichte steckten, welche magische Tiefe sich noch in diesem Märchen verbergen mag. Daher ein persönliches Danke mich an die tollen Momente des Dramas zu erinnern, mich darin zu bestärken Anhänger der Ritterlegende zu sein, bevor sie zur Flickschusterei wurde und ich mich trauernd und schämend abwandte. Lieben Gruß

Also Episode I-II fand ich nicht unbedingt schlecht, aber auch nicht wirklich gut. Aber Episode III ist bis heute einer meiner Lieblings filme und kommt für mich gleich nach Episode VI. Das liegt aber vor allem an Ian McDiarmid den man ja sehr oft in diesem Film sieht. Ich finde einfach die Rolle des Imperators sehr cool.

Man überlege sich wie genial die Ep. 1 -3 hätten werden können wenn man das alles bedacht hätte. Ich halte Lucas nicht für so blöd dass er sich vorher nicht die originalen Teile nochmal angesehen hat oder sich in den 15-20 jahren Pause sich das nicht ab und an auch mal wieder mit seinen Kindern angesehen hätte. Der Grund für mich wieso Ep. 1 -3 so gewesen sind ist der kommerzielle Gedanke was man mit dem Hype um Star Wars 1999 alles verdienen kann wenn man alle möglichen Bereiche abdeckt.... Mechandise und Kids .... quasi mit einer neuen Triologie eine neue Generation gewinnen die für die nächsten 20 Jahre Fans sind. Generationen und die Zeit ändern sich gutes Beispiel auch Superman 1978 und Man of Steel .... man muss die Zielgruppe der jeweiligen Zeit ansprechen und hier hat Lucas wohl die Kinder der Zeit eher ansprechen oder gewinnen wollen als die Millionen Fans die man schon hatte und die ohnehin sich alles angucken und bezahlen, kaufen werden. Man wieder Geld über Qualität. Leider hat man das was Star Wars 4-6 ausgemacht hat mit 1-3 kaum gewürdigt. Ich bin jedoch ziemlich zuversichtlich dass die neuen Episoden 7-9 sich nur an 4-6 orientieren. Wobei bei aller Enttäuschung es auch gute Dinge in Ep. 1-3 gibt... sei es alles was mit Darth Maul zu tun hat oder auch meiner Meinung nach Episode 3 ab der zweiten Hälfte ....

25:33 ich glaube das ist so zu verstehen, dass die kinder eine gefahr für den imperator wären nicht für anakin/vader - passt auch zu 31:09 35:17 yoda ist nicht überrascht, dass anakin/vader lukes vater ist, sondern dass er (vader) es luke gesagt hat. und gerade weil yoda mit obi wan in verbindung steht ist davon auszugehen, dass er mindestens von obi wan wusste, dass anakin lukes vater ist. wenn er ihn wirklich nicht selbst gekannt hat. warum sollte obi wan yoda nur die halbe wahrheit erzählen? bei luke hat er dies ja nur gemacht um ihn zu schützen.

54:32 Widerspruch: Anakins Geist wird in dem Alter gezeigt, in dem er als Jedi gestorben ist. 57:23 Widerspruch: Als Obi-Wan Anakin kennengelernt hatte, sind sie gerade von Tatooine weggeflogen. Am Ende des Films zeigte sich Anakin mit der Zerstörung des Kommandoschiffes als fähiger Pilot. 57:33: Widerspruch: Für Yoda wars bestimmt ein Exile in den Prequels. Aber er verbrachte dort eine solange Zeit, dass es seine Heimat wurde. 57:45: Widerspruch: Die Jedi haben nur innerhalb des Systems der Republik operiert. --> Tatooine liegt nicht im System der Republik. 58:02: Widerspruch: Ich bin mir sicher, dass der Imperator wollte, dass Luke seinen Vater umbringt und dann Luke auf die dunkle Seite als neuer Schüler des Imperators gewechselt wäre. 58:10 Widerspruch: Wenn du dich ein bisschen beschäftigt hättest, wüsste man, dass Obi-Wan von Yoda erfahren hatte, wie man nach dem Tod teil der Macht wird. --> Leiche verschwindet als Symbolik 58:15: Widerspruch: Generation ( Definition ): "Menschen die im gleichen Jahr geboren wurden" --> 1000 Generationen = 1000 Jahre 58:42: Widerspruch: Er musste sich doch verteidigen können. Außerdem kann man seine Meinung über Dinge auch mal über die Jahre ändern. 58:48: Widerspruch: Wurde doch geheim gehalten, damit er nicht gefunden wird !? 58:49: Widerspruch: Warum kann sie nicht altern? 58:56: Widerspruch: Beinahe jeder Jedi wurde von Yoda ausgebildet und ab einem bestimmten Alter, wurde Obi-Wan Qui-Gon übergeben. 59:20: Vermutung: Da Mace Windu soll angeblich mit dem Abwehren der Blitze und Anwenden der Macht, dem Imperator die (Lebens)-Energie extrahiert haben. ( Wurde mal erwähnt [ unverlässige Quelle ] ) 59:43: Widerspruch: Ich kann auch eine Stunde mal einen Stift gehabt haben und später sagen, dass dieser mal mir gehört. 59:49: Widerspruch: Obi-Wan ist alt geworden und verbrachte seinen Lebensabend lange Zeit auf einen Wüstenplaneten. Ich denke einfach, dass er es vergessen haben könnte. Ich habe mir das Video 2 Mal komplett angesehen. Ich werde vllt. mal ein "Gegenbericht" ( oder wie man es nennen will ) dazu schreiben. lg

Deine Idee mit der Aufteilung in Jedi und Jediritter finde ich interessant. Dennoch wird sie in Episode 6 widerlegt. Da sagt Luke nämlich zum Imperator : "Ich bin ein Jedi, genau wie mein Vater vor mir." Bei den Tempelrittern war das genauso. Die wurden auch Templer genannt und dennoch waren sie ein und dasselbe. Daher empfinde ich auch die Tatsache dass Anakin in Episode 3 ein Jedi-Ritter und nicht mehr Obi-Wans Padawan ist, nicht als Widerspruch zur alten Trilogie. Ich bin auch kein Azubi mehr, dennoch ist mein ehemaliger Ausbilder nach wie vor mein Meister und ich bin noch immer sein Schüler.

Hallo, du hast dir echt eine Arbeit gemacht, wow. Obwohl ich zu der Generation gehöre, die noch nicht gelebt hat als die Original Trilogie lief, finde ich die alten Filme auch viel besser. Ich glaube aber, dass das kein auf Star Wars begrenztes Phänomen ist. Hollywood ist im Allgemeinen total abgeflacht, es wird ein substanzloser Blockbuster nach dem anderen rausgehauen. Die Philosophie hinter den den Thema bleibt auf der Strecke, wire du auch gut gezeigt hast am Beispiel der Jedi. Von einer komplexen Religion mit Wertekanon zu reinen Actionfiguren. Jämmerlich! Ganz schlimm finde ich auch die Entwicklung bei Star Trek, und umo schlimmer, dass genau dieser J J Abrahm jetzt auch Star Wars NOCH WEITER versauen wird, als es die Prequel Trilogie eh schon getan hat. Am besten die Original Trilogie immer wieder angucken, und den Rest getrost ausblenden.

Also das Video ist schon sehr unterhaltsam. Auch wenn ich eigentlich keinen Punkt wirklich zustimmen kann. Trotzdem gute Arbeit^^

Sehr interessant gemacht. Du hast Dir da auch sehr viel Mühe und auch viele Gedanken gemacht. Danke für den Post

Ich habe mir nun alle eure Videos zum Thema Star Wars angeschaut, kann ihnen viel abverlangen und teile viele Ansichten über die (schlechten) Prequels, aber der Erzähler (Alex?) lispelt so heftig, dass es teilweise schwierig war dem Video zu folgen. Konstruktiv gemeinter Vorschlag: Es gibt viele gute Logopäden, vllt. kann da einer helfen.

Habe mir gerade eben die Zusammenfassung am Ende des Videos durchgelesen, und tatsächlich ist ein großer Teil davon so einfach nicht richtig. Ich gehe jetzt einfach mal alles durch was du am Ende aufgeführt hast. 1. Der erste Punkt mit Leia ist richtig, allerdings denke ich das G.L. es einfach als dramaturgisches Element eingebaut hat das Padme stirbt wenn anakin zu darth Vader wird, wodurch der "anakin teil" in ihm ebenfalls stirbt. 2. Auch bei dem 2ten Aspekt denke ich das man das "laserschwert überlassen" nicht zu wörtlich nehmen sollte, auch wenn es so nicht genau stimmt. 3. Das Darth Vader sagt er hätte obiwan verlassen ist ebenfalls metaphorisch aufzufassen. Anakin ist zur dunklen seite der macht gewechselt und hat somit alle Jedi einschließlich seines alten Meisters obiwan verlassen. 4. Ich wüsste nicht warum G.L. in den prequels nicht neue Informationen hinzufügen sollte ?! 5. Die Klonkrieger sind auch in den prequels nicht alle identisch. das sieht man in episode 3 als obiwan gegen general grievious kämpft haben viele Klone ihren Helm ausgezogen und sehen nicht alle gleich aus. 6. Es ist für mich gut erdenklich das Anakin C3PO nach dem Vorbild anderer Protokolldroiden gebaut hat, und der Gedächtnisspeicher von C3PO wurde am Ende von Episode 3 gelöscht. Anakin hat C3PO außerdem aus der Freude am basteln gebaut und damit er seiner Mutter im Haushalthilft. 7. Das die Macht eine mystische Energie ist und trotzdem in Form von Mediklorianern gemessen werden kann ist für mich plausibel, allerdings ansichtssache. 8. Die Unterschiede in der Philosophie von den trilogien ist mir auch früher schon aufgefallen und ich habe sie auch immer schon als Logikfehler empfunden. 9. In Episode 3 der prequels im Krieg hat Obiwan tatsächlich eine Generalsposition inne, in einer nicht veröffentlichten Szene auf dem Schiff wo Palpetine gefangen ist treffen Obiwan und anakin auf general Grievous, welcher Obiwan als General Kenobi anspricht. 10. Anakin WAR ein fähiger pilot als obiwan in zusammen mit qui gon getroffen hat, er hat nicht nur das podracer rennen gewonnen sondern auch das kontrollschiff der handelsföderation zerstört. 11. Obiwan befasst sich doch in teil 4 durchgehend damit Luke als neue Hoffnung aufzubauen oder hab ich das falsch verstanden ? 12. Es kann doch sehr gut sein das Dagoba Yodas Zuhause UND sein Exil ist? 13. Das Yoda überrascht ist, ist wiederum nicht zu begründen. 14. Qui Gon hat versucht anakins Mutter zu befreien, aber auf tatooine waren sie nicht in der Lage etwas gegen die Situation auf dem Planeten zu tun. Abgesehen davon hatte es auch höhere Priorität dem Senat von der Invasion auf Naboo zu berichten und sie mussten so schnell wie möglich weiter. 15. Bei Dem Punkt das in der trilogie sich jedis in luft auflösen habe ich meine eigene Spekulation. am Ende von teil 3 der prequels erzählt yoda obiwan davon das qui gon einen weg gefunden hat von der Macht aus kontakt zu ihnen aufzunehmen Obiwan weiß in der trilogie offensichtlich auch wie man von dieser Methode gebrauch macht und das in Luft auflösen könnte damit zusammenhängen. Wenn ich mich richtig erinnere löst sich yoda auch nicht in Luft auf in teil 6 16. in den Prequels ist nicht von 1000 Jahren, sondern von tausenden von Jahren die Rede. 17. Das Obiwan und Anakin gut befreundet sind wird durchgehend verdeutlicht, Anakin sagt wiederholt das Obiwan wie ein Vater für in ist, Obiwan sagt in episode 3 Anakin war wie ein Bruder für ihn und die beiden Witzeln während aller Teile über diverse Sachen. Zu sagen die beiden wären in 1-3 keine Freunde ist für mich komplett unersichtlich. 18. Es geht in den Prequels bei der Beziehung von anakin und padme darum das das verhältnis zwischen dem Rat und dem senat nicht sehr gut ist , das der jedicodex es sehr schwer macht, und das die beziehung beide hindert ihren tätigkeiten nachzukommen. außerdem gehören zu der zeit wo lea und han solo ein verhältnis haben, beide einer rebellenarmee an, was andere Umstände sind als in der Republik wo Padme eine senatorin ist. 19. Das obiwans lehrmeister Yoda war ist wenn auch nicht 100 prozentig korrekt, so auch nicht falsch, denn am ende von teil 3 sagt yoda das er obiwan einige übungen zeigen will. 20. Han solo ist ein schmuggler warum sollten nicht nachdem der yeditempel zerstört wurde einige sachen daraus auf dem schwarzmarkt verkauft worden sein. 21. Bei dem nächsten punkt könnte ich mir vorstellen ( reine spekulation) das dies mit dem kampfstil von Mace Windu zu tun hat. mace windu ist der einzige zu dieser zeit lebende jedi der sich des vapaad bediente, welches starke züge der dunklen seite auf weißt und somit die wirkung verstärken könnte. ( wahrscheinlich haben die blitze den kanzler nur verbruzzelt damit er eben so aussieht wie in der alten trilogie) 22. Es wird in teil 2 gesagt das die dunkle Seite sich vor ihnen verbirgt, und da der palpetine ein überaus mächtiger sith war ist dies auch gut möglich. außerdem ist in der alten trilogie die verbindung zwischen luke und Darth Vader viel stärker weil sie Vater und Sohn sind. 23. Das mit R2D2 ist einfach falsch vom Film aus aber es passte so viel besser das R2D2 dem vom Fliegen besessenen Anakin gehörte. 24. Anakin hat mitgeholfen die Jedi zu vernichten, er ist in den Tempel der Jedi gegangen und hat jeden dort verbliebenen Jedi umgebracht, nur weil er geholfen hat heißt das nicht das die Klonkrieger nicht auch mitgeholfen haben können. Ich persönlich bin ein großer Fan der Prequels, was auch daran liegen kann das ich sie vor der ursprünglichen Trilogie gesehen habe. Wie auch immer ich wollte das nur mal loswerden weil es mich ein bisschen geärgert hat das du die prequels so schlecht darstellt.

wurden die Jedigeister am Ende des 6 Teils auch im Nachhinein auch geändert ?

Aus was besteht eigentlich das Gerüst vom Todesstern-Trohnsaal? Alles mögliche wird durch Lichtschwerter zerstört, aber hier prallen die Lichtschwerter nur ab. Und ja das Problem mit den blitzen tritt häufiger auf. Manche haben Veränderungen andere nicht

Bis ins kleinste Detail deine Meinung

Ganz ehrlich ... meine Hochachtung für diese Analyse. Wirklich! Es ist gut zu sehen, dass es noch mehr Leute gibt, denen bei dieser sogenannten "Vorgeschichte" übel wird. Viele deiner Argumente sind mir nie gekommen, und sind richtig gut durchdacht und logisch, z.B. dass der Jedi-Orden unterteilt ist in eine kämpfende Gruppe und eine, die kein Laserschwert führt. Zum Glück hat George Lucas bei den alten Teilen weniger Anteil als bei den prequels (soweit ich weiß hat er nur bei "A new Hope" Regie geführt, oder?) gehabt, ansonsten wären da womöglich nicht diese Meisterwerke herausgekommen, von denen er offensichtlich nicht verstanden hat, warum sie toll waren. Nur 2 Dinge möchte ich anmerken: Zu deiner Vermutung, dass Yoda selbst nicht gewusst hat, dass Vader Lukes Vater ist ... ich habe seine Aussage (im Deutschen sagt er, dass es "unerwartet" ist) immer so verstanden, dass es unerwartet war, dass Vader Luke die Wahrheit gesagt hat. Und du sagst, dass Obi-Wan in Episode 4 als General bezeichnet wurde, es in den Prequels aber nicht so wäre (während deines Abschlussstatements). Nun ich denke, da irrst du dich, denn in Episode 3 scheinen auf einmal alle Jedi den rang eines Generals zu haben, und ich glaube Obi-Wan wird auch an ein paar Stellen von klonsoldaten mit General angesprochen. Allerdings ist es natürlich ziemlich bekloppt, dass die Jedi - die sogar laut den Prequels selbst "Hüter des Friedens und keine Soldaten sind" (Mace Windu in Episode 2) - von heute auf morgen sofort automatisch den Rang eines Generals innehaben. Genrell glaube ich, dass es Lucas, oder einem seiner Vetrauten schon an ein paar wenigen Stellen aufgefallen ist, dass das Alles nicht so wirklich mit den originalen zusammenpasst, und dann irgendwie halbherzig eine Erklärung aus den Fingern saugt. Zum Beispiel wird im Nachhinein in Episode 2 gesagt, dass die Könige von Naboo gewählt werden, und Luke und Leia deshalb kein "königliches Blut" in den Adern haben, denn die Monarchen auf Naboo werden wie normale Präsidenten für eine gewisse Zeit gewählt - was Naboo eigentlich zu einer ziemlichen schlechten Monarchie und eigentlich zu einer ganz akzeptablen Republik macht xD Zum Glück wurden ein paar Dinge gar nicht erst in die Prequels eingeführt, denn es gibt da eine Aussage von Rick McCallum, George Lucas' rechter Hand zur Zeit der Prequels: Damals - nach dem Dreh von Episode 2 - war es noch vorgesehen dass Boba Fett in Epi 3 wieder auftauchen wird, und McCallum sagte, dass man dann endlich erfahren würde, warum er so davon besessen sei die Skywalker-Familie zur Strecke zu bringen ..... ja, wir erinnern uns ja alle noch daran, wie Boba Fett währen der gesamten Originaltrilogie die ganze Zeit hinter den Skywalkers her war -.- Jedenfalls, wie gesagt, ein tolles Video!

Nach dem Video bestärkt es meine Meinung nur. Das man Krieg der Sterne 1-3 als Star Wars Remake 4-6 neuverfilmen hätte müssen. Um die Geschichte anzupassen und die gemachten Fehler auszubügeln. Zudem hätte man auch eine optische Anpassung vornehmen können. Ich persönlich mag die Geschichte aus E1-E3 lieber als die Geschichte von E4-E6.

Also erstmal: Großartiges Video. An sich gefallen mir die Prequels (außer der ganze Liebeskitsch zwischen dem dauerhaft schlecht gelaunten Skywalker und der Frau, die seltsamerweise nicht altert, den kann man in die Tonne treten) aber mit Blick auf die alten Filme sind sie dann doch eher schwach und unsinnig. Und auch das Konzept der Klonkriege, wie es in den Prequels gezeigt wurde, fand ich nicht schlecht. Aber da die Klonkriege, wie sie in Episode 1-3 gezeigt wurden, de facto ein Bürgerkrieg waren, widerspricht das wiederum der Logik der alten Filme. Es ist wirklich schade, dass Lucas nicht auf solche eindeutigen "Hinweise" aus den alten Filmen geachtet hat...

Super recherchiert! Ich sehe es übrigens genau so. Star Wars I II III ist noch nicht gedreht. Ichse bins ganze deiner Meinungse...

Die Star Wars Prequels sind die besten Star Wars Filme für mich, warum? Sie fühlen sich so lebendig an, viele wunderschöne Kostüme, eine galaktische Infrastruktur, neue Ideen wenig Nostalgie, weniger Wüste und Schrott, Look mit Star Wars Style, sehr spannende Dialoge, Soundtrack mit Style, echter Fanservice, schöne Poster, STAR WARS! Ja die Spezial Effekte sind zwar noch unausgereift gewesen für jene Zeit dafür kann man sich die Filme öfters reinziehen weil sie Stil, Scharm, Sympatie und Fanliebe haben, die absurden wie gut gemeinten Sequels haben zwar perfekte Spezial Effekte doch der Rest ist leider mehr Trauma als Freude nach meiner Meinung nach möge Baby Yoda über mich jetzt urteilen!

Hier wurde ja schon viel zu Euren Kritikpunkten geschrieben und warum vieles gar nicht so widersprüchlich ist, wie es für Euch aussieht. Ich möchte einen zusätzlichen Punkt betonen: Ihr hebt die OT aus meiner Sicht viel zu sehr auf ein Podest und seht die darin angelegten Widersprüche/Probleme nicht. 1. Die Rolle von Luke: Wenn er doch angeblich nicht wichtig war, warum springt das von jetzt auf gleich um? Kenobi trifft ihn zufällig (scheinbar doch nicht das erste Mal, da Luke ihn ja vorher bereits kennt) und sofort gibt er ihm das Lichtschwert, berichtet von seinem Vater und braucht "unbedingt" seine Hilfe. Woher kommt das auf einmal? In Ep. 5 ist er dann sogar die letzte Hoffnung der Galaxis - spricht nicht für "nicht wichtig". 2. Die Rolle von Darth Vader/des Imperators: Als Handlanger kann man Vader in Ep. 4 nicht sehen. Ja er ist selber an vorderster Front aktiv, allerdings im Kontext des höchst bedeutsamen Projekts "Todesstern". Sowohl die Kaperung von Leias Schiff (an dessen Bord die Pläne sind), als auch seine Präsenz auf der Station (die gerade in Betrieb genommen wird, was den entscheidenden Punkt zur Auflösung des Senats liefert) und Beteiligung an der Verteidigung (erst als die anderen Mechanismen nicht wirken) sind mit der Bedeutung des Projekts erklärbar und machen ihn nicht zum Handlanger. Auch wirkt Tarkin nicht wie sein Oberbefehlshaber, streng genommen gibt er nur einmal einen direkten Befehl ("Vader lassen Sie los"), bei dessen Befolgung Vader auch deutlich macht, dass er das nur aus gutem Willen tut. Das Vader in Ep. 4 (noch) nicht die "Nummer 2" ist und von den Offizieren eher abfällig behandelt wird, während sie ab Ep. 5 Angst vor ihm haben hängt damit zusammen, dass die Rolle des Imperators und daran anhängend auch Vaders verändert wurde. 3. Die Rolle des Imperators: Dieser ist in Ep. 4 - noch als "Kaiser" - das eher isolierte und vergleichsweise machtlose Staatsoberhaupt im Hintergrund, in dessen Namen formelle Untergebene wie Tarkin Terror und Unterdrückung ausüben. Das Palpatine stark in der Macht ist, spielt hier ebenfalls keine Rolle (Tarkin zu Vader "Sie sind das letzte Überbleibsel Ihrer Religion"). In Ep. 5 geht die Gewalt dann zwar schon vom Imperator aus, jedoch eher als der Schatten im Hintergrund, der über allem liegt ("Unterschätze nie die Macht des Imperators"). Abgesehen vom Thema Luke lässt er Vader relativ frei und autonom agieren, dieser ist der faktische Herrscher, der auch noch sichtbar einen eigenen Willen und eigene Ziele hat. In Ep. 6 greift der Imperator dann jedoch selbst ein und ist der aktive Despot. Vader ist hier nur mehr sein Diener, fast schon sein Sklave. Was ist nun das Bild, auf das die Prequel Trilogie hinsteuern soll? Hier fehlt der OT die Konsistenz 3. Lucas' klares Bild einer Vorgeschichte: Ihr habt wirklich gut und gründlich eine mögliche Vorgeschichte erarbeitet. Weitgehend teile ich das, und die Prequels haben im Verhältnis zur OT tatsächlich einige Logikfehler. Doch so konsistent und stringent wie Ihr meint ist dieses in der OT angelegte Bild nun wirklich nicht, vor allem nicht beim Blick auf die gesamte OT. Im folgenden einige Punkte die sich innerhalb der OT deutlich geändert haben, womit es den Prequels unmöglich ist, eine zu allen OT Filmen konsistente Geschichte zu erzählen: - Luke als Vaders Sohn: in Ep. 4 kann Vader nur konstatieren "Die Macht ist wirksam bei diesem". Er erkennt die Präsenz, anders als bei Obi-Wan, nicht. In Ep. 5 weiß er auf einmal wer er ist und auch das es sein Sohn ist. Auch der Imperator weiß es, und sie reden darüber als wäre es immer klar gewesen. Weiß Vader nun von Luke (bzw. abstrakt, dass seine Frau ein Kind erwartete) oder nicht? Eure Erklärung, dass es Vader erst 20 Jahre lang egal ist, einen Sohn zu haben und dann plötzlich Bedeutung gewinnt finde ich zu sehr von dem Bemühen getrieben, alle inneren Widersprüche in der OT zu rechtfertigen. - Die Existenz/Rolle von Leia: Bei Abflug von Luke in Ep. 5 heißt es von Obi-Wan "Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung" und Yoda widerspricht "Nein, es gibt noch jemand anderen". In Ep. 6 erzählt Obi-Wan ganz selbstverständlich von Leia und der Geschichte der Skywalker Kinder. Weiß Obi-Wan von den Zwillingen? Soll Leia auch zu einer Jedi aufgebaut werden und helfen das Imperium zu stürzen? Oder hatte Yoda das selbst vor ihm geheim gehalten? - Vaders Weg zu dunklen Seite/Sein Verhältnis zum Imperator: In Ep. 4 klingt es, wie Ihr beschreibt, tatsächlich so als hätte Vader einen anderen Weg beschritten, Obi-Wan, die Republik und die Jedi "verlassen". In Ep. 5 wirkt es immer noch so, als wäre er voll überzeugt, er will mit Luke über die Galaxis herrschen, ihn töten wenn er nicht mitmacht. In Ep. 6 hingegen ist er ein Gefangener des Imperators, der ihn einst verführt, auf die dunkle Seite gezogen und dort gehalten hat ("Ich muss meinem Herrn gehorchen", "Für mich ist es dafür jetzt zu spät mein Sohn". "Dir sollte klar sein, dass Dein Vater niemals der dunklen Seite entsagen wird"). Auch will er mit Luke in Ep. 5 "über die Galaxis herrschen" in Ep. 6 gibt er ihn wie selbstverständlich weiter an den Imperator ("er ist jetzt Dein Herr und Meister"). Als Luke den Imperator angreift verteidigt Vader diesen sogar, dabei wollte er ihn in Ep. 5 noch stürzen. Ist Anakin nun überzeugt auf die dunkle Seite gegangen, wie Dooku? Hat er sich sozusagen "verlaufen"? Ist er von seinem Ehrgeiz getrieben? Oder ist er verführt worden? War er in gewisser Weise zu schwach, hat aus irgendeinem Grund seine Angst überwogen, hat er sich in der dunklen Seite verheddert wie in einem Spinnennetz des Imperators? Wie schon von anderen Kommentatoren beschrieben rühren viele Probleme innerhalb der OT daher, dass "Krieg der Sterne" ursprünglich ein Einzelfilm sein sollte. Deshalb kamen viele Themen/Handlungsstränge erst in Ep. 5 dazu, einige aber auch erst in Ep. 6. Viele der von Euch ausgemachten Widersprüche zu den Prequels hängen damit zusammen: Die Prequels haben durch die Bank den Stand von Ep. 6 als Basis genommen. Hier wurden zwar auch neue Fehler eingebaut (wie die Thematik Sith oder Midi-Chlorianer) aber viele andere "Fehler" basieren auf den Widersprüchen/Änderungen innerhalb der OT, vor allem von Ep. 4 zu 5/6. P. S. Das ihr die Zusammenhänge innerhalb der einzelnen Filme der jeweiligen Trilogie übergeht sehe ich bei Euch auch hinsichtlich der schnellen Auflistung an "Fehlern" der Prequels am Ende des Videos, hier mit anderen Vorzeichen: Wo Ihr in der OT die Widersprüche nicht erwähnt, wird hier eine Erklärung noch innerhalb der Prequels ignoriert. Beispiele: (1) Lukes "Adeligkeit". Ja Padmé ist Königin von Naboo in Ep. 1; aber schon in Ep. 2 nicht mehr. Sie erklärt Anakin bei Ankunft auf Naboo in Ep. 2 auch, dass das ein Amt auf Zeit ist und keine Erbmonarchie. Zudem wird bereits in Ep. 1 deutlich, dass sie eher eine repräsentative Funktion hat (Gouverneur zum Vizekönig "Wir sind eine Demokratie - das Volk hat entschieden"). (2) C3PO, der Anakin, Obi-Wan etc. kennt, sich dann aber nicht erinnern kann: Hier wird in Ep. 3 gezeigt, dass sein Speicher gelöscht wird. Wenn überhaupt, könntet Ihr diesen Widerspruch für R2D2 ausmachen. (3) Die Jedi als Hüter über Frieden und Gerechtigkeit, die aber die Sklaverei ignorieren: Ja richtig, Sie tun erstmal nichts um Shmi zu befreien. Aber erstens sagt Shmi "Die Republik existiert hier draußen nicht" und auch Padme ist völlig überrascht, dass es noch Sklaven gibt. Das spricht für die Größe und Unübersichtlichkeit der Republik (ein wichtiger Mitgrund für ihren Verfall). Es war also gar nicht möglich überall einzugreifen. In diesem Film etwa war Qui-Gon alleine, hatte vielleicht noch Obi-Wan. Was hätte er denn ausrichten können? Zweitens waren die Jedi in diesem Moment mit einer ganz anderen Mission beschäftigt, die für die Gesamtgalaxis bedeutender war als die Sklavenfrage. Angesichts der limitierten Ressourcen verständlich, dass sie sich auf das größere Problem fokussieren. Drittens kommt schon durch, das Qui-Gon nicht glücklich mit dem Sklaventhema ist, aber halt gerade nichts ändern KANN "ich bin eigentlich nicht hier um Sklaven zu befreien". (4) Das Jedi sich in der OT auflösen sobald sie sterben und in den Prequels Leichen werden: OK, streng nach den veröffentlichten Szenen nicht ganz logisch. Tatsächlich war aber die Geschichte der Prequels, dass Qui-Gon den Weg entdeckt hat "eins mit der Macht" zu werden - erstmals mit seiner Stimme aus dem Off in Ep. 2 - und am Ende von Ep. 3 beginnt dies Yoda und Obi-Wan beizubringen. Leider wurde diese Szene gestrichen, sie war schon gedreht. (5) "Ein Gouverneur muss wie ein Mönch leben". Nein, das Problem ist einzig die Tatsache, dass es Anakin als Jedi verboten ist. ("ich lasse nicht zu, dass Du Deine Zukunft für mich aufgibst", Ep. 2). Dieser Verstoß gegen den Kodex würde Padme aufgrund ihres öffentlichen Amts ebenfalls beschädigen ("Die Königin wird mir sicher nicht gestatten weiter als Senatorin zu dienen", Ep. 3), das hat aber nichts damit zu tun, dass sie grundsätzlich keine Beziehung haben dürfte. Senator Organa hat ist ja in Ep. 3 auch verheiratet. Da liegt auch der Unterschied zur OT: zunächst mal sind Leia und Han bis zum Schluss zwar verliebt aber noch nicht richtig ein Paar. Auch ist Alderaan, dessen Prinzessin sie ist, zerstört womit eine Bindung an dessen Regeln entfällt oder wenigstens unwichtiger wird. Vor allem aber ist die Beziehung zu einem Schmuggler vielleicht nicht standesgemäß, jedoch kein Verstoß gegen fundamentale Prinzipien, denen sie dient.

bei minute 37 ca, möchte anmerken es gab einst ein re Release der bücher zu den filmen ca anfang der 90ern, da liest der imperator kurz lukes gedanken und erfährt von einem "meister yoda" und sei dann kurz bestürzt bis er erfährt das yoda bereits tod ist... leider, die prequels haben wirklich viel ruiniert im nachhinein...

Eine frage hast, du dir Episode 1-3 überhaupt richtig angeschaut? Z.B. dass das Gedächtnis von C3PO gelöscht wurde!!

Ich möchte mal kurz vom thema abweichen... ich glaube ich habe noch nie unter einem video so eine interesante disskusion gelessen wie hier. 2. Star Wars ist einfach um es kurz zusagen geil!!! Und es ist doch im grunde gehnommen egal ob die vor geschichte gut oder schlecht erzählt worden ist. Ich find einfach nur wichtig das dass (ich nehne das jetzt einfach mal so ) Wunder star wars weiter geführt wird. Ich bin 95. Gebohren. Ich hätte wahrsvheinlich starwars erst viel viel später kennen gehlernt oder vielleicht soger garnicht, wenn es nicht diese prequels gegeben hätte und die bald kommende filme von disney werden das gleiche tun, einer jüngeren generation dieses filmunicersum vorstellen. Und sie werden es auch lieben lehren, genauso wie ich und genau so wie die jenigen die mit der OT aufgewachsen sind. Und mal ganz ehrlich über welches thema könne schon erwachsene und kinder sich auf einem gleichen level unterhalten alls über einen film der über mehrere generationen geht. Ich danke George Lukas dafür.

Noch mal angeschaut - gute Arbeit danke.

RESPEKT !! Eine unheimlich gute und informative Dokumentation über STARWARS von dir...Herzlichen Dank...

Zuerrst einmal, schön dass ihr wieder da seid und hier kommt auch mal meine Meinung zu eurem aller ersten Video :) Von der Videoqualität, ist es zwar im vergleich zu euren aktuelleren Videos eher Minimalistisch, aber vom Inhalt bekommt es eine 1 Plus ^^ Als ich dieses Video zum ersten mal sah, (was schon einige Jahre her ist und hatte zu dem Zeitpunkt auch noch keinen eigenen Kanal) war ich von dem Inhalt sehr beeindruckt. Alles was hier benannt wurde, widerspiegelt exakt meine Gedanken die ich sowohl schon als Kind hatte, als auch zur heutigen Zeit wider. Ich persönlich bin auch der Meinung, dass die Prequels nicht konsistent mit der Original Trilogie sind. Denn als ich 11 war, war mein erster Kontakt zur Star Wars, mit dem Videospiel, Star Wars Rogue Squardron 2 Rogue Leader, und das spielte in der Epoche der Original Trilogie. Und genau deswegen hatte ich mir auch vorgenommen, zuerst die Original Trilogie anzuschauen und bereute es in keinster Weise, da sie auch in der heutigen Zeit immernoch sehr gute Filme sind. Dann kam die Zeit, wo ich mir die Prequels angeschaut habe und mein erster Eindruck war definitiv, dass ich sehr verwirrt was, was dort so gezeigt wurde. Sei es, dieser seltsame Wirtschaftsstreit zwischen der Handelsförderation und der Republik, Jar Jar Binks, dass die Jedi sehr unsympathisch rüberkamen, Yoda, Anakin und Obi Wan eingeschlossen etc. Und dann gab es auch eine gewisse Zeit, wo ich mich mit den Prequels abgefunden habe und sie kurzzeitig sogar mochte, da sie ja die Vorgänger sind und auch ihre gewissen Reize hatten, etc. Aber als ich dann auf dieses Video stieß und dazu noch eure deutsche Übersetzung zu den Rezensionen von Confused Matthew geschaut hatte, fühlte ich mich dann komplett bestätigt und hat dann auch mein Empfinden zu den Prequels gefestigt. Und mittlerweile sind sie meinen Augen komplett langweilige Filme, Ep3 eingeschlossen. Aber ich habe dennoch nichts gegen die Fans der Prequels, da ich mir einige Videos von denen angeschaut habe und kann deren Argumente gut nachvollziehen, trotz dass ich mit denen nicht übereinstimmen kann. Und gerade deswegen, bin ich viel mehr eurer Meinung und ich bin auch schon auf eure Meinung zu Ep 7 und 8 gespannt.

Die Recherche hat mir sehr gut gefallen. Das Bild, dass du von der Vorgeschichte entworfen hast, passt deutlich besser zu dem, das ich hatte, als es die Prequels noch nicht gab...

Ich fande das Video von der Aufmachung, Detailgehalt und einigen Folgerungen sehr gut! Meine Kritik ist sehr relativ: 1. Auch wenn man ausblendet was in Teil 1-3 passiert ist ist vor allem der Zeitstrahl teilweise sehr gestellt und hat auch inhaltliche Fehler / Fehler in der Folgerung. 2. Ich möchte das nicht als Fehler werten da du nur die Filme analysiert hast allerdings möchte ich auf einige Dinge eingehen die in der Serie Star Wars: The Clone Wars geregelt werden z.B. wie Yoda nach Dagobah kam, u.v.m 3. Die Regel der Zwei ist auch in der alten Trilogie angewendet: Siehe in Das Imperium Schlägt zurück (die Stelle die du auch verwendet hast) : "Zusammen werden wir den Imperator besiegen). Das ist ein durchgängiges Motiv der Sith: Verrat. Wenn man sich die Handlung vor "Die dunkle Bedrohnung" die von Lucas als legitim bezeichnet wird anschaut erfährt man dass Plaigius Palpatine als Schüler hatte, dieser jedoch auch noch einen Schüler hatte den er gegenüber seinem Meister bevorzugte. Betrachtet man später in "The Clone Wars" die Rolle von Asaij Ventress so sieht man das gleiche Anfangsszenario, das allerdings anders endet. 4. Die Aussage, dass Anakin nicht Freund von Obi-Wan gewesen ist (gefolgert aus Ep. 1 + 2) ist naiv und schnell zu widerlegen an der gesamten Episode 3. Die Beziehung von Obi-Wan und Anakin stellt einen Prozess dar, der wie ein Spannungsbogen aufgebaut ist. 5. Kleines Lob zur Ausarbeitung beider Seiten: Obi-Wan hatte unmittelbar vor dem Übertritt zur dunklen Seite keinen Einfluss mehr auf Anakin was auf das Kalkül von Palpatine zurückzuführen ist: Er hatte nämlich Anakin an Coruscant fixiert und so ihn gegen den Rat ausgespielt. Kluger Schachzug der mir erst vor wenigen Tagen in diesem Ausmaß klar wurde. 6. Ich möchte auch mal kurz das Argument der beiden "starken" Personen entkräften: Zur Zeit der Republik war Palpatine ein Sith Lord, zur Zeit des Imperiums "nur "noch ein Imperator. Man muss bei beiden auf das enorme Alter anspielen: Palpatine war 96 Jahre alt als er starb. Yoda hatte sich zurückgezogen und wurde schwach. Man könnte zu seinen Gunsten argumentieren, dass er den Lichtschwertkampf mit Count Dooku und Palpatine nur mithilfer der Kraft durch die Macht zustande bringen konnte. Er war der letzte Option in beider Hinsicht. 7. (ADD!) Obi-Wan und Yoda kannten durch Qui Gonn das Geheimnis wie man zur Macht übergeht. Auch Vader/Anakin ging in Ep. 6 nicht wie sie zur Macht über. Ich diskutiere gerne allerdings möchte ich keinen Glaubenskrieg sondern Fakten und Belege haben die man nicht bei Jedipedia nachlesen muss. Es soll reichen einige Male alle Filme sowie ein paar Folgen "The Clone Wars" (meiner Meinung nach bis Mitte Staffel 2 guter Stoff für Fanatische Fans, und nein ich will mir nicht anhören müssen ich sei kein Fan denn sowas bestimm ich.)

Einen Punkt finde ich hier immer ganz witzig: Und zwar den, wenn es heißt "Ja, aber in den Prequels oder der Serie oder sonst irgendwo wird aber erklärt...."! Leute, als die Original-Trilogie rauskam, war der Rest noch nicht mal ansatzweise geplant. Also, ist es z.B. wahrscheinlich richtig, dass C3PO Anakin nicht kennt oder Leia ihre Mutter noch eine Zeit lang kannte/mit ihr zusammenlebte. Ist also wahrscheinlich, dass Anakin sich vllt. wirklich aufgrund einer Verletzung und nicht wegen dieser bescheuerten Zukunftsvision angeschlossen hat. Deswegen, würde es die Prequels nicht geben, würde ich mal behaupten, dass diese Analyse hier fast komplett stimmt. Aber anstatt es dann wirklich anständig zu machen/zu schreiben, dass alles passt hat Lucas es mit den Prequels leider wirklich von der Kontinuität her verkackt. Zu meiner Verteidigung (bevor die ganzen Prequel-Fanboys kommen :)) Ich finde, die neue Trilogie zwar nicht wirklich herausragend, aber auch nicht komplett scheisse. Wäre diese als Erstes herausgekommen, könnte ich mit denen eigentlich ganz gut leben, aber das kamen sie halt nun mal nicht und damit muss sich Lucas wirklich den Vorwurf gefallen lassen es verkackt zu haben.

Erstaunlich, dass man aufgrund von angeblichen und unüberwindbaren Diskrepanzen zwischen Originalfilmen und deren Prequels so austicken kann...da ist wohl kein beherrschter Jedi(-meister oder -ritter) am Werk gewesen

voll interessant und richtig geil wie du eskalierst an schluss:)

Nachdem ich vor ein paar Tagen den Beitrag auf Facebook negativ Kommentiert hatte bzw. deutlich ablehnte in dem es um das EP7 = Prequel Bashing Video geht und ich mir nun noch andere Videos hier angesehen habe, gefällt mir das am besten. Sehr tiefe Story Analyse. Chapeau

Ganz gleich ob logisch oder nicht, star wars ist sciencefiction fantasy. Und die prequels haben mich prächtig unterhalten und mir ein tolles starwars feeling gegeben.

Wo wird in der OT eigentlich gesagt, das Anakin seine Ausbildung abgebrochen hat? Immerhin wird Anakin dort sowohl von Obi-Wan als auch von Yoda als Jedi bezeichnet. Man kann auch nicht damit argumentieren, dass vielleicht schon Schüler den Jedi-Titel tragen, da ja Luke auch erst am Ende von Episode 6 ein Jedi wird. Ich glaube diesen Wiederspruch haben nicht die Prequels sondern Episode 4 verschuldet. Dort wird Lukes Vater nämlich als Jedi und guter Freund von Obi-Wan, und Vader als dessen gefallener Schüler beschrieben. Als man sich dazu entschlossen hat, Vader und Anakin zu verschmelzen, musste das Konzept des Schülers aufgegeben werden, da man Anakin bereits als mächtigen Jedi beschrieben hat. Diesen Widerspruch zu Episode 4 hat man später versucht in Episode 2 zu flicken. Denn Anakins erster Kontakt (und quasi der Beginn seines Falls) ereignet sich, als er nach dem Tod seiner Mutter die Tusken abschlachtet (und da war er noch Obi-Wans Schüler ;) ). In Episode 3 wird Anakin als Jedi-Ritter dargestellt, was wiederum zu Obi-Wans und Yodas Beschreibung in der OT passt. (Wäre Anakin in Episode 3 noch Schüler, stünde er nicht kurz davor >so Obi-Wan

Paar Punkte zu Meister Yoda: 1.) Warum hat er Dagobah nie verlassen? Halte es für unwahrscheinlich, dass er den Planeten nie verlassen hat. 2.) Obi-Wan und Anakin waren beste Freunde ja wie Brüder, er hat ihm die Jedi-Kräfte gelehrt aber er hat ihm nie etwas von "seinem alten" Lehrmeister Yoda erzählt? Ich denke Anakin hat einfach geglaubt, Meister Yoda ist im Kampf gegen den Imperator getötet worden..

Schöne Analyse. Was leider nicht bedacht wurde ist das Episode 4 bis 6 eben nur ausreichen um grobe Schlüsse für die prequels zuzulassen. Lukas hatte bereits eine grobe Vorgeschichte als Episode 4-6 gedreht wurden. Somit ist es schlichtweg unsinn sich für eine solche Analyse nur auf die Episoden 3-6 zu stützen man bräuchte zumindest die Grobentwürfe von Lukas um nachvollziehen zu können was sich Lukas gedacht hat. Für so ziemlich alle Mängel und Diskrepanzen die du aufgeführt hast lassen sich Gegenargumente finden. Nimmt man alle Episoden zusammen ergibt sich ein schlüssiges Gesamtbild (sicher gibt es auch kleine Fehler). Du hast dir aber offensichtlich etwas anderes vorgestellt dafür kann keiner was.

Ganz ehrlich. Nur weil etwas in den Prequels anders ist als in der OT muss nicht gleich ein Fehler sein. Das mit Palptine in den Prequels und dass die Jedi ihn nicht erkannten ist so was. Denn es muss nicht gleich alles im Film erklärt werden. Wenn so eine kleine Sache auch woanders beantwortet werden kann. Und da Star Wars eben so riesig ist, kann man so eine Nebensache auch mal woanders erklären. Das mit den Blitzen kann man mit einfacher Logik beantworten Entweder hatte man damals einfach noch nicht die Möglichkeit es realistisch umzusetzen. Oder weil der Imperator Luke auch anfangs eher foltern wollte. Man merkt einfach, dass du bei den Prequels einfach nicht sachlich und objektiv sein kannst.

Ich glaube dass viele Fans in Bezug auf die Unterschiede hinsichtlich Optik und Erzählstruktur, welche die Prequels aufweisen, sehr voreingenommen sind und viele positive Aspekte in Bezug auf die Story nicht sehen wollen. Das beste Beispiel ist hier meiner Meinung nach ganz klar Anakin Skywalker. Dieser wird von fast allen “Prequel-Gegnern“ als eine weinerliche Heulsuse und ein verklemmter pseudo-Romantiker abgetan. Das liegt jedoch hauptsächlich daran, dass sich die meisten Star Wars Fans von der Figur des Anakin Skywalkers im Vorfeld (also vor den Prequels) ein falsches Bild gemacht haben, indem sie davon ausgingen, Anakin hätte seine ganzen negativen Charaktereigenschaften erst mit seiner Wiedergeburt als Darth Vader erhalten. Tun wir mal so als hätten wir nur Episode 4 gesehen und zu uns sagt jemand ,,Beschreiben Sie Anakin Skywalker und stellen Sie ihn sich einmal vor"". Uns wird sofort das Bild in den Kopf rücken, welches uns von Ben Kenobie in Episode 4 vermittelt wurde - der beste Pilot der Galaxis, ein großer Krieger und ein guter Freund. Ganz klar, wir haben das Bild eines klassischen Helden vor unserem geistigen Auge, ein Bild welches dem Anakin Skywalker wie wir ihn in Episode 2 und 3 präsentiert bekommen haben in keiner Weise ähnelt. Wenn uns nun aber jemand fragen würde ,,Beschreiben Sie Darth Vader und stellen Sie ihn sich als jungen Mann vor, bevor er seine Rüstung bekommen hat"", wird uns ein Bild in den Kopf rücken, welches dem Anakin Skywalker wie wir ihn in den Prequels zu Gesicht bekommen haben erschreckend ähnelt. Kompromisslos, leidenschaftlich, schwer zu kontrollieren, hitzköpfig, machthungrig und jemand der versucht seine Schwächen zu kaschieren. Bei dem Bild dass uns Ben Kenobi in Episode 4 von Anakin vermittelt, handelt es sich nämlich um eine Idealisierung und folglich nur um eine Seite der Medaille. Ich denke Kompromisslos und Leidenschaftlich, sind wohl die besten Wörter die zu Vader passen. Alles was er tut macht er mit 100 prozentigem Einsatz und aus tiefster Überzeugung. Es war bestimmt kein Zufall, dass sie Vader damals ein rotes Lichtschwert verpasst haben, denn diese Charakterfarbe passt in jeder Beziehung zu ihm. Nun zu der Story der Prequsl. Ich denke dass es in keiner Weise sonderbar ist, dass ein Mann wie Anakin/Vader, der alles was er tut mit vollem Einsatz und voller Leidenschaft tut, diese Leidenschaft auch in Punkto Liebe aufweist. Und ein leidenschaftlicher Liebhaber wird auch sehr schnell von der einzig wahren Liebe sprechen, auch wenn sie es mit Sicherheit nicht ist. Das ist meiner Meinung typisch Vader, wenn ich was mache, dann mach ichs auch richtig. Anakin hat seine Angebetete 10 Jahre nicht gesehen und sie sich in dieser Zeit zu seiner absoluten Idealfrau hergerichtet. Wir reden hier von einem jungen Mann, der seit seiner Kindheit 10 Jahre keinen Kontakt zum anderen Geschlächt hatte (zumindest nicht im Punkto Liebe) und somit nicht weiß, wie man für gewöhnlich (alla Han Solo) Frauen verführt. Auch Anakins Abkehr zur dunklen Seite lässt sich durch seine Leidenschaft erklären. Um die Nötige Stärke zu erlangen, um seine Frau zu beschützen, wählt er den schnellen und leichten Weg. Dazu muss er lediglich die Zurückhaltung und Passivität der Jedi ablegen und seinem Zorn und seinen Aggressionen (von denen Anakin mehr als genug hat) freien Lauf lassen. Dass man durch das laufen lassen von Aggressionen stärker wird und diese sogar gänzlich die Kontrolle über einen übernehmen können, hat ja auch Luke in Episode 6 deutlich bewiesen. Folglich beginnt Anakin nicht aus Liebe zu hassen. Die Liebe ist nur der Grund weshalb er seine Zurückhaltung aufgibt und seinen bereits bestehenden Hass als Werkzeug zum Kräftegewinn einsetzt. Dabei ist es ihm im Grunde egal, gegen wen er seinen Hass richtet, er sagt ja auch zum Imperator dass er alles tun wird was er ihm befiehlt. Es ist der Imperator höchst selbst, der Anakins freigesetzten blinden Hass gezielt gegen seine Feinde richtet, nämlich auf den Jedi-Orden und die Separatisten. Und kurz noch zum vermeintlich unlogischen Punkt, weshalb Vader in der geänderten Fassung von Episode 5 den Imperator nicht als Lügner in Bezug auf den Tod seiner Frau sieht. Das liegt daran, dass der Imperator nicht gelogen hat. Vader hat Padme getötet, genauso wie er auch Anakin Skywalker verraten und ermordet hat. Der Imperator hat also die Wahrheit gesagt, von einem gewissen Standpunkt aus ;-) Für jeden der sich in Bezug auf die Prequels vielleicht mal eine zweite Meinung einholen möchte, dem kann ich nach wie vor das Video: ,,Lanzenbrechen für George Lucas"" nur wärmstens empfehlen.