А детей тоже бросать?

@@user-zx4ph1ts8c В такой ситуации ,они уже брошенные.

Алкоголизм это болезнь, вы же не бежите от больного родственника... Болезни не возникают на ровном месте, они так же возникают от каких то вредных привычек и т. д. Сначала нужно помочь выздороветь, а потом уже бежать куда то..

Нужно ещё задать себе вопрос, а почему он стал алкоголиком? Может ему стоило бежать? Когда замуж выходили, вы в розовых очках были...

@@user-sg5hh6vf5o мы с ним не были женаты, он был женат до меня, и как стало известно причина развода - алкоголизм. А вообще я не психолог или нарколог, чтобы разбираться за проблемы человека которые он сам не желает решать!! Человек сделал свой выбор.

И сколько им добра не делай, сколько их не спасай, а они всё равно вас обвинят во всех своих бедах. 13 лет жизни просто впустую угробила! 😢

А их и не нужно Спасать, спасая -Вы все делаете что бы он ещё сильнее хотел пить!

​@@AlekseyYurovсксжитп6, от страны тся совсем а нсли ь сын так мучает

Вы правильно сделали,спасли себя - это большая победа !!! А у меня никак не получается .37 лет - коту под хвост.Я то ладно ,а мои дети уже взрослые а пьянство сделало свое злое дело .Созависимость будь она не ладна!

я много раз уходила... Он везде меня находил и возвращал .а теперь сын 16 лет не могу его бросить А муж у меня тепичный вампир сперва пил... 17лет не пьет.. но мозги татарин все вынес теперь вся больная...? ？ жизнь прошла зря недавно вышла на пенсию вся больная. сперва строила дом... 3их детей выростила.бог помиловал меня дети хорошие ни как отец их...🤔

@@genevievegenevieve823 не получается потому что вы не решились сами что то в жизни поменять

Svetlana Mamedova Добрый вечер!Вы все сделали правильно,пока от этой болезни лекарств нет.Я прожила с мужем 46 лет-и ушла,надоело,хочу ту часть жизни,которая у меня осталась,прожить так,как я хочу,а не подстраиваться под мужа алкоголика.Пробовала лечить,кодировала несколько раз-после кодировки стал пить ещё больше.У меня есть дети-дети замечательные,поняли меня и не осуждают,помогают,я ни о чем не жалею,нужно это было сделать раньше.

Женщины, объясните мне 1 вещь! Почему вас тянет на алкашей/подонков и прочий сброд? У меня компания из 4 друзей и все непьющие, некурящие. Я пробую алкоголь раза 2 в год (в рабочих поездках) и все. И у нас 5рых проблемы с противоположным полом. Девушки будто чуют что-то неладное и их не магнитит. Им нравятся качели "псих/одуванчик", драмы с драками и ментами. С нами вам скучно и нудно.

и для чего жили, зачем это было вам и вашим детям

Ужас какой.Сами наверно не пьете совсем теперь?

Я прожила с сильно пьющим 35 лет. Тоже умоляла, угрожала, дралась. Когда не пил, был прекрасным человеком: добрым, трудолюбивым, детей и внуков любил, меня пальцем не тронул ни разу. Умер в 59. И вместо свободы я чувствую одиночество, жалость, тоску и как ни странно угрызения... совести

Amana Oranj угрызения совести за что?

@@user-tt2dv2eh6s. А если дети не хотят уходить и чтобы мы разводились? Что делать? Дети не маленькие 12 лет

Вы женщины всех мужчин жадными считаете, а в особенности тех кто прозрел от матриархальной матрицы. Ни один нормальный Мужчина(не путать с вашим любимым "настоящим") не живёт ради женщины, не тратит свои ресурсы на нее, это удел мужиков, подкаблучников или по простому аленей.

@@MGHOW. всё наоборот.Идёт уже больше 100 лет эмансипация женщины и освобождение её от пару тысячилетнего патриархата.Балланса никогда не было между мужчиной и женщиной.

@@verarus5238 эмансипация показала не состоятельность женщины как индивида, вы в одиночеатве жить не способны, вы существо социальное, с пещерных времени ваша прошивка диктует вам искать альфабабуина и прятаться за его спиной. Сейчас альфабабуин это не самый сильный представитель племени, а государство по этому вы эмансипируктесь в угоду и с подачи государства и вопреки другой вашей базовой потребности - размножаться, а так как эта потребность тоже очень сильно сидит в вас отказаться от мужчины полностью вы не можете. Вот и выходит что сейчас вы не принадлежите ни одному мужчине, но принадлежите и трепещите перед государством и при малейшем недовольстве "своим" мужчиной бежите за помощью к альфабабуину(государству) чтобы тот покарал отца ваших детей. Поняв все это ни один Мужчина не свяжет свою жизнь с вами. Если подумать о вашей полезности государству вы несомненно выгоднее ему так как можете плодить новых подданных, рабов, вы не будете бунтовать, ваша пригородная натура никогда не позволит вам пойти против альфабабуина(государства), без которого вы шаг из пещеры сделать не можете. Но в отличии от Мужчины вы не способны создавать, изобретать, созидать, вы можете только потреблять, общество без мужчин прекратит существовать намного раньше времени биологической смерти всех оставшихся женщин, мужчина же самодостаточен он не умеет только рожать и то если завтра на Земле не будет ни одной женщины наверняка что-нибудь придумаем.....

@@MGHOW. да, стать альфобабуином тебе не суждено. Смирись. И иди уже делай, что там "освобожденные" делают - твори, открывай новые законы природы и т.д. Не трынди только, "Джанго".😀

@@user-ux1yk3tu7k кудах тах тах тах тах) ты все ещё ждёшь своего альфабабуина Васька, которого на десятку упекли или аленя нашла уже?)

Жуть!

Очень жаль вашу подругу. Она вовремя не поняла что нельзя на себя брать это говно

Классная у вас история, поучительная, в вашем случае, а подругу жалко конечно

Жаль подругу, видимо сильно переживала за него, в итоге сама сгорела

Светлая память вашей подруге 😪 Вам желаю здоровья и счастья! Скажите пожалуйста, у подруги муж пил каждый день, не работал? Или запоя и на несколько дней, а потом не пил какое-то время?

Not sure if you guys cares but if you are stoned like me during the covid times you can watch all the new movies on instaflixxer. Been watching with my girlfriend these days =)

@Jayden Callan Yup, I've been using kaldrostream for since november myself :D

Спасибо большое за совет! Моя дочь развелась с мужем, потому что он каждый день пил пиво по литру, вонючий перегар на всю квартиру, она просила его пить хотя-бы только по выходным, но он сказал что пил и будет пить каждый день, что пиво якобы можно пить каждый день. В итоге они развелись,но дочь теперь боится отношений с мужчиной, боится что тоже будет пить пиво или алкоголь, на лбу не написано что "алкаш" вот и боится ошибиться.

Как вы ушли от такого, у нас дети, он конечно ни конченный алкоголик, но алкоголик я это понимаю а он нет , просто издевательство

Жена пьет,ушел от неё,у самой девочка 4 г.не моя.расходились мы на 17 лет,потом сошлись.мой в армии недавно забрали.и постояная ложь я не пью,хоть в рожу плюй ей,а она яне пью.часто на работу не выходила,брала больничный и все как с гуся вода у ней.обещает завязать после смены опять синяя,усталлл,ушеллллл......

Да, я жила с мужчиной алкоголиком год. Ниче не хотел, не работать, не ездить отдыхать, только бутылочка и наушники. Стал лживым. Чуть что меня выгонял. Он выбрал бутылку… Как тут говорят реабилитация, да где деньги взять на это. Мы на гипноз ходили, если человек сам не хочет ничего ему не поможет.

Время только потеряла… и нервы. Слава богу не забеременела

Я тоже так думала, если честно говоря

Да ,только Бог может помочь,если человек хочет этой помощи.

Да ,только Бог может помочь,если человек хочет этой помощи.

Истинно так!

Почему алкоголики такие наглые .Если вы родной то на алкоголь дать должны.сам хочеш спивайся и добычей на свое пойло. Это не дети малые которым на молоко не хватает.

Андрей 🤝!

Вы молодец!

Согласна, пока сам человек не захочет бросить пить, всё бесполезно, всё это временно, начинают пить снова и снова

У меня так же. Пощёчины даёт ночью, а утром ничего не помнит.

Звоните на нашу горячую линию, возможно Вам помогут: 88001004067

Мне это знакомо держитесь, полюбите себя....

Сына, то не бросить. Замкнутый круг и как из него выйти нет ответа.

Сына бросать нельзя! До последнего вздоха мать должна молиться за сына и вытаскивать его из ямы. Мать это единственный человек кто искренне любит сына. Бороться да последнего! 🙏🏻 материнская молитва достанет до дна морского

Вы не одна....

Уходили он приходил просил прощения?

Даже верующий - это не панацея. Мой муж верующий до мозга костей, а пьёт и пьёт с юности. И ему это никак не мешает

Вера наше лекарство от всего

@@user-zh4bq1nc2w брехня тогда это ,а не вера. Прикрытие) жизнь христианина не допускает алкоголя.

Слышала такую историю. Муж был алкоголиком и чтобы избавиться от зависимости ушел в мужской монастырь. И ему это действительно помогло. Жена была рада, но когда он вернулся домой , то он ей сказал , что мол я другой уже человек и совместная жизнь с тобой мне больше не интересна.

Мой ударился в Бога после прочтения Библии и ещё стал больше пить . Такое вытворяет . И 5 джи, и бесы его нагибают , это ужас просто , уйти некуда, живу в однушка с алкоголиком мужем и ребёнком

Совести не хватает подтолкнуть.

Капец вот она ЛЮБОВЬ а для чего тогда сходились с ним либо женились , ведь алкоголиком за неделю не становятся , и бросать ЛЮБИМОГО человека при такой беде в чем тогда смысл сходится тем более женится , что бы потом при первой проблеме убежать от нее (проблемы ) , смысл прост если вы хотите быть друг с другом то вы найдете компромисс и выход , выход есть всегда , ну а если не хотите то и смысл тогда сходится был .

@@user-pi4vp5uf9u любовь была,настоящяя,46 лет в браке ,прекрасные дети,пил все время,терпела,прощяла,лечила и т.д- сейчас стало невыносимо,в старости это самоубийство самой себя,кроме злости,агрессии - ничего,уходить....поздно

@@user-pi4vp5uf9u как оказалось становятся, иногда даже неожиданно и за 1 день

@@user-pi4vp5uf9u всё очень просто мужчина для женщины ресурс по-этому нафиг ЗАГС живите для себя мужчины

На пустом месте алкоголиками не становятся, он с вами им стал, а если раньше. . Зачем замуж выходили?

Спасибо!

Подберите Рокфеллера! Вон он в кустах валяется!

Мне кажется я перенесла детский опыт с отцом на парня. Спасатель блин

@@RAZMINATEL ага, ждала принца а пришёл почтальон и принёс пенсию ахахаха

Как жалко девушек, тех, что себя для принца, десятки лет, в надежде, берегли.. Настала старость, развалилось тело, теперь они, бродягам даже не нужны!

Самый адекватный комментарий👍

Нужно желание бросить пить и канал навигатор трезвости Арсений Кайсаров

Лечение есть, и нужно лечить не только зависимого, но и всю семью. После лечения он попадает снова в те условия в которых он и начал пить, и если как и многие пишут нужно бросать алкоголиков, нужно бежать, ну прибежите в к другому, если вы сами для себя не сделаете выводы, то и другой за пьет.

Приди к этому всеми силами .милая,бросай его умоляю

Почему? Мама вас родила для этого?

Я не бросила. Вместе 35 лет.После очередного его срыва у меня нашли онкологию. Оперировали. Год прошел спокойно. Снова начал выпивать. Готова все бросить и уйти. Да, безумно жалко дом и хозяйство, но я хочу жить. Онкология выбирает людей, которые себя насилуют...

@@user-ip1me2dq2p а у нас проше год Летом после очередного попал в реанимацию. Оклемался. Даже в Крым съездили. Там хозяйка, простая женщина, очень хорошо с ним поговорила. Что то произошло. В целом не пьёт. Но иногда.. Новый год прошёл спокойно и трезво. Живём дальше.

@@lv5474 у меня тоже 4 года назад попал в реанимацию с инсультом (на тот момент не пил), хорошо я была дома и сразу в больницу отвезла, год боялся, а потом понеслось. Лечила 4 раза, первый раз 3 года не пил, потом все короче и короче. Вот сейчас прошел год, клянется, что пить не будет, а я не верю. Себя очень жалко, как вспомню, какой шок испытала, когда гистология пришла. Не хочу повторения, только только раны душевные затягиваться начали.

Бесполезно!!!

Обозлится, еще сильнее запьет!!!!

@@user-zw4qu3ou6q в таком случае быстрее сдохнет. Всё равно как человек жить не хочет, и не может.

ужас, мне страшно

Умница! Я восхищаюсь такими женщинами, которые сжигают за собой мосты .

Даже если и дети есть , то бежать нужно. Ребёнок не должен это видеть

@@user-xv5pv2je9mСовершенно верно. Жаль, что умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. Я благодарю Бога, что у меня сын вырос нормальным человеком, без тяги к спиртному, но он не может забыть "концерты" отца. И я перед ним виновата, что была не уверенной в себе и он рос в такой обстановке.

@@user-xw1tl2vl1b я тоже выросла с отчимом алкоголиком , в конце концов всё равно мама с ним развелась, тольпо теряется время, годы ,нервы и здоровье, а по сути ничего не меняеться. Оказалось, что она может быть счастлива и без него, точнее, с ним она была несчастна. Я очень благодарна ей за это. Эго до сих пор ненавижу. Вспоминаю, как меня закрывал в другой комнате, а сам бил маму, а я смотрела в окно, плакала и проклинала его каждую секунду.

Теперь уже это не ваша проблема,забудьте все,как страшный сон!Радуйтесь жизни,дышите полной грудью,развивайтесь!Все позади!

Мне тоже батюшка так посоветовал. Но мне идти жить к маме не хочется, плюс 5 котов у нас) кино и немцы!

@@user-yp9id4gf2s Маруся,тогда молитесь,ели можете,самое страшное не выпивайте сами,даже не думайте. Ещё нужно бывать на святых местах.

@@user-yp9id4gf2s Ну и дура...

Лена варавина.интересно где такие батюшки служат??? Обычно церковь учит терпению и любви к ближнему. Да. А хорош совет от пастыря.

А с каких пор, ЦИРК-ОВНЫ-й ПОП, стал авторитетом? Исповедоваться можете и прохожему на улице, и он тоже надаёт советов по Геббельсу..

Спасибо за то, что смотрите мои видео и готовы к изменениям! По поводу курсов и онлайн сопровождения можно написать мне в вотсап: +79179870741, и я пришлю Вам всю информацию

35лет брошены на это. Развелась и здоровья нет и покоя нет от этого пр..ка . раздел Долю.пропил и скова на пороге...не пущу .на пушечный выстрел Дети поддерживают меня А это его проблемы Пусть будет так как заслужил

Было бы куда...

Это ваша родная кровь,мамочки!И вам жить с ними до самой кончины его или вашей. Алкоголик потомственный не сможет создать полноценную семью,будут жертвы-жены,дети!Женщины,обходите стороной таких заботливых мам и их сынков.Там обман !Из своего опыта пишу.Благими намерениями устлан путь в ад.

@@user-jz5gj2pm1i что ты мелеш дура человеку и так тяжело..откуда ты знаешь что ее сыновя потомственные алкоголики..это ты потомственная дура!

У меня беда муж и сын пьяницы, на пару пьют уже много лет. Я, не знаю, что делать...... Мне 50 лет

@@user-mh1hx8iv4c молиться очень надо, молитва матери и жены должна хорошо доходить до Бога, но только не всяким "святым", а именно Богу-Отцу и Сыну Его Иисусу Христу. Пусть Господь Милосердный Вас не оставит!!!

​@@user-mh1hx8iv4cкакой кошмар, это самое страшное😢, сил вам душевных и физических.

Согласен с Вами, хотя клиенты наших реабилитационных центров многие образованы и из приличных семей. Здесь скорее речь идёт о психологическом развитии, здоровой атмосфере в семье и т д.. Иногда интеллект и образование не гарантируют сего.

Смотря какое лечение- если вы говорите о простом и быстром решении сложной проблемы- такие методы и ожидания не работают. Если говорить о системном длительном комплексном подходе- то там и результат другой может быть

@@AlekseyYurov многие ли семьи могут себе позволить длительное, комплексное лечение?

Я также сделала, собрала наших мам, а его мать сказала разводитесь тогда заколебали, ты видела что он пьет. Даже не попыталась она решить проблему, меня обосрала только что я плохая жена ему якобы, не пью не курю, и он сказал собирать вещи все до вечера. И не жалеет ни о чем. Уже начал искать себе новых баб

Навигатор трезвости Арсений Кайсаров

К сожалению так мыслят многие. Но спешу Вас разочаровать - всеми медицинскими Ассоциациями это признано болезнью. Об это говорят слишком многие признаки

Галина, в этих ситуациях невсегда надо слушать маму. Я прожив 4.5 года с алкаголиком, бросила его, несмотря на то, что моя мама тоже говорила, что у нас семья и общий ребёнок. С тех пор прошло уже 25 лет, у меня давно другая семья и 2 замечательных детей, а он так и продолжает попивать, несмотря на то, что женат и у них родился ребёнок. По рассказам его племянника, жена его выгоняет, когда начинается запой, но потом опять пускает и это бесконечная песня, я это всё проходила. У него и отец был таким же. Теперь свою дочь учу, прежде чем выходить замуж, надо узнать его родителей.

@@user-cb6ng2zc2d Марина, да, всё правильно, не надо слушать никого в таких ситуациях. Но, то что сделано, уже сделано, не вернёшь . А горбатых исправляет только могила. Я сломала себе жизнь. Одно радует, что у меня сын и он не в папу.

У моей мамы ситауция один в один с вашей!!! Папа алкоголик, игроман. В день когда мама вышла из роддома с первым ребенком, папу выпутили из дурдома с галюцинациями. Через несколько лет жизни, проигрывания денег и ценных предметов в карты, запоев и бредней. Мама поставила ультиматум, что бросает его. Тогда свекровь угворила маму не бросать своего сына, а попробовать выличить. Закодироался и не пил 15 лет. а последние 15 лет пьет, не работает и все время тащит из семьи деньги. Когда он вернулся к пьянству, мама хотела уйти, но не смогла!!!!!!! и теперь уже 15 лет его тащит! А сегодня мой брат узнал, что отец снова влез в огромные кредиты коло пол миллиона. И я сижу, пишу этот комментарий, думая, как ей сказать об этом снова! как снова сказать, что наш отец паразит, а не "но человек то он хорший" !!!! КАК Заставит маму РАЗВЕСТИСЬ с ним!!!! ведь заставить ее это сделать все равно, что заставить алкоголика перестать пить!!! Как ей объяснить, что это навсегда и будет только хуже... Наверно главное почему моя мама еего не бросила, так это потму что она чувствует, что не сможет справиться с чувством вины, что оставила его погибать, и с чувством жалости к нему, потому что он вроде как беспомощный.... Если у меня получится уговорить маму, если у всей нашей семьи получится уговорить ее - выселить его куда угодно, желательно подальше и дать самому барахтаться в своем дерьме, я напишу об этом. мне было 12 когда отец снова начал пить и с того дня, не было ни одного дня моей жизни, когда бы я не желала их развода!!!!!! сейчас мне 23, и каждый раз когда в моейжизни чтото случается, я думаю - если бы мы выгнали отца, то ничего бы этого плохого не произошло

@@user-lj1mt1nz1w девочка, Ксюшечка, как я вам сочувствую. Это просто чемодан без ручки, эти алкоголики, и тяжело нести , и выбросить жалко. Я тащу этот чемодан всю жизнь, и конца, и края нет. Я желаю вам счастливого конца, чтобы у вас всё разрешилось и твоя мама познала, что такое счастье, жить без этих не нужных людей.

Галина Кнехт отшатнулась спасибо за ответ!

Такая же ситуация, но вместе год, а в браке 8 мес. Не получилось жизни, думала, моя любовь исцелит))) фигня это всё. Ему это не нужно. Напивается и пишет, что бабу хочет чпокнуть. А ко мне не прикасался неделями, зато пил стабильно каждый вечер, умоляла его не пить и провести вечер вместе, по обниматься, ему не интересно!!! Позорище....

Если работать над собой, то выход есть, а если делать то, что всегда, то будет то же самое..

Тоже самое- жалко, но сейчас, мне уже его не жалко! Берегите себя девочки, женщины, ЖЕНЫ от больных людей!!!

А я выгнала..после 17 лет.зае..сь терпеть .

У нас в центре находятся люди, которые не признавали свою зависимость, а в центр они попали благодаря тому, что родственники занимали жесткую позицию, и выполняли наши рекомендации.

@@AlekseyYurov какой процент успеха у вас? Поверю даже на слово! )))

Те, кто проходят полный курс реабилитации - около 60%.

Я прошла ребу,но вернулась в родные пенаты и со временем забухала.Потом очнулась и решила уехать в другой город и начать все сначала и вот пять лет ни каких запоев,классная работа,вышла замуж😊

@@user-fw5xf4eb5k ты опасная женщина а если завтра взорвешся тогда что?

По Вотсап бесплатно, пишите.

@@AlekseyYurov Спасибо большое!

Много воды лишней ничего конкретного. Скажите пожалуйста можно ли вылечить алкоголика без его ведома? Он не признает себя зависимым. Пьет более 30 лет.

@@user-yv4vz9sz4y нельзя вылечить ! Бегите! Не выискивайте того,чего не существует и только будете тянуть ваши несчастья. Дайте мышьяк .

Ему видимо реабилитацию пройти нужно.

Я Вам от всей души сочувствую....Сама в такой же ситуации нахожусь....Это боль....перманентная боль....Держитесь....желаю Вам, как и себе, найти сил и твердости заставить сына начать излечиваться.

@@svetlanafontsikova677 и

@@AlekseyYurov а если алкоголик сын не желает лечиться, да ещё и жена его косвенно поддерживает в выпивке. То пиво купит и с ним пьёт, то похмеляет его. А смысл его жизни - бутылка. И хочется бросить, да внуков жалко. Вот и приходится терпеть и хотя бы урезонивать, чтобы не буянил. А если бы не внуки - давно бы бросила.

Есть все способы лечения и реабилитации

В подобных случаях рекомендуется Вам обрести поддержку и поработать в программах для родственников. Там и построите правильную стратегию его мотивации

Пишите в Вотсап: +79179870741. Проконсультирую Вас

Спасибо за то, что поделились Вашей непростой ситуацией🙏 если даже физически отделиться не получается- есть понятие «внутреннее отделение от человека и его зависимости»

Ваша ситуация достаточно распространённая. Вы можете записаться на консультацию к Алексею Юрову +7 926 856-09-65 Вотсап

Способов много.. Вам врач сказал исходя из своего опыта, что кроме кодировки ничего нет. Странная рекомендация

Ушла я от мужа в 8 месяцев нашего брака, не смогла просто уже это все терпеть. Вначале пил изредка по выходным,, а в конце каждый день да через день.

Пишите в Вотсап: +79179870741

Думаю Вам нужно разобраться в себе- почему Вы это позволяли. Советовать Вам права не имею, скорее выражаю своё мнение

@@AlekseyYurov а я уже разобралась ,16 лет в браке с другим мужчиной,который иногда выпивает как все нормальные люди,воспитываю сына 14 лет,а этот тип до сих пор не женат и детей не имеет,говорит,что лети- это очень напряжно!

Конечно, только бороться нужно именно с болезнью. Некоторые поощряют зависимость больного, а называют это борьбой..

Спасибо за Вашу историю!🙏 Алкоголизм и правда болезнь, только многие и ждут когда от него изобретут лекарство, но вряд ли оно будет. Что бы вылечить алкоголизм вся семья должна заниматься этим вопросом долго и упорно

У меня соседка вышла замуж за пьющего,но ей как то удалась с годами как то усмирить,вначале он пил много,а потом все меньше и меньше,но она очень сильная личность,она всегда его при чужих в его присутствии хвалила за что то,делала его важным и необходимым,и это каждодневный был труд,он стал пить все меньше и меньше,а сейчас и курить бросил,двое детей,живут хорошо,но это какая то магия ,она и других как то меняет в лучшую сторону,с ней поговоришь и попадаешь под ее влияние,начинаешь смотреть на мир ее глазами,загадка для меня,но это наверное исключение

@@nabieva1 молодец ваша соседка, не бросила человека, смогла решить эту проблему. Если человек хороший ему можно постараться помочь, а есть нелюди, напьются становятся агрессивными, избивают жену, детей, тогда надо спасать себя.

Если он что то делает для того что бы «бросить», то можно надеяться, а если нет, то это может быть не Надежда а Иллюзия

Не жертва ,зато спасатель ))

Будет все,и рак в том числе От стресса и бессилия.А у них это кайф - пить.Пусть кайфуют в одиночку Берегите себя

@@user-jz5gj2pm1i спасибо!