СТОЛЯРКА / ШКАНТЫ ИЛИ ШУРУПЫ?

Рет қаралды 22,228

3 жыл бұрын

Всем привет! Что применять при сборке столярных изделий, для себя или на продажу - шканты или шурупы? Что эффективнее и правильнее? А может быть столяр применяет и то и другое? Я попробовал делать именно так. И мне результат понравился!
Мой Instagram - / elkin.dvor
Мой Facebook - / igor.elkin.dvor
Помочь каналу "ЁЛКИН ДВОР" очень просто:
➊ ПОДПИШИСЬ на канал "ЁЛКИН ДВОР" и нажми 🔔
➋ ПОСТАВЬ 👍 или 👎 под этим видео.
➌ Напиши КОММЕНТАРИЙ под этим видео.
➍ ОТПРАВЬ это видео друзьям через СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ.
➎ ПОСМОТРИ остальные видео на канале "ЁЛКИН ДВОР".
Каждый пункт делает канал ЛУЧШЕ!
СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!
#Столярка #ДекоративныйКолодец #СвоимиРуками

Пікірлер: 326

@stradymov 3 жыл бұрын

Саморезы - наше всё! 👍👍👍 У меня панель на "Девятке" вся на саморезах держалась 😀☝ Хотя на шкантах было бы эксклюзивнее 😊👌

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Панель на шкантах - было бы бомбически)))) Спасибо, Игорь!))

@user-gg7cr1xi2e 2 жыл бұрын

😄👍

@user-ny5pp9oh1c 3 жыл бұрын

Игорь, видео стали по качеству на много лучше! Нет лишней воды, нет затяжных кадров или повторяющихся, всё по делу, ключевые моменты все показываешь! Лайк! Уважуха!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Роман! На самом деле я еще учусь и снимать и столярничать. Сложно совмещать, но я постараюсь!))

@user-xj7xh2jh3o 3 жыл бұрын

Отлично, тот случай когда блогер не раздражает от слова совсем!!

@waldemarw8887 3 жыл бұрын

Как начинающий древодел, нашёл для себя такой способ: проклеиваю детали и креплю саморезами, позже их выкручиваю, подсверливаю и уже забиваю шканты с клеем. Как-то без железа изделие приятнее что-ли. Игорь, успехов во всех начинаниях, не пропускаю Ваши видео.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Огромное спасибо за поддержку и советы! 🙂 Хороший способ! 👍 Мне понравился, попробую так же!!! 🙂

@aldem7277 3 жыл бұрын

Лучшего мастерКласса я еще не видел!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо, друг!))

@user-pw2yx9yq4b 3 жыл бұрын

Всё лучше и лучше!!! Таким способом и мастерскую построй))). А вообще,намного интересней,чем первые образцы!!!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо Герман, спасибо друг! Но я сам своими результатами не всегда доволен. Хотелось бы получше))

@user-pw2yx9yq4b 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor это хорошее качество!!! С таким качеством,быть тебе лучшим столяром!!! А я, посмотрю)))!!!

@leksey7870 3 жыл бұрын

Приятно смотреть на хорошую работу! Успехов!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо, Алексей!)) Взаимно удачи!))

@user-uo6kv7it3g 3 жыл бұрын

Игорь привет! Норм видос👍 Класс исполнение изделия. Спасибо за труды!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет Андрей! 🙂 Большое спасибо, друг! 💪🤝

@user-oq5fi2gp9x 3 жыл бұрын

Игорь, спасибо за видео. Как всегда снято отлично. Очень хорошее обсуждение, комменты по делу, корректные и полезные. Удачи!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

И Вам большое спасибо, Владимир!)) Взаимно удачи!))

@user-dn3ek4rq6z 3 жыл бұрын

Шикарный вид.и то и другое имеет свое место,в любой работе

@user-pp4mu1jf4t 3 жыл бұрын

Как всегда красавчик!!!!!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, друг! 🙂

@fmlwizard 3 жыл бұрын

Отлично получилось! Я тоже вчера сделал садовый колодец, жаль, что увидел твоё видео только сегодня, учёл бы некоторые моменты в своей работе. Но зато набил свои «шишки»...

@user-de9st8wd9f 3 жыл бұрын

Здорово,нужно будет попробовать тоже такой сделать.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Дмитрий! Все получится))

@user-lh8jy6pk8q 3 жыл бұрын

Игорь приветствую, как всегда молодца! 👍🤝

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Приветствую, Михаил! Большое спасибо!))

@user-wu5cl2wh6j 3 жыл бұрын

Шканты будут по интереснее ,хоть и трудоемко. Изделие понравилось. Желаю удачи!!!

@2012WEX 3 жыл бұрын

Здравое решение!)

@MILOSERDOV 3 жыл бұрын

Игорь, отлично 👍👍👍

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, друг!))

@cheyzee 3 жыл бұрын

Привет Игорёк, прекрасно!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет! Спасибо друг!🙂

@user-sc1ge5ge8o 3 жыл бұрын

Оооочень вовремя ,как раз сейчас ломаю голову над этим вопросом!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Все получится отлично, Андрей! Главное - заниматься любимым делом!)) Желаю удачи)))

@user-sc1ge5ge8o 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor большое спасибо,удачи в новых проэктах

@SeReGaGor18 3 жыл бұрын

Игорь, привет! Приятно смотреть. Брусок к бруску. И стружка не летит. Согласись работать стало приятней, когда все четенько подходит и каждый инструмент свой функционал выполняет.👍👍👍

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Сергей, привет! Слов нет, как это здорово - иметь под рукой много полезных инструментов! Класс!)))

@user-xc7so4di8p 3 жыл бұрын

Привет видос хорош. За вашей работой можно смотрел и учится.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет, Степан! Спасибо большое)) Но я и сам еще учусь)))

@SawAxeHammer 3 жыл бұрын

Привет, спасибо за видео) Почему-то все ждал, что треснут бруски при закручивании саморезов без сверления )))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет! Взаимное спасибо)) Я пробовал засверливать, просто замедляет процесс))

@user-pm1mf2vv5l 3 жыл бұрын

Дела идут,а это хорошо.

@sova-wood 3 жыл бұрын

Вечный вопрос, то или другое, а оказалось, все вместе лучше))))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Точно)) Спасибо, Сергей!))

@user-jd6ud6hg3k 3 жыл бұрын

Отличное изделие!!! Я когда нужно на шуруп соединить, засверливаю под шкант. Т.е. прячу шуруп шкантом. Кто бы, что ни говорил про шурупы не всегда без их можно обойтись. Технологии не стоят на месте. Многие блогеры столяры тоже собирают некоторые изделия на шуруп! Только поменяй черные на белые.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо, Максим! Обязательно попробую так же - прятать шуруп под шкантом. А насчет черных саморезов - у меня просто запас большой черных. Нужно же где-то их использовать!))

@user-qk1mn3cr5x 3 жыл бұрын

Молодец Игорь

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за поддержку и понимание, Олег!))

@user-up2sj6mu5r 3 жыл бұрын

Круто👍

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо!))

@user-jz6ys7nt9d 2 жыл бұрын

Привет Игорь.Выступаюшие концы брусков сруба нужно было тоже фрезерануть с внутренней стороны. Будет "живей" смотреться.

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Привет, Олег! Согласен, спасибо! Я уже так делаю👍💪🙂

@yasarmevlutoglu2428 3 жыл бұрын

Отлично !!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, друг!)))

@user-em9vo8vn2m 3 жыл бұрын

Здорово и красиво!Я обычно саморезы закрываю кусочком шканта на клей.

@user-oq5fi2gp9x 3 жыл бұрын

Автор использовал саморезы чтобы сэкономить время. Вы предлагаете двойную работу.

@user-em9vo8vn2m 3 жыл бұрын

@@user-oq5fi2gp9x Это точно подметили вы.А некоторым нравиться.хотят на клей,саморез и закрыть его.Так что тройная работа.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо, Рауль!))

@23rus1 3 жыл бұрын

Игорь фрезером было бы быстрее, тем более у тебя есть фрезерный стол:) попробуй и тебе понравиться:)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Согласен, Андрей! Обязательно попробую, не созрел я еще))

@Vladimir2805. 3 жыл бұрын

Замечательно выглядит! Ещё маслом покрыть и вообще супер будет!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо! Я думал антисептиком. Масло, возможно, со временем перестанет защищать древесину от влаги?

@Vladimir2805. 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor у меня доска лежала на улице (зимой - 50, летом постоянно дожди), так она нормально сохранилась, лежала год.

@user-nw9qk6ri5u 3 жыл бұрын

Молодец 👍👍👍👏🤝

@Slavik_Rioset 2 жыл бұрын

Красава, тоже в мм измеряю💪💪💪

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Спасибо, Славик!

@fromrussia5477 3 жыл бұрын

Я б такой дня три делал. Круто

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, друг! На самом деле ничего особенно сложного. Первое изделие немного затянется в сборке, а следующие быстренько пойдут! Удачи!)))

@fromrussia5477 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor у меня попроще конструкции, стелажи всякие, и то думаю как ускорить процесс

@Rodober79 3 жыл бұрын

Когда древесина начнёт усыхать - саморезы, закрученные западлицо - выступят наружу. Поэтому лучше утапливать головки на 5 мм. А скрепить данный колодец лучше было по углам шпилькой 6-8мм насквозь. заглушив отверстия деревянными "пуговицами". Тогда в случае необходимости - пуговицы можно было вынуть или высверлить, стянуть рассохшийся колодец и потом установить пуговицы на место. Аккуратнее при работе с фрезером - не толкай заготовку в зоне фрезы - попадёт сучёк, заготовка дёрнется и твои пальцы могут угодить в фрезу.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Понял! Большое спасибо за критику и рекомендации. Учту при работе))

@user-ct4cg6ki4p 3 жыл бұрын

Колодец отличный, а по поводу шкантов сквозных думаю зря. Для помещения"ДА" для улицы "НЕТ". Во первых у шкантов и материалов разная влажность, разное направление волокон, клей там перестанет работать к концу сезона. Осенью в торец шканта будет сильно впитываться влага и при ночных заморозках будет все разрывать. Доски начнут загибаться в лодочку. Шканты все таки надо было не сквозные, тогда бы и клей держал не один год , ну и истетичней. Но это на порядок усложняет и становится более времязатратнее. Много лет назад делал мостик через прудик, год, два, нормально. На третий год перила лопнула по диагонали и развернулать как роза. Только на третий год под солнечными лучами древесина ослабла и снялось напряжение в виде трещины.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Есть хороший выход - полиуретановый клей, и покрытие, препятствующее проникновению влаги в древесину. Но, разумеется, все замечания правильные и это нужно учитывать. Спасибо, Павел!))

@user-iy2il7zt3f 3 жыл бұрын

Приветствую, Игорь! Купи себе нейлер и не парься. Клей плюс нейлер для таких изделий- самое то. Это и скорость и определённая эстэтичность! И ещё: ремённая струбцина тебе в помощь!)

@cheyzee 3 жыл бұрын

У него он имеется

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Приветствую, Руслан! Нейлером толстые заготовки крепко не зафиксируешь. Шпильки просто не дают сдивагаться деталям пока клей сохнет))

@user-tg4km1zw5b 3 жыл бұрын

Есть нейлеры с гвоздями до 50 мм, держат очень хорошо, но дополнительно притягивали саморезом или на Пур клей. Собирали всякие коньки и крыши в городках детских. Только нужно внимательно стрелять нейлером, бывало по волокнам насквозь и наружу выходили гвозди, пару раз в палец попадало, после такого уже руку напротив носика нейлера не ставил.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@user-tg4km1zw5b Понял! Спасибо, Сергей!))

@olegshevchenko169 3 жыл бұрын

Фрезер в помощь(пазы выбирать),и быстрее и проще.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо Олег!))

@sdo_86 2 жыл бұрын

Игорь, добрый вечер! Вы молодец 👍 наткнулся случайно на ваш канал сегодня и уже много чего подчеркнул. Спасибо! У вас есть где-то список вашего оборудования с маркировками, включая срубцины и т.д. ? Хочу понимать сколько денег на старте нужно .

@ElkinDvor Жыл бұрын

Добрый вечер, Дмитрий Олегович! Списка у меня нет. Но дам один очень важный совет: обрудование нужно выбирать исходя из понимания что и в каких количествах Вы будете производить. Только так, а не наоборот. Важно понять, что будут покупать, и что из этого сможете предложить именно Вы!!! А вот потом уже необходимо заняться сбором станочного и инструментального парка, поиск где закупаться материалами, помещение и все что с этим связано, где будете продавать, ценообразование, реклама и пр. Надеюсь помог))) Удачи!

@sdo_86 Жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо

@user-ur1tm2ir1e 3 жыл бұрын

Привет. Досочки у крыши попробуй выбрать четверть в том месте где идет внахлест доска на доску, тогда выглядеть будет эстетичнее. Четверть лучше выбирать на циркулярке, выставил глубину пропила диском и ширину линейкой пропустил все доски вдоль, после выставил второй размер на диске и линейке, пропустил доски и все - четверть готова пол часа и вид у крыши будет другой, а если сделать еще не глубокие пропилы поперек досок у крыши через ровные промежутки, то можно подогнать под дранку. По поводу же шкантов или шурупов, шкант ставят впотай исключение при фиксации шипового соединения, там шкант впотай поставить невозможно, а так по сути шканты если изделие не под покраску, все равно отличаются и бросаются в глаза, так что можно собирать на шурупы, предварительно просверлив углубление под головку самореза и закрыть саморез пробкой, а если под покраску, то даже не сверлить а немного углубить шляпку самореза и замазать шпаклевкой. Что бы ставить скрытый шкант лучше вместо скотча использовать ограничитель глубины для сверла, если нет заводского то можно сделать самому, берем брусок нужной длины, что бы один торец упирался в патрон дрели а другой торец был краем ограничения по глубине, просверливаем брусок вдоль по центру, и фиксируем маленьким шурупом к сверлу. Во первых не нужно следить на какую глубину просверлил, во вторых если сверло потянет то ограничитель не даст просверлить глубже. Если же нужно чуть увеличить или уменьшить глубину сверления то можно регулировать глубину за счет выставления сверла в патроне.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Добрый день! Четверть выберу на следующем колодце. Интересно что получится)) Насчет пропилов, честно говоря, не очень уверен, что будет хорошо. Но, попробовать нужно. По поводу шкантов думаю правильно. Но будет еще более растягивать процесс по времени. Спасибо за идею по ограничителю, только так и не понял как закрепить к патрону)) Как всегда, большое спасибо за рекомендации!))

@user-ur1tm2ir1e 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor У меня есть ограничители на 6мм 8 мм и 10 мм заводские. Это небольшая втулка с винтом одевается на сверло и винтом закрепляется к сверлу, винт закручивается в желоб. Принцип самоделки тот же, крепится к сверлу но если у заводской втулка шириной 10 мм, то у самоделки делаю так что бы одним концом упирался брусок в патрон, и крепится так же к сверлу только мелким саморезом или шурупом, использовал раньше до приобретения заводской. По поводу же скрытых шкантов не такая уж заморочка, сейчас можно заказать в интернет магазине: 6 -12 мм дюбель тенон мульти центр дюбеля точечный набор инструмент для соединения выравнивания штифта дюбель отверстие для древесины маркер. Сверлишь отверстие на одной заготовки, вставляешь туда этот дюбель острием вверх, ставишь сверху заготовку в нужном положении для фиксации и просто нажимаешь на заготовку или стукаешь по ней слегка молотком после снимаешь заготовку и на обратной стороне будут четкие отметки для сверления. Засверливаешь во второй части отверстие с ограничением по глубине, берешь шканты на 5 мм короче глубины обоих отверстий, карманы для избытков клея и крепишь на шканты. По поводу поперечных пропилов - лучший вариант это сделать их конусной концевой фрезой если она есть так будет круче.

@user-ur1tm2ir1e 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Вот ссылки конечно если они дойдут до тебя а не потеряется в спаме Убери 3 плюса в начальной строке ссылки +aliexpress.+ru/+item/32904049205.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6dc65f64LZjrNE&algo_pvid=fc418453-8cd6-4b90-8075-f83393f0738c&algo_expid=fc418453-8cd6-4b90-8075-f83393f0738c-11&btsid=0b8b037016211806007936465e1e2b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Ссылка на Дюбель тенон : https:+//aliexpress.+ru/+item/33020605042.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.31e1723a61PZSe&algo_pvid=859438a0-c6fa-43a5-b454-0f21ef675fc2&algo_expid=859438a0-c6fa-43a5-b454-0f21ef675fc2-3&btsid=0b8b036316211789731357486e55b3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=67206426443 ограничитель глубины сверления: https:+//aliexpress.+ru/+item/1005002204381090.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4fd258faEhtoF8&algo_pvid=0f09d144-9081-4b4b-9896-008d84350d91&algo_expid=0f09d144-9081-4b4b-9896-008d84350d91-1&btsid=0b8b034c16211813105953086edabd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=12000020694898801

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@user-ur1tm2ir1e Поймал, спасибо!))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@user-ur1tm2ir1e Все понял, Николай! Большое спасибо! Вот честно - пора уже блокнот заводить и все рекомендации записывать!)))

@user-gm8ui3xt4m 3 жыл бұрын

*Шканты - благородно, саморезы - ширпотреб. Успехов. Привет от канала ПРОСТЫЕ ВЕЩИ*

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Применение саморезов бывает необходимо. Например, в утилитарных изделиях. Или там, где применение клея невозможно.

@user-gm8ui3xt4m 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Да Игорь, ты прав. А я на видные места стараюсь шканты или гвозди без шляп. Желаем успехов.

@user-strugka 3 жыл бұрын

Не соглашусь с вами. Если саморезов не видно в чём ширпотреб? Как шкант так и саморез это неотъемлемая часть в столярке, каждому своё место только. Мне например очень не нравятся вылезающие шканты, а они всегда вылезают если ими как гвоздями пользоваться, по мне так лучше шляпка гвоздя или самореза, хотябы лкм не нарушается.

@user-gm8ui3xt4m 3 жыл бұрын

@@user-strugka Согласен с вами.

@peterp5378 3 жыл бұрын

О чем разговор,? Я использую красивые шурупы. Например латунные. Или винтажные железные. Но все это должно быть к месту.. Шканты так же должгы быть к месту.

@user-yt3yq1pv6g 3 жыл бұрын

Столярное соединение -это шип - проушина (осваивай!))) ), а саморез здесь можно везде, но там где он "портит вид" его можно заглушить шкантом, нагелем ...высоко фрезерный стол ...наверное неудобно?)). ...что еще, имитацию сруба делай запил не в пол дерева, а в четверть бруска с верхней и нижней стороны бруска(но первый "венец" два бруска будут на половину либо уже, либо шире) ...)))) и фрезеруй фаску как с лицевой стороны, так и со внутренней, посмотри на угол твоего сруба, там ассиметрия...))) Удачи, Игорь!!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Все верно, Андрей! Я думал сложить сруб прямо вот как настоящий. Но смысл?)) Хотя, попробовать можно для интереса в следующем изделии. Снять фаску с внутренней стороны хотел, но только до замка. Потом попробую)) Спасибо, Андрей! Взаимно удачи!)))

@MixailEfremov-xr6xl 8 ай бұрын

Все отлично! Но думаю что стойки лучше изнутри сруба. Просто чуть больше изначально делать коробку сруба. С наружу смотрится как бы лепниной... Не к месту. Но все равно все 👍👏

@ElkinDvor 8 ай бұрын

Спасибо, Михаил!🙏

@Victor-Karabash. 3 жыл бұрын

Я считаю абсолютно также

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за солидарность, Виктор!))

@artembolshakov2463 3 жыл бұрын

С пазами отлично диск Dado справляется. Буквально пару пропилов и готово. Но для него шкив на циркулярке должен быть соответсвующий. У Макиты есть вроде.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Понял Артем! Спасибо большое!))

@user-ur1tm2ir1e 3 жыл бұрын

Да и еще не рассматривал проще вариант, не выбирать четверть, а просто собирать по старой методике, только в промежутках вставлять обрезки брусков на те же шурупы вид будет тот же только работы меньше и быстрее )).

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Интересно! Неожиданно, обязательно обдумаю.. еще и обрезки в дело, класс!)) Спасибо!))

@user-uu2dt5bh1w 3 жыл бұрын

Спасибо Огромное Дорогой, жду в Инсте размеры, за ранее спасибо тебе

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Взаимное спасибо, Николай! В понедельник выложу))

@user-uu2dt5bh1w 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Благодарю

@woodstep.920 3 жыл бұрын

Красота) Только от чёрных саморезов нужно уходить, они ржавеют и вокруг них ржавое пятно на дереве проступает. А так, для таких изделий шканты это впринципе лишнее, просто на оцинкованные саморезы собирать и всё, всё равно же будет на улице стоять и покрасят по-любому в тёмный цвет)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо большое! У меня запас черных саморезов большой))) Хочу их использовать и перейти на оцинкованные))

@woodstep.920 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor 👍

@handsmade3179 3 жыл бұрын

Шканты - это признак мастерства.

@Illia_tkachenko 3 жыл бұрын

Шканты в любом случае выгдятят эстетичнее. И есть предложение крышу делать из вагонки, не громоздко будет выглядеть, по моему мнению ( а для нахлёста можно обрезать шип/паз).

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за рекомендацию!))

@user-jr2uc6ld6b 3 жыл бұрын

Отлично. Впрочем как и всегда)))) Неясно только одно, почему паз торцовкой выбирал по одной доске, а не связкой по 3-4 штуки ? Спасибо за ролик Игорь))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Как всегда, спасибо за поддержку, Кирилл!)) Выбирал по одной заготовке потому, что месторасположение торцовки не позволяет установить упоры для сдвига по заданному размеру на несколько заготовок. Все-таки нужно ставить ее на верстак. А место на верстаке сейчас устраивать нет смысла, так как задумал перестройку. Как-то так))

@user-jr2uc6ld6b 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Вопрос исчерпан. Ждём стройку)))

@user-dk6kh4rj7q 3 жыл бұрын

Зашёл в комментарии , чтобы то же самое написать .

@ZAP0R0ZHETS 3 жыл бұрын

Чем толще тело диска (ещё раз подчеркну, именно тело, а не напайки от которых зависит ширина пропила), тем меньше вибрация, и тем меньше разбивает линию реза. Толстый диск ставится вовсе не для того, чтобы делать им меньше пропилов для выборки четверти. Для этого есть много более эффективных решений. Такое кол-во четвертей торцовкой будет делать только тот, у кого время бесплатное, либо он его не умеет считать. Опять же, касаемо тонких дисков именно СМТ, у них есть змеевидные пропилы, благодаря которым диск при нагреве от трения более стабилен при неравномерном расширении, и меньше разбивает линию реза.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за информацию! Пропилы в полдерева - моя любимая тема и любимая операция в деревообработке!)))

@ZAP0R0ZHETS 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor я сам делал это на циркулярке и торцовке, пока не потребовалось сделать наборную решетку в шкаф-купе, вставки внутрь фасадов, замена филёнкам. Там несколько сотен четвертей нужно было выбрать. Пришлось осваивать шрезер для выборки четверти, теперь я близко не подойду к цикрулярке для того, чтобы сделать даже 10 одинаковых четвертей, не говоря уже о большем кол-ве))) 1-2, ну пусть 4 я выберу на циркулярке, да, но 10 и больше целесообразнее сделать фрезером.

@user-nz6lh3sx5g 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor вам эту информацию доносят ещё с видил о покупки торцовки, но вы странным образом ее не усваиваете и продолжаете грызть этот кактус. Самобичевание какое то.

@belaleks8775 3 жыл бұрын

Можно в принципе саморезы и на видимой стороне использовать. Я в таких случаях делаю потай в пол шканта, закручиваю саморез, а затем поверх него забиваю шкант и срезаю его реноватором. Может так конечно не особо и принято, но я не профи, делаю изделия больше для себя, и мне так кажется надёжнее.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Все так! Я уже попробовал такой способ сегодня. Мне понравилось)) Спасибо!

@Bad3Pchannel 3 жыл бұрын

Отверстия куда загоняю саморезы рассверливаю дополнительно до 5 мм, после закрутки самореза забиваю сверху шкант и отпиливаю. Оно на саморезах, а выглядит как шкант. так же детали можно клеем промазать перед стяжкой саморезами, так еще надёжней. Возни конечно много выходит.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Да, согласен. Хороший способ!))

@ZametkiPlotnika 3 жыл бұрын

Здравствуй, Друг! Забудь про черные шурупы в столярке - они и "ржавят" дерево, и ломкие - лучше брать оцинкованные, если уж на шурупах работать планируешь ) Кроме того, пришло воемя задуматься о компрессоре и пневмонейлерах - форматы 23ga и 18ga - скорость работы возрастет на порядок. Компрессор, помимо прочего, активно можно использовать при покраске и для продувки (инструмента и матер ала перед покраской). Ну и, можно начинать копить на какой-нибудь присадочник - festool domini либо mafell dd40. С ними работа вообще в сказку превращается: без проблем быстро и точно работаешь со шкантами, как только душа захочет! :) Видео - хорошее 👍

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Здравствуй, Друг!)) У меня запас черных шурупов большой. Надо их тоже использовать)) Компрессор и нейлер у меня есть. Возможно, нужен еще пистолет для гвоздей. Вот его пока нет. Присадочник нужен, согласен. Буду думать)) Большое спасибо!))

@user-lt9jz3vc4r 3 жыл бұрын

Молодец

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Леонид! 🙂🤝

@user-uc3ko3hb9h 3 жыл бұрын

В том регионе, где я живу, шканты стоят намного дороже саморезов. Поэтому я все ставлю на саморезы, но в видимой части немного засверливаюсь ( в моем случае диаметром 8мм) вкручиваю саморезы, а потом прячу шляпку самореза шкантом - так меньше шкантов уходит. Да и ждать не нужно пока клей засохнет, ведь шкант несёт только декоративную функцию

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Алексей! Я тоже начал так делать))

@vladimirpronyashin2707 3 жыл бұрын

Если сделать каретку П-образную и к ней крепить заготовки вертикально то можно раз в 5-6 быстрей сделать такие выемки в бресе. P.S. Быстрее, диск гораздо меньше убивается, экономия электричества колоссальная и трудозатраты, что наверно является значительным фактором, несоизмеримо другие.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо Владимир! Такую каретку я уже сделал. Прямые пропилы под 90 гр. На самом деле на ней удобно прорезать, согласен. В этот раз захотелось погонять торцовку))

@LumBMM 3 жыл бұрын

Игорь приветствую! Не знаю! У меня не когда такого вопроса не стояло. Так как я дачный столяр, то всегда черные саморезы и проще и времени меньше на сборку чего либо.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Приветствую, Михал Михалыч! Я раньше так же думал. Теперь у меня запас черных шурупов очень большой!)))

@aaaagggg9455 3 жыл бұрын

Ну что можно сказать про вашу работу, Игорь. Работа хоббийная, до профессиональной не дотягивает. Шканты или шурупы? По мне так клей Титан двухкомпонентный или ему подобные, финишные гвозди нейлером, в отдельных местах - нагели, и минимум шурупов. Каждое из соединений имеет свой плюс и минус. Шкант: крепко, потому что на клею, красиво в силу своей скрытности, надежно - однородность материала. Но трудоёмко и не так быстро. Саморез - быстро, просто, крепко, но не красиво. Особенно это проявляется спустя несколько лет уличного применения, когда вокруг самореза образуется ржавая каверна - металл дерево отторгает. Теперь по самой работе: перевязь выполнена не верно - брус должен запиливаться на треть своей высоты с двух сторон и венцы располагаться в шахматном порядке, для этого, половина брусьев первого и верхнего венца режется на половину своей высоты. Тогда получается полный замок, не только в венце, но и между ними. И тогда не пришлось бы венцы в замке между собой скреплять шурупами. Замок сам себя держал бы. Возможно, потребовался крепеж по середине бруса, его, на мой взгляд лучше выполнить нагелем. Кстати, ты шканты использовал как нагели, а не как шканты. Пазы в брусе, все же быстрее, удобнее и лучше нарезать фрезером ручным, пакетно. Как то так.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за критику! Буду исправляться)) По поводу запиливания и укладки венцов все верно. Но я же не дом строю)) Вначале я попробовал и сложил пару венцов с учетом правил строительства. Потом подумал - а зачем? И сделал проще. Мне тут правильно подсказали, что можно складывать старым простым способом, а недостающие торцы крепить как декорацию)) Пазы можно кучей способов нарезать, согласен. Как-то так))

@aaaagggg9455 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Игорь, вы не подумайте, что я критикую вас чтобы покритиковать. Я стараюсь критиковать конструктивно, чтобы вы в будущем не допускали не нужных ошибок. Учиться на чужих ошибках всегда дешевле, на своих дорого. Что же касается перевязи, то ее не зря придумали предки строители. Подменять ее более простой или вообще от нее отказаться, значит однозначно проиграть в чем-то другом: тот же клей, саморезы, а значит и надёжность. Тут вам решать, что лучше для вас и потребителя. Да способов пазования много, но для производства на первом месте технологичность. А торцовка далеко не самый технологичный метод. Ручной фрезер в этом плане выигрывает. Как то так.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@aaaagggg9455 Все понял! Спасибо!)))

@user-og5mq5vb2v 2 жыл бұрын

СПАСИБО ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ИЗДЕЛИЕ ДЕЛАЕШЬ ВОПРОС- КАКИЕ РАЗМЕРЫ БРУСКОВ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ИНСТОГРАММА НЕТ ИНАЧЕ ПОСМОТРЕЛ БЫ НАПИШИТЕ ЕСЛИ НЕ ТРУДНО.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

@ElkinDvor Жыл бұрын

Большое спасибо, Рафик! Бруски на сруб 38/48 мм.

@user-ut6ov7ps1h 3 жыл бұрын

👍👍👍🔥🔥🔥

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Юрий! 🙂🤝

@kykyshka24 2 жыл бұрын

Здравствуйте! У меня вопрос - материал откалиброван (фуганок/рейсмус) или просто "из магазина"? Очень понравилась идея!

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Здравствуйте, Роман! Материал сухой из магазина. Именно для колодца. А вообще, я создаю базу на фуганке и дальше по технологии.

@kykyshka24 2 жыл бұрын

@@ElkinDvor благодарю за ответ!

@user-ek8md8oc5v 3 жыл бұрын

👍

@RomarioKPN 3 жыл бұрын

👍👍👍

@user-ub2ku2yx9s 3 жыл бұрын

Колодец колодец дай воды напиться. Хорошенький такой получился колодец.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо большое, Влад!))

@user-ul6xh3hw5p 2 жыл бұрын

Игорь, добрый день!!!!...А Подскажите...,ограничитель глубины пропила...,он во всех торцовках...или только в Вашей....?

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Добрый день, Вадим! Такой ограничитель ставят сейчас почти на все пилы. Но он различается по конструкции. Бывает также с фиксатором и без. На моих пилаз самый удобный ограничитель установлен на пиле Метабо.

@user-ul6xh3hw5p 2 жыл бұрын

@@ElkinDvor ....Я вот приобрел DeWalt DWS 715....и по ходу в ней нет ограничителя пропила.....,что очень меня огорчило....!

@user-yt3yq1pv6g 3 жыл бұрын

снимай вначале фаску на бруске, и я бы советовал не радиусной фрезой, а конусной, а затем уже делай запил (хоть в пол дерева, хоть в четверть) )) попробуй конусную фрезу, получится имитация бруса, вид симпатичный)) но конечно на любителя))) Да, и как всегда : советы мои не обязательные к восприятию))))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо большое, Андрей! У меня пока такой фрезы нет. Хотел ее купить в последнее посещение магазина, но там не было в продаже нужной. Попробую обязательно!))

@vas_ilich 3 жыл бұрын

Добрый день Игорь, шурупы можно прятать при помощи тех же шкантов, только гладких. Зенкуеш отверстие по диаметру шканта, потом шуруп топишь в зенкованном отверстии и вклеиваешь шкант, лишнее отпиливаеш. А вообще хороший колодец получился!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Добрый день! Точно! Можно и так! Спасибо большое, Валентин!))

@vas_ilich 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Пожалуйста!)

@user-ul6cc1uv5m 3 жыл бұрын

А я выкручиваю шуруп, просверливаю на 10 и с клеем вгоняю шкант. При условии, что на клей сажу детали, конечно.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@user-ul6cc1uv5m Понял, спасибо Максим! 🤝

@bakhytbekkzayev1245 3 жыл бұрын

Можно закрутить шуруп притопив, а сверху нанести шпатлевку по дереву. После высыхания зашкурить. Если шпатлевка дала усадку, то можно нанести еще один слой. Смотрятся замечательно.

@user-sj1hm9fq5z 3 жыл бұрын

Я все делаю в основном на саморезах, утапливаю их и замазываю шпаклевкой

@user-wn2zh1ug5h 3 жыл бұрын

Доброго времени суток. Изделие смотрится лучше первоначального варианта, виден рост мастерства. Скажите пропилы делаете пакетом или по одному бруску? И почему пропил в пол дерева? Пропил в треть дерева даст непрерывность сруба.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Доброго!)) Спасибо большое. Можно собирать как настоящий сруб. Но тогда в первом и последнем венце нужно по две детали распускать по длине пополам. Усложнение и удорожание процесса. Да и смысл? Нагрузки никакой ведь))

@user-wn2zh1ug5h 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Верно нагрузки нет, декоративное изделие. Используется вот только на улице рядом с саморезами деревяшка будет подгнивать, не сразу и не очень быстро но будет. Так что в плане долговечности шкантовое соединение предпочтительно. Сам прошлым летом реставрировал деревянную раму с веранды. Первоначально планировал просто выкинуть и новую сделать, но высверлил шканты разобрал по элементам, зачистил, собрал на клей поставил новые шканты , покраска остекление и как новая. Самой раме больше 40 лет думаю и после реставрации столько же простоит.

@user-fk3wm7cs9w 3 жыл бұрын

Знатный колодец получился. Игорь, какая примерно себестоимость такого колодца, и , если не секрет, продажная цена. Не для того чтобы считать чужие деньги, просто интересно ценообразование. Спасибо!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо большое, Михаил! Себестоимость по моим подсчетам с сегодняшними дикими ценами получилась плюс/минус 1200 руб. Продажа будет в этом сезоне не менее 5 т.р. Но, скорее всего, с покрытием))

@kiper9703 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor хорошая цена , за не легкий труд

@user-fk3wm7cs9w 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо большое!

@Marinaimia430 2 жыл бұрын

Игорь, скажи какой размер бруса на колоны ты брал?

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Привет, Дмитрий! У меня в Инсте есть описание с размерами. Добро пожаловать: instagram.com/p/CUXjaVkKEIE/

@user-zr1wc1ym4b 3 жыл бұрын

Игорь, шканты однозначно эстетичнее. Саморезы, особенно чёрные, выглядят дешмански... Успехов!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо, Николай! А саморезы не видны в итоге))

@user-zr1wc1ym4b 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Согласен ;)

@user-xj7xh2jh3o 3 жыл бұрын

Поддерживаю черные саморезы это как минимум дурной тон, а так супер!!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@user-xj7xh2jh3o У меня просто большой запас черных саморезов. Куда-то ведь надо их использовать))

@Dobrii-- 3 жыл бұрын

струбцины кстати topex давно пользуетесь? моих просто на неделю хватило?

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Дюжит пока)) Она у меня одна такая)) Но уже ремонтировал один раз.

@Aleksand_khv 3 жыл бұрын

Привет, подскажи какой у тебя нейлер? Или пневмостеплер. Марку и модель. Буду благодарен.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет, Александр! Нейлер Матрикс. Модель не помню)) Работает хорошо))

@Aleksand_khv 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо

@artembolshakov2463 3 жыл бұрын

Игорь, здравствуйте. Какую камеру для съёмок используете?

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Добрый день, Артем! Использую Sony ZV1.

@artembolshakov2463 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо за ответ. Картинка интересная - насыщенные цвета. Правда, вроде как, мылит немного. Постобработку какую-то используете? Или просто монтаж?

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@artembolshakov2463 Просто монтаж.

@Dimonaticus 3 жыл бұрын

Есть косячёк в изделии. Крыша набрана из разно-ширинных дощечек. По идее все выпуски "чешуек должны быть одной величины. Верхняя, коньковая просится на ширину напуска поуже чем остальные.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Да, все так. Согласен))

@jamyvardy5440 3 жыл бұрын

Можно собирать на саморезы и сажать их поглубже, а сверху закрыть шляпки шкантами

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо! Буду пробовать) Мне понравилась такая технология!))

@vladimirduvanov7198 3 жыл бұрын

Моё мнение! (Некого не чему не призываю) Я бы использовал влагостойкий клей и шпильки (маленькие гвозди 1х1,2мм)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Шпильки я тоже иногда использую, Владимир!))

@user-uh3hn1vv4y 2 жыл бұрын

Здравствуйте, Игорь, а как вы вымеряете детали для стропила,если колодец больших размеров, например 125см квадрат почти в реальную ,по диаметру бетонного кольца деревянные венцы стоят как бы закрывая по периметру бетонное кольцо,и вопрос шканты выдержат погодные условия ?,Спасибо

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Добрый день, Дмитрий! Угол между сторопилами по коньку у меня всегда 90 гр. А их длина зависит от того, какого размера свесы нужны заказчику. Просто приставляя к срубу заготовку можно понять какой будет свес - вровень со срубом, или шире.

@user-uh3hn1vv4y 2 жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо большое

@avataremen 3 жыл бұрын

Можно использовать косой шуруп а так круто лайк

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо, Иван! Вот почему-то не люблю я косой шуруп))

@avataremen 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor чем он вам так не угодил то ??

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

@@avataremen Ну вот не лежит душа к нему, почему-то))) А когда-то хотел купить Крег.

@fastovski77 3 жыл бұрын

Елкин фрезером не проще выбирать?

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Конечно, можно и фрезером, и на циркулярке! Я, наверное, фанат торцовок! 🙂

@user-dq9yg1lg1c Жыл бұрын

Классно. Какую цену вы ставите за это изделие?

@ElkinDvor Жыл бұрын

Спасибо, Алексей! Колодцы продаю по 8 т.р. без покрытия.

@74rus. 3 жыл бұрын

Приветствию , что за пила которой спиливали шканты ? Спасибо !

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Привет! Есть такие пилы Таджима. Именно эта Сёгун Кугихики))

@74rus. 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor спасибо

@user-on8ee2br7v 3 жыл бұрын

Если это массовое производство, то черные саморезы имеют право на жизнь однозначно

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Спасибо за солидарность!))

@woodstep.920 3 жыл бұрын

Чёрные саморезы имеют место только в не ответственных работах) Они ржавеют и ржавчина портит изделие проступая и на саморезе и на дереве. Но Игорь сказал, что у него целый склад чёрных саморезов, так что придётся ему пихать их в изделия всё равно)

@user-zu3io7zf6w 3 жыл бұрын

Один вопрос по пропилам...вы покупали торцовку специально для таких пропилов!? Фрезером быстрее и дешевле. Надо мной поржали бы на работе, если бы я вот так пазы выбирал)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Вторую торцовку покупал конечно не только для этого. Для ускорения некоторых процессов. Одну настроил под одну операцию, вторую под следующую. Мне в ограниченном пространстве так показалось удобнее))

@user-zu3io7zf6w 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Ну хозяин барин) Я то подневольный. Как сказали, так и работаю)

@user-hf8yu2kk9e 3 жыл бұрын

Пора бы и степлер для гвоздей заиметь)))

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

У меня есть нейлер, Павел!))

@user-ls9he2xm1r 3 жыл бұрын

И шканты и саморезы хорошо, да и саморезы разные бывают. Из своего скромного опыта - изделия на шкантах лучше живут на улице.

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Согласен, Владимир! 🙂👍

@user-zw8hq2bo2m Жыл бұрын

Шканты чтоб смотрелось краше. Сам делал двери на клиньях,то есть вместо шкантов использовал клинья.проушика должна быть сквозная

@ElkinDvor Жыл бұрын

Соглашусь, дружище! Спасибо!))

@TonBallon 3 жыл бұрын

Так это реальный рабочий колодец или декоративный просто для сада?

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Именно этот декоративный)) Но если возникнет желание поставить его над водоносным шурфом - он будет работать!))

@Bayanuch 3 жыл бұрын

На крыше ламели выглядят ассиметрично, неплохо было бы сразу рассчитать ширину и сделать вай вай вай красиво!!!

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Есть такой момент, согласен! Буду учиться дальше))

@user-sd1yb6vq3h 2 жыл бұрын

Здраствуйте, Игорь, могли бы Вы, написать полное название вашей торцовки "Метабо"? Спасибо!

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

Добрый день, Илья! Metabo KGS 21 6M.

@user-sd1yb6vq3h 2 жыл бұрын

@@ElkinDvor Устраивает в работе? Работает хорошо?

@ElkinDvor 2 жыл бұрын

@@user-sd1yb6vq3h У меня сейчас основная ДеВольт. Но Метабо мне тоже нравится. Есть нюансы, но не критично! Все ок!!!

@user-sd1yb6vq3h 2 жыл бұрын

@@ElkinDvor Спасибо, может прикуплю)

@user-hh1wx9ku4h 3 жыл бұрын

Не заметил из чего шкант, но лучше, особенно для улице, применять из того же дерева, что изделие - рассылается меньше. И для улице лучше применять анодированные или из нержавейки (но они стоят космос) саморезы. Чёрные очень быстро «плакать» ржавчиной начинают. А для таких изделий присмотритесь к штифтам (шпилькам) из нержавейки. Оно и дешевле и быстрее. А при наличии компрессора шпиличник качественный в 5-6 т.р. обойдётся. P. S. А этот колодец и в правду симпатичнее, чем в прошлом сезоне были;)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Большое спасибо за критику и рекомендации, Дима!)) Обязательно учту при работе!

@user-vn2vv7eh7m 3 жыл бұрын

Доброго времени, Игорь, можете стол кухонный из служба сотворить? Я тут нечаянно кухню из ЛДСП сотворил, столешница из щита древесного, вот терь обедешний стол хочу из слэба сотворить, но пока не решаюсь, мягкий уголок уже сделал (каркас, ещё не обшил пока, сам не решаюсь, а за обшивку попросили 150 000 тыс тенге, где то 30-35 тыс Рублев) ну вот слэб карагач уже лежит, пока с дизайном не могу определиться)))) короч нужно начать, а башка уже кипит.....

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Доброго, Хасан!)) Я пока со слэбами не работал. Да мне и негде, собственно!)) Думаю, нужно начачать - глаза боятся, а руки делают. Все получится!)))

@user-vn2vv7eh7m 3 жыл бұрын

@@ElkinDvor Да глаза боятся, я вот за карантин дом добил в два этажа, на 300 квадратов, САМ, строителей так и не дождался, от шпаклёвки в 650 квадратов (ни когда этого не делал), и ламинат в 300 квадратов, ну перед этим отопление.... Че там этот слэб? А вот чет очкую))))))

@from_bdb1045 3 жыл бұрын

Выборку лучше делать в каретке на распиловочном столе

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Можно) Иногда я так и делаю)

@Vladimir83 3 жыл бұрын

Выкиньте черные саморезы, купите желтые или оцинкованные. Экономия на комдомах)

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

Что черные, что желтые - их ведь все-равно не видно))

@stroitel1634 3 жыл бұрын

Комплект из сверла с зенковкой и пробочным сверлом в районе 200 руб. Зато саморез легко спрятать+пробка по направлению волокон совпадает, практически незаметна Планки на крыше разной ширины-некрасиво

@ElkinDvor 3 жыл бұрын

По планкам согласен! К пробочным сверлам присмотрюсь, спасибо!))