True Anton Stricket bist du das?

Meiner Meinung nach kann man nicht Menschen vergangener Zeit mit heutigen Maßstäben messen . Man kann ihre Engstirnigkeit anprangern , also ihre persönlichen Charakterzüge , nicht aber ihre Prägung die sie durch die damalige Gesellschaft erfahren haben .

wo steht denn die "Judensau"? In evangelischen Kirchen, oder an katholischen Domen?

antisemitismus war damals in der christlichen welt stark verbreitet. selbst bei der pest gab man juden die schuld. sehr gut zu erkennen an spanien, welches ungefähr zu seinen lebzeiten durch kriege christlich wurde. man stellte die juden vor die wahl, katholiken zu werden oder auszuwandern. martin luther war einer, von sehr sehr sehr vielen, in einer antisimitisch geprägten welt. im moslemischen teil spaniens waren im übrigen juden und christen willkommen, mussten nur eine extrasteuer bezahlen. will man geschichte verstehen muss man sich in die zeit versetzen. will man geschichte nicht verstehen, dann frage ich mich warum man sich damit beschäftigt ?

der letzte satz in ihrem beitrag ist ziemlich falsch.es gibt araber*innen die jüdisch sind .ein grosser teil der jüdischen literatur ist in arabischer sprache verfasst worden und eine so schlimme und lange tradition der judenverfolgung wie in europa hat es in der islamischen welt nie gegeben . eine friedliche koexistenz von juden und mulimen war die historische normalität und sollte es wieder werden.an dem langjährigen konflikt im nahen osten sind vor allem die deutschen schuld.sie sollten auch die kosten für einen gerechten frieden tragen

@@peterwaldens721 , Ja so einfach kann man es sich auch machen . Waren sie schon mal in Jerusalem ? Wissen sie worauf der Felsendom steht ? Das ist nicht nur der Platz des ehemaligen Tempels der Juden , den die Römer zerstörten , dessen Überreste heute die Klagemauer sind . Das ist genau DER Berg Zion , wo Abraham seinen Sohn opfern sollte und seinen Bund mit Gott machte .... Nur das es Im Islam Ismael der Sohn war und im Judentum war es Isaak . Von denen jeweils beide Seiten fest daran glauben abzustammen . Haben sie sich mal mit den Ideologien beider Religionen , des Islams und des Judentums , beschäftigt ? Von einer friedlichen Koexistenz kann da keine Rede sein . Das ist seit Jahrhunderten ein Bruderkampf um das Erbteil Abrahams.. Ja sicher ist nach dem Holocaust die Gründung Israels erst möglich geworden ... aber sie möchten doch jetzt nicht etwar die Existenz dieses Staates in Frage stellen ? Hört sich nämlich so an .... Der Antisemitismus der Araber sprudelt aus einer ganz anderen Quelle , als der europäische und ebenso die Verachtung der Juden für die Araber . Genau desshalb gibt auch von beiden Seiten keiner nach . Eine Zweistaatenlösung, wie sie vorgeschlagen wurde , ist schon wieder in weiter Ferne gerückt . Da kannst du Geld reinschütten ohne Ende , den ideologisch - religiösen Konflikt wird Geld nicht lösen können . Und was ich hier zum besten gegeben habe , ist auch nur die sehr vereinfachte Form eines Erklärungversuches , allein in israel zwischen den Israelis untereinander, gibt es so viele Strömungen , religiös und politisch , und Denkweisen und Herangehensweisen und und und .... , dass da ein Aussenstehender kaum durchblickt . Und wir sollen dann bitte was ? Mit Geld eine Lösung erzwingen ? Ja klar, weil wir hier ja auch DEN Durchblick haben ( Hust!) ..... Hört sich eher nach Kolonialherrengehabe an , der seinen " Schutzbefohlenen" sagt was sie zu tun und zu lassen haben und was sie gefälligst mit dem Geld das man ihnen großzügig überlässt anzufangen haben .....

bvsiness - interessant, ob die zigtausend Menschen, die damals auf Grund der Hass- und Hetzreden dieses bekannter Weise schwer alkoholkranken Predigers auf unvorstellbar grausame Weise vom Leben zum Tod befördert worden sind das auch so gesehen haben, darf bezweifelt werden… und: sofern es tatsächlich eine Hölle geben sollte (was höchst unwahrscheinlich erscheint), würde Luther dort sicherlich nebst vielen kath. Päpsten und Kirchenfürsten, Alexander dem Grossen, Ivan dem Schrecklichen, Caligula, Stalin, Hitler, Ted Bundy, etc. bis in alle Ewigkeit Gesellschaft leisten… und kommen Sie mir nicht mit dem „damaligen Zeitgeist“ - eine Vierteilung, Längs-Durchsägung, Scheiterhaufen-Verbrennung, etc. hat den armen Seelen damals das selbe Leid und die selben unvorstellbaren Schmerzen verursacht wie sie es heute tun würde - einem Mann wie Luther bis heute zu huldigen ist m.M.n. eines der schwersten Vergehen welches sich die Menschheit zu Schulden kommen lässt - Hitler verdammt man (zu Rech), Luther wird verehrt und geehrt… finde den Fehler!

@@theflyingdutchman_01 Mir geht es nicht darum, Luther zu verehren. Was die Bauernkriege angeht ist es aber etwas komplizierter. Luther hat Vatikan mit denselben Waffen agiert: die Bindung der Kirche mit dem Staatsgewalt, und musste auch politisch agieren. Reformatoren gab es bereits, aber alle, die es überlebt haben, haben überlebt, weil sie in den Bergen geflohen waren und letztendlich keine gesellschaftliche Relevanz hatten. Dadurch, dass Luther die Prinzen forziert hat, Stellung zu nehmen, ist die Trennung zwischen die Macht des Teufels (Vatikan) und eine Welt von relative Freiheit vollzogen worden, was letztendlich zum - Gott-sei-dank - Verderben der Diktatur der Katholen. Denn Bauernkrieg hie und da, darf man nicht die Millionen von gewaltsamen Toten, Folterungen, systematische Ausrottung von Andersdenkenden und systematisches Diskreditierung des Christentums, was Vatikan verursacht hat. Denn Erfinder der Längs-Durchsägung und anderen Unannehmlichkeiten waren schon die Katholen. Man weise zB auf die Videos hier von Edi Maurer. Frag mal die Valdenser, die Albigenser, die Huguenotten und wieviele noch. Hölle kann es nicht geben (auch eine Erfindung des Platonismus-Katholizismus), weil soetwas wie eine vom Körper losgelöst Seele gibt es nicht. Materie+Gottes Atem=Seele. Einfache Gleichung, geht ein der 2 Komponenten weg, gibt es keine Seele. Pech für Vatikan! Während 1260 Jahre haben die den Zugang zur Bibel die Lambdas wie wir systematisch verboten, aber jetzt 1 - dürfen wir lesen 2 - haben wir Suchmaschinen 3 - dürfen wir sogar unserm Gehirn nutzen 4 - dürfen wir uns freiwillig zu Gott hinwenden. Der Monster lauert aber mit Máchtige ärgernis, wen er noch verschlingen wird, denn es ist sehr beängstigend, wie die letzte Päpste um wieder mehr politisches Macht herumschmeicheln, um wie so viele christliche Kirchen die Freiheit und reformiert verachten indem sie diese Bestie näher rücken.

bvsiness - was die Katholen betrifft so bin ich ganz deiner Meinung - hier ging es aber nicht um die Verbrechen der röm. kath. Kirche, sondern um die Hervorhebung und Verehrung Luthers - über die Verbrechen der kath. Kirche hat z.B. Karlheinz Deschner einige aufschlussreiche Bücher geschrieben, daher will ich hier darauf nicht näher eingehen - Luther wird aber als Erretter des fehlgeleiteten Christentums dargestellt und dagegen erhebe ich Einspruch - andere Reformatoren haben Verbrechen an der Menschheit (wie Luther sie beging) NICHT begangen, jedoch mussten viele davon einen grausamen Foltertod sterben, und trotzdem „kräht denen kein Hahn nach“… Luther hätte mehr als den Scheiterhaufen verdient; meine Meinung!

@@theflyingdutchman_01 Einspruch: dein gutes Recht. Aber viele Christen sind nur soweit über Luther informiert, dass er Vatikans Macht ins Schwanken gebracht hat. Hat er auch. Dafür verdient er m.E. Denkmälern. Berthier auch. Man muss schon historischinteressiert sein, um über seine Schattenseite mehr zu wissen. Trotzdem bleibt sein Beitrag für unsere heutige Freiheit unbestreitbar. Ohne him wären wir noch in den Obskurantismus. Mir geht es darum, jegliche Versuch eine Annäherung von Christen an das Vatikan ins ware Licht zu setzen. Da hat jedem Mensch auf Erde nur zu verlieren.

@@theflyingdutchman_01 dein schwaches Gelabere soll wohl von den unendlichen Verbrechen der katholischen Minuskirche, von Anbeginn an, als sie der röm. Kaiser Konstantin als Kirche zuließ, ablenken.....zehntausende gefolterte und verbrannte Menschen, die allemal intelligenter als diese Papisten und deren Anhänger waren.....Ausrottung der evangelischen Intelligenz im 30-jährigem Krieg....intelligente Menschen kann diese Minuskirche nicht brauchen...siehe Dr. Drewermann und Prof. Hubertus Mynarek...meine Lieblings -ex- Katholen....

die martin luther bibel, im grunde enstand daraus das hochdeutsch.

@Kätzchen Kaktus kann durchaus sein das vor luther schon bibeln übersetzt und so gut es ging verbreitet wurden. nach kurzem googlen würde ich aber widersprechen und sagen, es gab vorher bibeln in deutschen dialekten. was nützt es jemand im norden deutschlands wenn er einen dialekt aus dem süden nicht versteht ? in wie weit sich alte dialkete unterscheiden kannst du z.b. merken wenn ein schweizer echt schwyzer deutsch spricht, wenn du holländisch hörst, in teilen aber auch in einzelnen regionen. ich mein man muss schon wissen das januar z.b. in österreich der jänner ist. spätestens aber beim frisiechen kapituliert wohl jeder und das sogar beim heutigen dialekt. wie es da vor 500 jahren aussah kann man wohl nur ahnen. und was das thema religionsfreiheit angeht, so war er anfangs in der tat der meinung man solle ihnen mit argumenten entgegentreten. diese meinung aber hat er im laufe der zeit geändert. war dann z.b. bei den täufern für die todestrafe. es mag sein das es wegen der babytaufe war, aber im grunde sollte doch grade ihm klar sein das es besser ist wenn man erst getauft wird, wenn man alt genug ist sich bewusst zu entscheiden. vielleicht ist ihm einfach nur klar geworden das man sich da auch bewusst gegen ihn und seine lehren entscheiden könne. aber das ist eher eine vermutung. die täufer sind eine christliche religion, die nach der bibel leben. es ist nichts was sich da irgendeine gruppe zussammengebastelt hat und es dann als religion bezeichnet wie z.b. scientology oder irgendelche religionen für die das jointrauchen die heilige messe ist. daher geht zumindest ein teil deinbes textes schon am thema vorbei

@@elace70 es gibt Katholen, die einfach nicht zu überzeugen sind, weil sie nicht verstehen wollen oder können........nach Jahrhunderte andauernden Drohungen und Gehirnwäsche während der Gegenreformation wurde aus einst freien Menschen - fast ganz Deutschland bzw. das römische Reich war damals mit Freuden protestantisch geworden - ziemlich verbohrte Fanaten, siehe eine sog. Fürstin....manche möchten gern und trauen sich aus Angst nicht aus zu treten....Bergvölker, Hinterwädler, Münsterländer, Rheinländer.....

es gab damals leider eine degenerierte katholische habsburgische Sippschaft, fing mit Karl V. an.....Deutschland hätte als protestantisches Reich groß werden und bleiben können......

schaut euch mal den Pferdekiefer de jungen Karl V. an.....

hohle Phrasen

Richtig! Dieser sogenannter reformator prädigte gewalt und totschlag! Die übelsten schriften hat er gegen juden, frauen und anderstgläubige geschrieben. So... möchten wir einen hetzer und täter und "guten christen" uns als vorbild nehmen?!

Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen - nicht einfach einen Menschen verunglimpfen, der sich nicht mehr wehren kann.

Cum laude vivit et moritur obiurgare.

Danke für diese Dokumentation und Gott segne Sie dafür. Den Reformatiotag werde ich bewusster begehen. 😊