Sei finto, la tua prossemica parla più di mille parole. Reciti SEMPRE, mi auguro tu non lo faccia nella vita reale. Per inciso, lascia stare temi che non conosci minimamente.

Esattamente i problemi che sorgono quando basi la tua visione del mondo su sensazioni soggettive e bassi istinti, invece che una solida struttura con una sua coerenza interna

Bravo gio, educhiamo le persone al rispetto umano o lo chiamerei anche rispetto naturale

ricordati che il carcere può non essere la soluzione a tutti i mali, ma può essere la soluzione definitiva di alcuni mali. E se questi mali un po come voldermort dopo x tempo ritornano fanno macelli come hanno fatto in passato, come la mettiamo ?

@@WarezCommentary Oddio avvocato, “temi che non conosci minimamente”

😂

Silenzio, applausi, sipario.

Oppure della scuola

Ricorda chi scriveva "arbeit macht frei", il lavoro rende liberi.... Beh direi non fa una piega

Non solo italiano. La cultura del lavoro come punizione da scontare - luoghi tristi, noia, mansioni degradanti, orari rigidi, sottomissione ai superiori, salari da fame - in cambio di denaro deve essere superata. Più un dipendente (già la definizione è indicativa, meglio sarebbe "collaboratore") è trattato male, peggio e meno lavora. E ha ragione.

persino i peggiori mafiosi arrivano a pentirsi.

@Gipsy E' solo un incentivo. In ogni caso è un primo passo, e di sicuro molti poi si pentono realmente di ciò che hanno fatto. Vedi per esempio alcuni tra i principali responsabili del traffico dei rifiuti nella terra dei fuochi...

@@reshyn Il pentimento di gente che sceglie di lavorare sul sangue degli altri non vale neanche una sola vittima! Quel tipo di pentimenti arriva molto dopo che certi soggetti hanno rovinato famiglie ed elargito dolore a iosa.. No, personalmente me ne faccio poco di certi pentimenti a fine carriera. E lo stato è obbligato a fornirmi protezione ben prima di certi pentimenti da coccodrillo, non dopo che sono passati fiumi di sangue.

E invece tra la buona condotta, un ricorso, uno sconto, si faranno 10 anni e poi di nuovo liberi. Esattamente come Pietro Maso e Luca Delfino.

Secondo me sei tu che non hai molto chiara la cosa. Fai solo del pressapochismo e del populismo scadente. (Guardate quella bestia cosa a scritto). Doveva chiedere a te prima.a di scrivere? Ti ricordo,che la bestia in questione ha preso l ergastolo! E il moralismo da 4 soldi non aggiunge niente, la rieducazione è fondamentale, è un dovere ed un diritto sancito dalla costituzione.

Se ti avessi davanti di persona ti stringerei la mano. Va bene tutto , ma non credo proprio sia questo il caso di fare i garantisti. Quei due soggetti sono un pericolo pubblico, e seppur il carcere debba prima di tutto mirare a rieducare ,quando ci si ritrova davanti a queste persone... non c'è altra alternativa che impedirgli di andare in giro a fare ulteriori danni. Certe persone sono un pericolo e l'empatia o addirittura la pietà nei loro confronti sono puro idealismo e stupida incoscienza

parole sante, tralaltro dubito che gente simile possa imparare un qualsiasi tipo di lezione

D'accordo su quasi tutto e confermo anch'io la stessa impressione sui Bianchi: sono un pericolo pubblico, e quei quartieri romani staranno sicuramente un pò (non del tutto, perché ci saranno i loro sgherri a prendere ordini) meglio senza quei 2, veri e propri seminatori di terrore! Buona anche la decisione di separarli, non per vendetta, ma per evitare si "organizzino" ... però credo che 2 o più tentativi di rieducazione e riformazione dovrebbero essere fatti, per dovere di uno Stato civile, che non deve accanirsi, e per dovere verso la comunità, perché prima o poi usciranno, e se li si tratta come bestie, bestie ancora più feroci saranno all'uscita, e chissà il figlio... Se non abbiamo simpatia per loro (io ne ho ben poca), proviamoci per gli altri ... negare interventi di psicologi ed educatori a prescindere è poco efficiente

Condivido e ti dirò di più, pena di morte.

Garantisti ad intermittenza quindi? E sulla base di cosa? Decidete voi con chi esserlo e con chi no? Capite che non funge?

Pura utopía.Come una miss che dice che vuole la pace nel mondo.

@@GatodeUlthar666 Può darsi, ma le utopie, al pari dei sogni, non sono una parte meno consistente della nostra realtà. Due secoli sarebbe stata considerata un'utopia il voto alle donne, quattro secoli fa sarebbe stata considerata un'utopia l'abolizione della schiavitù, sei secoli fa sarebbe stata considerata un'utopia la circumnavigazione del globo... evidentemente c'è qualcosa o, meglio, qualcuno che riesce a trasformare le utopie in realtà: è la Fede, la Fede nell'Uomo, la capacità di non arrendersi alle tenebre dello schifo, ma di mettere in luce la Speranza e la Carità.

@@marcoperusisavorelli4798 allora se guardi in globale lo schifo ha vinto:noi europei (non ci metto neppure gli americani)siamo un'isoletta traballante di flebili diritti attaccati ad una flebo in un vasto mare dove i "diritti che abbiamo creato noi" semplicemente non esistono,non vengono concepiti proprio. Basti pensare a tutta l'Africa,al medio oriente,alla Russia,alla Cina agli stessi stati uniti dove tutto è aperto al mercato,dalle carceri alla sanità (e quindi se non paghi muori). Ecco..dove sta andando il genere umano? Credo(in particolar modo dopo la "globalizzazione della povertà che le ricchezze restano in saccoccia mia") noi stiamo perdendo e le altre cose stanno vincendo. Siamo ottusi,inoffensivi,indifesi sia come società sia come valori laici.

@@GatodeUlthar666 A giudicare dal tuo discorso sembra piuttosto che noi siamo pessimisti e arrabbiati. Ma mi domando e ti domando: questo pessimismo e questa rabbia a chi giovano? Giovano forse a noi, sostenendoci nella ripresa? O giovano piuttosto ai nostri avversari, che attendo l'esito finale del nostro declino? Di fronte al declino di una civiltà due sono gli atteggiamenti possibili: 1) la malinconia, quel soave decadentismo che nasce da un temperamento romantico e da un corposo conto in banca; 2) la speranza, una speranza attiva, fatta di impegno sociale e di dedizione alla causa del progresso. Perché dovremmo arrenderci al cambiamento imposto dagli altri e non diventiamo invece noi stessi artefici di un altro cambiamento? Che senso ha guardare una nave che affonda e lamentarsi degli ingegneri che l'hanno costruita o del capitano che l'ha condotta? Datti da fare: pompa fuori l'acqua, tappa le falle, cala le scialuppe, salva i passeggeri o, perlomeno, nuota!

C'è gente con il cervello marcio che prova gusto a farsi odiare e far cose brutte, per impressionare, essere temuta e rispettata, Facciamocene una ragione: i mostri sono tra noi. Bisogna combattere, purtroppo.

Un carcere non dovrebbe neanche avere un medico, perciò ringraziassero.

@@aqualcunopiaceclassico3201 e che è, devono morire se si ammalano?

@@aqualcunopiaceclassico3201 ecco quello che non ha capito proprio un cazzo

Già è tanto che hanno assistenza sanitaria a nostre spese. Io non gli darei manco un’aspirina

​@@aqualcunopiaceclassico3201invece si devono averlo perchéanche I detenuti hanno il diritto alla salute e lo stato non puoi lasciarli morire

Concordo, e fortunatamente in molti non hanno capito il nesso di quel caso con questo video(perché semplicemente non esiste se non per il luogo dei fatti narrati, ovvero il carcere). Per quel che riguarda la """mortale""" separazione dei due fratellini, li avranno separati anche per evitare risse secondo me, del resto non sono pecorelle smarrite ma armadi a due ante che possono e hanno già uccis0, e poi è il carcere mica la scuola. Una differenza ci deve essere fra le due cose no? Ora gli facciamo scegliere pure i "compagni di classe"? A questo punto diamogli i domiciliari, si sa, i figli maschi son più attaccati alla madre, non sia mai che gli venga un trauma da distacco materno improvviso ai poverini...🙄😒

@@melaniesalafia3770 😂armadi a due ante mi è piaciuta tantissimo!!

a proposito della famiglia..da ricordare l'intercettazione della MADRE: "ua stanno facendo un casino manco fosse morta la regina elisabetta" ti rendi conto?

@@atomico001 Era meglio se non lo venivo a sapere di questa sua esternazione, che disgusto, è il caso di dirlo: le mele marce non cadono mai lontane dall'albero.. 🤮

Ma vedete, è proprio questo il senso: proprio perché non hanno espresso pentimento, proprio perché da ciò che è emerso dalle intercettazioni della madre, sono cresciuti in un contesto di disprezzo per la vita altrui, bisogna puntare alla rieducazione. Altrimenti si sposta la polvere sotto il tappeto e noi, come società, continuiamo ad essere a quel livello. Se ci vogliono 5, 10, 15 anni...bene, visto che il tempo non gli manca. Buttare la chiave, dimenticarsi di loro, rinchiuderli, vuol dire fallire come società. Non che mi aspettassi nulla di diverso da questo paesello...

Cin son reati ancora più pesanti. Killer che dopo anni di riabilitazione sono usciti dal carcere e tempo un paio di giorni erano di nuovo con la pistola in mano.

Purtroppo questo ragionamento completamente logico non è apprezzato su questo canale

Perdonami ma quindi quali sono le persone che necessitano una rieducazione?! Quelle che già sono integrate nella società? Non t seguo..

Cioè a tua discrezione va la rieducazione? Chi lo stabilisce chi merita e chi no?

@@ilklosh in questo caso andrebbero rieducati prima i genitori...

Non ha detto che i fratelli bianchi meritano la stanza da cinque stelle e il cameriere. Ha usato il fatto di cronaca per parlare della condizione dei carcerati. E poi cristo dio noi diciamo e ci arroghiamo il diritto di essere migliori di loro (poco ci vuole) però poi li vogliamo macellare, diventando di fatto uguali visto che siamo alimentati da sentimenti animaleschi come la vendetta cruda e cieca.

sono persone che hanno fatto qualcosa di veramente grave e brutale, ma non per questo meritano di essere trattati come ratti di fogna, se si può fare qualcosa per rieducarli e reinserirli nella società è dovere dello stato farlo

Mi sa che saranno loro gli stupratori nelle docce, non viceversa

@@lorisbermani6384 guarda che lì non possono fare i grossi coi ragazzini...

@@RobyXDJ secondo me faranno i grossi perche son grossi e brutte persone oltretutto. In carcere questi possono solo peggiorare

Ma poverini 😭😭😭

Anche se e' di sinistra

Concordo

@@levishaz9460 Solo quelli col qi basso sono di destra, lo sanno tutti :P

@@franco4252 coloro che generalizzano e insultano un'altra ideologia politica manco fosse una partita di calcio. Quelli sì che hanno il QI basso

Una persona prima di avere ideali di sinistra o di destra deve essere realista e pragmatico e non avere i paraocchi solo perché sono di destra o di sinistra

Ma la punizione c'è già, è il fatto stesso di essere in carcere ad essere la punizione. Altrimenti che dovremmo fare di più, seviziarli?

Ed i fratelli bianchi sono l'esempio perfetto perché servono a far capire che è proprio il tipo di detenuto a cui serve essere rieducato. Le persone che si pentono dei propri reati o che compiono reati minori non hanno bisogno di essere rieducati ed inseriti nella società, lo stanno già facendo da soli

@@95onimusha è proprio quello che ho scritto. La punizione è la detenzione che deve essere unita alla rieducazione (la dove è possibile)

@@siria1999 si ma lo sconto di pena esiste principalmente come deterrente. È più efficace premiare piuttosto che minacciare se vuoi mantere l'ordine nelle carceri

@@95onimusha diamogli anche il biscottino adesso...ma dai! 😂 Devono stare buoni altrimenti qualche manganellata sui denti non gliele leva nessuno. Sai che ambiente è e che gente ci trovi? Non siamo nelle favole.

Questo credo che sia uno dei commenti più sensati che ho letto sotto questo video! Vale anche per altri casi a mio parere, in particolare per i crimini di stampo mafioso, allontanare un soggetto dalle dinamiche del pensiero e dello stile di vita mafioso è un elemento cardine per permetterne la rieducazione!

E chi dovrebbe fornire loro gli strumenti per capirlo?

Perchè devono riconoscere di aver sbagliato? Se lo facessero, probabilmente non ci sarebbe manco bisogno della rieducazione

​@@themeninwhite195se pesti di botte un cristiano magrolino e non riconosci di aver sbagliato allora ciao ciao

@@mihailcirlig8187 come potrebbero riconoscere di aver sbagliato considerata la loro barbara educazione? Non ci si può aspettare tanto da loro. La rieducazione non deve essere volontaria. Può essere una coercizione

@@caovybeltrame7767 Sono due uomini di 30 anni. Lo capissero da soli

Un diritto non può essere revocato, creerebbe un precedente legislativo gravissimo. In quanto sarebbe lo stato a decidere chi rinchiudere a vita e chi no

@Too Beautiful To Handle Ovviamente deciderà chi di dovere e competente, ma non ammettere che esistano casi del genere è solo pura utopistica fantasia. Personalmente non penso che Riina fosse un caso recuperabile

@Nicoletta Di Bella su questo siamo assolutamente d'accordo, il mio era un caso estremo in cui neanche il detenuto vuole essere reinserito nel tessuto sociale

@Nicoletta Di Bella quindi tu faresti rieducare uno come Totò Riina, un mafioso che ha distrutto numerose famiglie e un intero territorio. Rieducheresti chiunque? Anche un mercenario tagliagole di professione? Per me c'è un limite alla rieducazione, certe persone non meritano neanche di essere psicanalizzate per capire cosa li ha portati a fare certe scelte. Quelle persone hanno il male dentro e le soluzioni sono due: - esecuzione - carcere a vita pagato in qualche modo dal detenuto Magari un giorno qualcuno di questi si pente, e quindi che si fa, lo si reinserisce nella società? Il danno purtroppo l'ha già fatto, e certi danni non si possono dimenticare. Pensiero personale

@Nicoletta Di Bella quelle persone che non rieducherei, non commetterebbero più crimini perché le lascerei in galera o manicomio a vita/ pena di morte. Ti potrei raccontare dettagli davvero cruenti che ti risparmio, commessi da persone che io non rieducherei, che penso ti farebbero cambiare idea. Citando casi conosciuti, riabiliteresti un mafioso che ha personalmente rapito e infine sciolto nell'acido un bambino (forse da vivo)? Oppure un sadico che rapisce una ragazzina e la tiene in casa per stuprarla e torturarla ripetutamente fino alla morte ? Che percorso rieducativo gli faresti fare? Il mio pensiero non è di pancia, è razionale, purtroppo è il male che c'è nel mondo che mi fa pensare in questo modo. Non trovo corretto riabilitare certi individui, non li catalogo nemmeno come essere umani. Se conosci Death Note, ecco, io stavo dalla parte di Kira 🙂

Se fossimo in un mondo ideale le tue paure non avrebbero senso, ma purtroppo così non è...

@@federicorosafio esatto!

Forse se hai così tanta paura significa che non credi veramente in Dio.

@@Casini1 scusa, ma che c'entra? 😂😂😂

@@Sheldam se ti vai a leggere che tipo di protezione offre Dio ai suoi fedeli potrai capirne il senso

Non è vero dipende dal giudice, a volte non ti da pena sospesa anche per il primo reato, conosco uno beccato con 40 grami di coca, 2 anni e 11 mesi di galera, ridotto in 2 e 8 mesi e sta da un anno in carcere, incensurato, ma il giudice ha considerato il reato molto grave da concedere pena sospesa, giusto cosi e pena giusta, però dall’altra parte c’è chi viene beccato con mezzo chilo di cocaina e prende le firme e 2 anni pensa sospesa, quindi dipende dal giudice, stesso reato può darti 6 mesi e pena sospesa o 4 anni e non sospensione.

Ma chi ha detto che le vittime non vanno aiutate? Se hai visto il video di Giò sul carcere (e questo commento mi suggerisce che non lo hai fatto) dice proprio che le vittime vanno aiutate, ma non dando a loro un sentimento di aopagazione a breve termine di vendetta, perché tolta la soddisfazione animalesca il trauma rimane

@@tiamat818ok, dice genericamente che le vittime vanno aiutate, poi fa l'elenco specifico di tutto ciò che servirebbe ai carcerati per aiutarli a "redimersi"

@@tiamat818 ma non è questione di vendetta, in Italia è in vigore il codice penale non la legge del taglione, è questione che se commetti un reato è giusto, anche con la detenzione, pagarne le conseguenze. In Italia, uno dei motivi per cui i reati vengono reiterati, e che la certezza della pena non esiste. Siamo riusciti (come paese intendo) a ridimensionare (non a battere) la mafia grazie al 41 bis, non dimentichiamolo

@@lucciofu8200 ma infatti, condizioni più buone socioeconomiche meno detenuti, USA paese che non scherza con le condanne, assolutamente paese fallito da quel punto, con i quartieri degradanti, con una parte della società emarginato hanno il più grande numero di detenuti del mondo, le carceri americane sono pessime e la giustizia molto severa, tutto ciò non ha portato in nessun miglioramento, perche se lasci le persone senza aiuto sociale, senza cure etc. Sono costretti a delinquere come forma di sopravvivenza in un mondo dove devi pagare per tutto anche l’aria quasi. Invece esempi migliori sarebbero i paesi nordici, nonostante alberghiero come hotel 4-5 stelle e pene molto ridotte degli USA e Italia hanno poca criminalità, ma anche i paesi nordici con la ghettizzazione degli immigrati arrivati in massa ultimamente stanno peggiorando da questo punto di vista, forse il miglior esempio è Canada, paese multi etnico che ha saputo gestire tutto e dove la delinquenza è poca e i detenuti pochi. Le pene severe non portano al miglioramento della criminalità, ma solo le condizioni socioeconomiche, altrimenti nel medioevo con pene estreme e atroci nessuno avrebbe commesso il minimò reato.

Vero!!

La risposta migliore della sezione commenti. Hai ragione e la gente non lo capisce

Ma se neanche la pena di morte è un deterrente per gli omicidi, come fa il carcere a vita ad esserlo? Devo ammettere che neanche io ho capito bene il motivo di quella intro, ma sono comunque d'accordo con il discorso di Gio sulle carceri. Fermarsi alla intro per respingere tutto il resto mi sembra una "vaccata colossale"

@@lapatti in Italia sarebbe molto più che un deterrente e, comunque, il carcere a vita serve in quanto la maggior parte dei carcerati non si può recuperare poiché tutte le loro azioni fanno parte della loro indole e del loro stile di vita da quando erano ragazzini, non puoi cambiare un uomo di 40 anni che fa dentro e fuori dal carcere da quando era giovane. Credo, nel caso e spero mai, qualcuno ti faccia qualcosa sarai molto più che d'accordo sia con la pena di morte che con il carcere a vita.

@@lapatti il fatto che la pena di morte non serva come deterrente non significa che tutto le altre pene non servano in tal senso.

Giò a sto giro a toppato, io lavoro e i miei capi mi trattano come uno schiavo..........e ho detto tutto

Parole sagge👏👏👏👏

A me invece non interessano, per dirimere un caso come questo, le condizioni psicologiche dei genitori e parenti (se non nella misura in cui sono esseri umani cui è successo un qualcosa di indicibile) e spero per te che se mai avessi a che fare con la giustizia , italiana in particolare,(cosa che non ti auguro neanche se tu fossi satana in persona), tu possa non trovare mai un giudice che prendesse ispirazione ,nel comminarti la pena, dai dati "sulle condizioni psicologiche del familiari delle vittime"; ed anche nel caso il colpevole fosse a piede libero; i parenti non vanno mai ,in nessun caso ascoltati per fini che riguardino i procedimenti di giustizia e per motivi che anche un bambino capirebbe.

Sappi che almeno io concordo.

no io non la penso così ...

"impedire fisicamente ai condannati di commettere nuovamente reati" se quello è lo scopo del carcere, allora è tremendamente inefficiente a fare ciò. Basterebbe pena capitale per ogni reato e siamo a posto! Niente più gente cattiva cattiva che fa cose cattive cattive e le persone nate buone vivranno felici e contente.

@@fabiomartini1000 argomenta allora

Concordo

Sei uguale ai fratelli bianchi, perché sei violento nell'animo esattamente come loro lo sono stati nella vita reale.

Bella logica, infondo noi siamo i “buoni” possiamo fare i giudici universali, e decidere chi merita o no una seconda possibilità. I bianchi sono dei mostri? certo! sono delle belve che disprezzo, ma ciò non toglie che sono comunque esseri umani, che meritano come tutti un tentativo di rieducazione. Punirli, odiarli e sperare nel loro male non riporterà in vita Willy, ne sanerà una ferita terribile nel cuore della famiglia del ragazzo e ne farà evaporare sti due mostri dal pianeta. Che piaccia o no, meritano anche loro un tentativo di rieducazione.

Ehm...no, la tortura ed i lavori forzati sono disumani

@@amiboilpon4068 ma sei solo stupido o anche connivente? guarda che non stiamo parlando di poverini che spacciavano il tocco di fumo per tirare a campare o di gente che si frega il cibo ai supermercati per mangiare parliamo di feccia che ha massacrato di botte un ragazzino innocente di 40kg vestito e bagnato perché non aveva di meglio da fare che cavolo vuoi recuperare da 'sta feccia? non parlo di pena di morte, perché sono categoricamente contrario, ma che passasse la vita ai lavori forzati, mi sembra il minimo!

Pena di morte a abbiamo risolto il problema

allora li mandassero alla forca,questo è solo uno spreco di risorse,li voglio come concime per i campi di mio zio

Esatto

Basterebbe un singolo caso di una persona che ha subito un torto terribile e che concorda con questo video per far crollare la tua tesi. È un grosso rischio argomentativo...

@@themeninwhite195 si anche questo è vero ma l'idea che tu commetta un crimine e non ci sia nessuna punizione non riesco a concepirla cioè ammazzo uno e non vengo punito?

@@salvatorebernile5398 la punizione è fine a se stessa, non porta vantaggio a nessuno. La rieducazione invece riforma l'individuo. Personalmente con difficoltà riesco ad immaginare soddisfazione più grande di essere riusciuti a plasmare un criminale e a trasformarlo in un uomo nuovo. Hai distrutto quello che era

Quindi il vostro ragionamento sarebbe di decidere le pene non con la logica ma con i sentimenti? Le condanne non si danno per sostegno alle vittime

Ma lo Stato infatti, le istituzioni, in teoria devono essere migliori di questa gente che sragiona.

@@rospofiero9848 e stanare da dove prendevano i soldi per fare i cagoni se poi sono "nullatenenti" tutti e 4 🤔

@@rospofiero9848 Chiaramente, sentendo il PM che chiede le varie condanne, lo si può evincere, io parlavo specificatamente però, del video di Giopizzi, che sfruttando la vicenda, introduce un nuovo "episodio" sulla condizione delle carceri e sul ruolo che poi dovrebbe avere; e la mia critica è proprio rivolta al suo incipit, non al suo messaggio che è comprensibile e condivisibile, poiché la storia dei Bianchi è talmente orripilante che poi viene difficile "accettare" tutto il discorso seguente conoscendo la vicenda che viene usata per aprire l'argomento. Questo volevo dire.

In realtà è proprio quello il punto, il discorso vuole dire che anche quando davanti ritieni di avere degli "irrecuperabili", il sistema sarebbe tenuto a dar loro le stesse opportunità degli altri, della serie "anche per salvarne uno, vale la pena farlo per un milione di loro", tu la possibilità gliela dai, se loro non vogliono coglierla è un problema loro, per scremare si potrebbe anche introdurre un sistema di filtro, tramite valutazioni psicologiche sui soggetti, il punto è che le risorse dello stato per riformare il sistema carcerario in Italia non ci sono

Zuppa di parole

Come dimostrare di non aver capito un cazzo del video o della situazione in generale.

@@calzino5961 io ho capito benissimo. lui ha fatto una domanda e io gli ho risposto.

Sono opinioni, come tu hai espresso la tua. E comunque la pena ha anche funzione deterrente, non solo rieducativa, quindi sinceramente gente così preferisco marcisca in galera a vita, per scoraggiare altri possibili coglioni, perché se c’è qualcosa di irrecuperabile è la vita del povero cristo che hanno ammazzato, quindi sinceramente l’empatia che ho per queste persone è nulla, considerando che lo hanno ucciso per gioco praticamente.

@@openmybaradorata3814 io non mi sono espresso in realtà. Questa gente per la maggior parte dice "sono un caso irrecuperabile" senza avere una base per dire ciò. La loro è una condanna di pancia e su questo non mi sarei espresso se non fosse che ne parlano come se fosse un dato di fatto e non una loro opinione. Tu dici secondo te quale dovrebbe essere la funzione del carcere e su questa base arrivi a dire come mai dai importanza o meno alla rieducazione secondo un filo logico e evidenziando che si tratta di ciò che pensi tu. Posso essere daccordo o no con le premesse ma non ho niente da ridire sulla coerenza del tuo pensiero.

Virologi, esperti di geopolitica, adesso anche psicologi forensi. Siamo un paese meraviglioso.

Non ti seguo; "la questione punitiva in se e per sè" serve solo per soddisfare piu' gli impulsi barbari e primitivi di vendetta che di qualsiasi altro fine ;deve essere solo la rieducazione il fine della punizione, non possono essercene degli altri;il resto è pancia cioè ansia forcaiola che con la giustizia nulla ha a che fare.

Perchè no?

@@themeninwhite195 Prova a sbirciare un attimo in certe realtà e capisci subito perché no

@Nicoletta Di Bella no non tutti. la sociopatia ad es., che può portare l'individuo ad essere una reale minaccia per gli altri, è quasi impossibile da recuperare

@Nicoletta Di Bella Sono delinquenti figli di delinquenti che a detta degli abitanti hanno fatto del paese un "regno di terrore" in cui si permettono di uccidere un ragazzo perché gli ha disturbati. Nei commenti troppa gente che parla senza palesemente aver mai vissuto in un contesto simile

@Nicoletta Di Bella di loro in particolare non so nulla, ma già la mancanza di atteggiamenti di rimorso, dopo tutto il tempo che è passato, è un ottimo indizio di quanto siano recuperabili

quale sarebbe il messaggio raccapricciante ? ricordare che all'interno delle carceri ci sono esseri umani? Questo è raccapricciante?

Ah si' e chi lo dice? cos'hai la palla di cristallo?questi hanno vent'anni ,che ne sai di come saranno tra dieci o quindici o vent'anni? Tra dieci anni è probabile che il sistema starà ancora trattenendo persone completamente diverse rispetto a quelle che ha incarcerato; a volte non è cosi' a volte è proprio cosi' non si sa per certo ,ma quello che si può sapere per certo è che nessuno può saperlo prima!!

Che ,almeno cosi' come ce li hanno descritti i media ,questi fratelli bianchi siano spregevoli sono d'accordo; ma l'ergastolo è una pena assurda; alla fine cosa è successo? Una rissa in seguito alla quale c'è stato un morto; d'accordo ,si sono comportati come belve feroci , (io farei fare anche un paio di anni di galera a quella schifosa della madre che in un'intercettazione ha esclamato:eh ,ma che casino stanno facendo, manco fosse morto un re! Con una madre simile questi due a maggior ragione dovrebbero essere meglio compresi) ma lo stesso non è possibile comminare un ergastolo;10 o 15 anni sarebbero stati sufficienti; qui non c'è premeditazione, c'è un bullismo che sfiora il delirio di onnipotenza, che va punito anche severamente ,ma deve per forza ,in uno stato civile dare al reo la possibilità di riscattarsi; risse di questo tipo ne succedono a migliaia in Italia e non mi sembra giusto punire cosi' severamente , addirittura con un ergastolo, una finita male; la tragedia è un evento che è andato ben al di là delle intenzioni di sti due (anzi quattro )imbecilli, come succede sempre in ogni rissa; e quando in un atto criminoso succedono eventi che vanno evidentemente al di là delle intenzioni del reo ,da un punto di vista penale non dovrebbe esserci una cosi' grande differenza con quelle iniziate in modo simile ,ma finite senza gravi conseguenze, perchè è evidente che è il caso a decidere; il concetto di pena esemplare sa di barbaro, sa di ferocia orientato com'è piu' che verso il capire il caso in questione ,al pragmatismo sociale (pragmatismo, tra l'altro, assolutamente fallimentare, perchè è straprovato che all'aumentare della repressione e della severità delle pene, aumentano anche i reati);il pretendere massima severità (soprattutto quando siamo noi la parte lesa: diventiamo delle belve peggio di coloro che dovremo punire) ci viene da un ferino e barbaro "senso di giustizia" legato alla relativa parità che doveva essersi evoluta (per necessità, per esigenza di un calcolo, per questione di efficiente strategia , pena l'estinzione, non perchè "sceso dal cielo") nelle prime bande di cacciatori del paleolitico (se vuoi prendere qualcosa ogni tanto, tra i membri della banda deve esserci grande affiatamento perchè le prede della savana sono dei fuoriclasse, affiatamento che non potrebbe esserci in un gruppo come quello dei nostri stretti parenti antropoidi , tipo gorilla e scimpanzè, in cui c'è il capo e tutti gli altri sottomessi; tra l'altro anche la nostra per quanto imperfetta monogamia sembra orientata a non lasciare che uno si trombi tutte le femmine lasciando negli altri odio, invidia e frustrazione, ma a fare in modo che ognuno abbia la sua femmina e che non rompa le balle); hanno fatto anche degli esperimenti in proposito; se ad esempio ad uno scimpanzè viene proposto di accettare una banana lasciando le altre 99 banane ad un suo simile, lui accetta sempre senza problemi perchè sa che una banana è sempre meglio di zero banane e adotta cosi' la soluzione piu' razionale; noi no preferiremmo rinunciare alla banana pur di impedire che le altre 99 siano donate all' altro ,se la suddivisione non ci sembra equa; allora se vogliamo assecondare questo senso di giustizia che l'evoluzione ci ha stampato nelle nostre sinapsi, dovremmo comminare pene non con la pancia ,ma con la razionalità; e gli ultimi di cui dovremmo tenere conto, tra l'altro, sono "i parenti delle vittime" che ovviamente in uno stato civile non dovrebbero minimamente influenzare nessuno, nè la gente ,nè tanto meno una giuria. Nel caso Bianchi invece, come al solito si è avuta una sentenza completamene vendicativa, irrazionale, che doveva cioè soddisfare il nostro primitivo e feroce "senso di giustizia" basato su, come succedeva millenni fa, la legge del taglione (occhio per occhio; e c'è chi ha fatto osservare però che si rischia di diventare tutti ciechi...) ;Con simpatia.

@@matteorosenberg7741 l'hanno ammazzato di botte perchè avevano il fisico per farlo, non per qualcosa, non per sbaglio, solo perchè erano consapevoli di esser piu' forti e per punirlo, altrimenti si sarebbero fermati dopo averlo steso e non avrebbero infierito fracassandogli praticamente tutto il corpo, vuoi davvero delle persone così in giro, gente che se per sbaglio incroci lo sguardo della loro ragazza ti ammazzano di botte? Stan bene in carcere

Coccolare? Guardare un albero? Coccolare? Lmao

@@matteorosenberg7741 ma finiscila sei patetico, che marciscano in galera e io al contrario del ragazzo del commento sopra spero che campino altri cent’anni

@@matteorosenberg7741 ah quindi la vita di un ragazzino non conta più di tanto, tanto mica era un Re...

Perchè no? Sono finiti in galera, quindi hanno sbagliato. Se avessero fatto giusto sarebbero liberi

Ci sono alcuni detenuti che purtroppo è difficile rieducarli tanti ce la fanno ma 2 come i bianchi ho i miei dubbi

@@cristianogerati7751 nel caso dei fratelli Bianchi, ogni impulso umano va a farsi friggere; il loro atteggiamento, la protervia, l’arroganza, la violenza, il senso di impunità anche della loro famiglia, non ispira nessuna pietas umana. Questi non meritano proprio di essere trattati con la dignità che si deve ad un essere umano.

@Too Beautiful To Handle in parte anche ,lo riconosci un essere senza empatia

@Too Beautiful To Handle Sono due sociopatici, soggetti difficilmente curabili.

@Too Beautiful To Handle onestamente ce ne vuole per non capire che due esseri subumani come loro non possono essere rieducati

L'angoscia dei familiari delle vittime è un problema psicologico, quindi va affrontata allo stesso modo dell'angoscia dei detenuti: psicologi, onlus, servizi sociali, ecc. Il problema è che gran parte dell'opinione pubblica ritiene che l'angoscia dei familiari andrebbe invece curata aumentando le pene ai detenuti, che è un concetto sbagliato in partenza, nonché contro ogni principio della democrazia e dell'uguaglianza di fronte alla legge.

I famigliari delle vittime in un sistema civile non dovrebbero mai essere ascoltati, nè considerati minimamente nè prima nè dopo circa l'assegnazione di un qualsiasi verdetto e relativa pena; mi sembra ovvio ,lapalissiano perchè altrimenti avresti un sistema basato sulla ferocia, sulla bava alla bocca e sul desiderio di vendetta, altro che giustizia!! Sulla visibilità sono d'accordo con te nel senso che la toglierei tanto alle vittime quanto ai rei, proprio per non avere questi processi mediatici che fanno solo vomitare

d

Perchè lo stato d'animo dei genitori dovrebbe influire in qualche modo nel processo di giustizia? E perchè la rieducazione dovrebbe essere un privilegio di chi commette crimini "minori"?

@@themeninwhite195 è giusto ciò che dici ma in questo caso è stata applicata la pena prevista per chi commette quel reato.

@@Scorpionn6998 immagino di si, stavo ponendo una critica metodologica a chi ha scritto il commento originale. Comunque sia ben chiaro che io non sostengo che le leggi siano giuste ora come ora, anzi...

Se sono cresciuti in un ambiente orribile e di violenza non è colpa loro, perché è ciò che hanno imparato. Ora però sono stati condannati e possono essere rieducati e far comprendere che la loro mascolinità tossica e il loro pensiero ed educazione marcia, non funziona e non è accettata. Quindi con l'aiuto di uno psicologo e dei servizi si può vedere se possono essere rieducati e far scontare la loro condanna rendendoli utili e mettendoli a lavoro invece che distruggerli e renderli ancora più cattivi di prima, quindi possono comprendere il loro terribile sbaglio e faranno ammenda. Ma se NON si pentono anche dopo avergli spiegato che hanno fatto una violenza gratuita e non si vogliono prendere le loro responsabilità, allora puoi lasciarli nel carcere e gettare la chiave e niente seconda possibilità. Hanno spezzato una vita, sì, ma questo non significa che dobbiamo trattarli come animali perché a quel punto possiamo anche rimettere la pena di morte.

@@themeninwhite195 Perché se ammazzi devi morire in galera. Non sei più umano, solo uno scarto.

Eh già allora assecondiamo questa magnifica visione di lupo per lupo, occhio per occhi e dente per dente ; stai attento però perchè anche tu potresti fare le spese di un simile sistema. Se per disgrazia uccidi qualcuno (tocchiamoci le parti basse per carità, per l'amor di dio) senza volerlo (basta un errore che tutti possiamo commettere, che so per esempio guidando un muletto o un escavatore) la famiglia della vittima , in ossequio alla tua splendida intuizione(non molto originale però) potrà reclamare la testa (in senso letterale, eh) del tuo primogenito... si è sempre fatto cosi' sai? E allora ,in totale subordinazione dei nostro istinti piu' ferini (da lupo appunto.. che poi non è vero una minchia perchè se c'è un animale buono e solidale e gentile con i suoi simili è propri il lupo ,ma questa è un'altra storia) continuiamo pure a scannarci l'un l'altro (eh... Siamo fatti cosi' ,bisogna essere realisti e non credere nelle utopie):gli effetti li stiamo vedendo ogni giorno di piu':guerre ,pianeta a puttane , sovrappopolazione inquinamento, pianeta arrosto che manca solo salvia e rosmarino, ecc...Basta con queste utopie ,distruggiamo noi stessi ed il pianeta, siamo realisti! (e tutto ciò è anche naturale ti dirò, rispetta perfettamente le leggi naturali: se metti una colonia di topi alle strette , si mangeranno e si uccideranno gli uni con gli altri, si ammaleranno ecc...tutto secondo natura, niente utopie!!)

nulla è potenziale irrecuperabile... ricordatelo... nulla

@@user-nk8hg9hi4j non so se conosci i casi specifici che ho citato altrimenti ti invito ad andarli a vedere se ti interessano. Comunque in particolare prendi angelo izzo che ha avuto anche la libertà condizionale e sconti di pena per buona condotta

Si ma è un po' come parlare di Hitler per parlare dei tedeschi

Qualsiasi sistema basato sul garantismo, sulla libertà, sulla giustizia (almeno come noi la concepiamo) è per sua natura ,rischioso; non puoi volere libertà e sicurezza insieme, o hai una o hai l'altra;i paesi dominati dalle piu' feroci dittature sono anche i piu' sicuri del mondo..

@@matteorosenberg7741 In realtà i paesi con ad esempio la pena di morte hanno un tesso di omicidi più alto rispetto a quelli senza, nel 2019 era del 25% addirittura. La durezza o ferocia dei sistemi penitenziari non ha un effetto positivo sul tasso di criminalità del paese praticamente mai

Bonghi?

C'è la spieghi?

@@christopherbrunetti6155 Penso sia un riferimento al concetto di "primate". Che visto il caso dei soggetti in questione non ci allontaniamo così tanto dalla realtà

Se non riesci a distinguere il caso specifico dal discorso generale la vedo male. Ps: il termine bonghi da te usato da già un'idea del tuo modo di pensare.. Triste

E quindi? Chi siamo noi per giudicare a priori? Esseri divini perfetti e senza peccato? Ovvio che esistono certe persone che oramai è difficilissimo reinserire nella società, ma la risoluzione è distruggere la loro vita? Dobbiamo comportarci come bestie visto che per noi non sono recuperabili? Cioè se lui ha sbagliato è necessario distruggere la sua umanità? Non dico che è tana liberi tutti, dico solo che dobbiamo distruggere il giustizialismo bestiale che abbiamo dopo che vediamo le eccezioni di tutti i criminali che ci sono in Italia

Bruh ma perche parli di 15 anni, se sei incensurato per un'omicidio massimo 6-7

Le pene non si danno per le vittime

Ma chi ci guadagna con la punizione?

Se punisci un detenuto, perché mai dovrebbe poi accettare la rieducazione da una persona che odia, o anche solo sentirsi pentito? Se pesti qualcuno perché ha sbagliato non gli stai facendo capire proprio nulla, stai alimentando solo odio, paura e violenza in te, nelle famiglie delle vittime e nel detenuto. Questo porta semplicemente un “giovamento” temporaneo alle famiglie delle vittime, e un aumento costante del odio che ha il detenuto per la società. Il carcere deve essere in principio rieducativo, “le cause perse” (quelle DAVVERO perse) sono tutte quelle persone che hanno passato numerose volte il processo di rieducazione e non hanno mai imparato (come i mafiosi)

In quel caso si otterrebbe solo vendetta nei confronti del detenuto. Una punizione attusta solo per punire è inutile

@@amiboilpon4068 Il carcere a 3 funzioni punitiva, scoraggiante(non so come dirla) e rieducativa, prima della rieducazione arriva la punizione, che non deve essere a manganellate, ma non deve neanche essere come un parco giochi.

Sono povero, lavoro non ce n'è, lo sfruttamento lo rigetto, inizio a spacciare cannabis, mi beccano, mi arrestano, arrivi tu e mi PUNISCI. A me serve solo un cazzo di lavoro.

Ma di che stiamo parlando? Punizione?! Ricordiano il fatto, queste "persone" non è che per una distrazione o un comportamento non voluto hanno messo fine ad una vita... ma senza scrupolo hanno colpito un ragazzo con una forza tale da ucciderlo e solamente per far vedere quanto erano forti e violenti davanti a tutti. Si parla di rieducazione dove c'è una completa mancanza di empatia. Non scompare il dolore perche c'è una pena all'ergastolo, e quindi è inutile condannare per una cosa di questa gravità? Fatemi capire bene... si è tutelati da parte dello stato per un reinserimento se si è carnefici?

@@Franckee900 si, anche i carnefici possono cambiare. Il fatto è che come dice anche giò nel suo video, mettendoli all'inferno li incattivisci soltanto. Se invece tu gli dici "e vero, hai commesso un errore, un grave errore e per questo pagherai. Tuttavia voglio darti un altra possibilità perchè penso che ci sia del buono in te" è diverso. O almeno voglio pensarla così. In breve si, sono daccordo che si facciano i loro 20 anni isolati dalla società, ma mi piacerebbe anche credere che le persone che sono entrate non saranno le stesse che ne usciranno.

Appunto, ma c’è gente che gode della morte di Willy, scherzandoci e ridendo sopra! Tanto non c’è nessuna legge per rendere illegale la diffamazione per chiunque, chi sia vivo o morto! Gridare a squarciagola con un cartello “Favij fa schifo” non è un reato..

@@ilydrawsandedits ma veramente...la diffamazione è reato

@@95onimusha e quindi gli haters di 9 anni di Favij, fan di Fortnite, che fanno video tipo “Favij mi ha minacciato di morte” o “Favij muore godo 😂😂” dovrebbero essere denunciati? Così come qualsiasi hater di qualsiasi KZfaqr?

@@ilydrawsandedits ehm...si possono denunciare se dicono cose false, si. È solo che spesso non si fa ma se qualcuno dicesse pubblicamente cose non vere su di me potrei tranquillamente denunciarlo e chiedergli un risarcimento

@@ilydrawsandedits dire che qualcuno è una merda è esprimere un giudizio, non è diffazione

Quelle infatti sono altre situazioni dove bisognerebbe fortemente intervenire! Mi capita per lavoro di entrare spesso nelle case popolari a milano, e anche solo dando un'occhiata la situazione è tremenda! Edifici fatiscenti, ogni tanto una porta sigillata con una solida lastra di acciaio (quindi un appartamento sottratto a chi ne avrebbe bisogno e destinato a marcire per anni), all'interno delle case persone sole e isolate che raggiungono i picchi della miseria umana! E in contesti del genere, proprio come nelle carceri, la mancanza di alternative porta le persone a tirare fuori il peggio di sé! Hai usato un ottimo esempio che sarebbe anche uno spunto perfetto per un video!

per quanto riguarda il discorso globale mi trovi d'accordo, ma... "è la cosa più brutta che si può fare ad un essere umano. " prova a chiederlo alle vittime...ah no non puoi.

​@@atomico001E il gioielliere che si è difeso?

@@Tito-mc5xc certo che l'ergastolo è doveroso in questo caso, ma spetta ad una corte dirlo, vedremo se faranno appello. Il punto è garantire un equo trattamento: non lasciarsi andare a sentimenti di pancia che vorrebbero "buttate la chiave! Al rogo!"

@@Tito-mc5xc quando avrò tempo mi informerò meglio, grazie!

@@Tito-mc5xc che stai dicendo? Hai perso un passaggio?

@@Tito-mc5xc appunto, l'appello al secondo grado, con possibilità di andare fino in cassazione... non capisco cosa manchi. È stato detto sopra che siano stati condannati in primo grado, è lo scopo del video di Gio, era già stato detto facessero appello... quello su cui devo informarmi riguarda la lettera brevemente esposta qui e gli eventuali sviluppi.

L'ergastolo ai fratelli bianchi è un bene per tutti quelli che, passando da Castelli Romani, nei prossimi decenni potranno andare in discoteca e per locali, tranquillamente, senza rischiare di essere pestati a morte per la semplice colpa di essere li. Non dimentichiamoci che i fratelli bianchi avevano già mandato in ospedale, in condizioni gravi, altri due ragazzi e sempre senza alcuna ragione, sono accusati di almeno 4 pestaggi (oltre a quello di Willy), se ne sospettano molti di più, non denunciati dalle vittime per paura... e poi ci sono estorsioni, riciclaggio... insomma sbatterli dentro ha reso il mondo un posto migliore.

Aspe, in parte hai ragione, ma dipende. È utile rieducare una persona, ma bisogna avere il 10000% di certezza che quella persona sia davvero rieducata e che non sia più un pericolo per la società e per le persone. Vedi i fratelli Bianchi: sono estremamente violenti e, nonostante tutto, si dichiarano innocenti e non si pentiscono. Prima di rimettere in libertà queste persone bisogna avere l'estrema certezza che non siano un pericolo. Sinceramente prediligo la sicurezza di tutta la società a tutto il resto.

Sei in una società mica nelle favole. Datti una svegliata

Per ora trovo che sia il commento più sensato, grazie.

Non sei nel mondo ideale. Sveglia.

In un mondo ideale non ci sarebbero reati

@@valor1137 con la scusa del "è una fantasia" semplicemente vuoi smettere di pensare. Qualsiasi cosa che non c'è è fantasia finché non viene fatta. O spieghi perché non pensi sia possibile oppure le tue parole sono vuote

Madonna che commento da soyboy

Credo che i Bianchi siano la "scintilla" per iniziare a parlare di detenuti, prigione, sistema carcerario, diritti umani ecc. Poco insomma, il video secondo me si concentra maggiormente sui detenuti, le loro condizioni e il sistema carcerario italiano.

@@mr.wooper6605 L'avevo intuito, il problema che secondo me non è la scintilla adatta, serve qualcosa che effettivamente sia in linea con l'argomento, altrimenti si confondono gli argomenti. Tra l'altro lo dice lui all'inizio, la stragrande maggioranza dei detenuti non fa parte della loro casistica. Comunque sono d'accordo su molto di quello che dice, non voglio che la gente passi il proprio tempo per espiare gli errori in un posto fatiscente con nessuna ragione di vita, però si dovrebbe tenere in considerazione, ristrettamente ai fratelli Bianchi, che sono condannati all'ergastolo, un motivo ci sarà.

I fratelli bianchi e filippo turetta devono stare bene in carcere, devono fare s*** perché dentro c'è gente che si è difesa