硬直の間に入力するだけだから難易度は低いし歩きではない。

いやいや、けっして難易度低くはないでしょう……

@@user-qo1kx5do9m ザンギ、ホーク使いなら基本ですが、

これが基本なんですね。すごい。

別に凄くはなくない…？

コマ投げに投げスカリモーションが追加された関係で大タイフーン以外を使う理由が無いからね

何回か見たら絶妙にあの状況は間合いとタイミングでソニックを打てない場面だったのが面白いですね。

両手で手招きするホーク🙌

そこのシーン カッコ良すぎる コンピューターみたいな動きで 凄い

普通にガードしたりリバーサルでサマーを出したらハメられて終わりだからです。 安全飛び込み（詐欺飛び）からの投げハメを仕掛けているという状態。 ガイルがダウンしてしまい、良いタイミングでホークに飛ばれた時点で理論上負け確定です。 どこかでホークのミスを誘うしかないので、サマーのタメを維持するためにわざとしゃがみ食らいしてます。 そうやってミスを誘おうとしても、ホークが完全に対応して来たら負け確定です。 相手の起き上がりに、ジャンプ攻撃の終わり際がギリギリ重なるように飛び込みます。 起き上がった瞬間に攻撃が重なり、その直後に着地する。 こうすると、ガイルが立ちガードしていたらジャンプ攻撃がガードになる。 立ちガードではなくリバササマーをしていた場合は、サマーはすぐに攻撃が発生するわけではないので、ジャンプ攻撃は無敵でスカるが、サマーの攻撃判定が発生した時にはホークは着地してガードしているのでサマーはガード出来ます。 飛び込む側にとって安全なので、安全飛び込みといいます。 当時は詐欺のようだから詐欺飛びと言われていましたが、最近はコンプラ上の問題で安飛びと言われています。 この安飛びの後に、ボタン離し入力で必殺投げを入れているので、ここでサマーで返そうとしてもホークにガードされる。 サマーを出さなくてガードしてても離し入力の必殺投げを食らう、ジャンプを入れても投げられる、という状態なので、理論上詰みです。 安飛びに対してしゃがみっぱの理由は、立ってしまうとサマーが出せないので、離し入力タイフーンのところでのミス期待のサマーを打っています。 安飛びは比較的簡単なので、そこでミスを期待するのではなく、後のほうにサマーをとっておいて駆け引きしているわけです。 まあ昔のゲームの面白い所であり駄目なところです。 格ゲーでの技の読み合いとか間合いの取り合いとか、そういう普通の戦いとは別の部分の戦いをしています。 これを攻略が煮詰まった高度な戦いと考える人もいますが、現代的なeスポーツ的な考えからしたらダメな部分とも考えられる。 そのため昔の格ゲーのやり込みをよしとする人と、現代の格ゲーシーンのほうが進んでいると考える人で、認識にズレが生じたりもしています。 ホークのこういったハメは一番盛り上がっていた当時より後になって発見されました。 安飛びは当時からありましたが、この一連の流れのハメで一度投げたら理論上勝ち、というハメ方法が開発されたのが少し後なのです。 こういった開発を、より開発が進んで高度になったと捉えるか、システムの穴が発見されてクソゲーになった、と捉えるかです。 ウメハラさんがよく、ZERO3は神ゲーだったがオリコンの開発でゲームが壊れた、と言うのに近いです。 もう普通の格ゲーの読み合いではなくなっているのです。 開発が進んで高度になったと捉える人の中には、今のプロよりずっと高度なやり込みを続けている彼らのほうが上、などと言う見る専のコメントがあったりします。 普通の感覚だとそれはズレた意見ですが。

簡単に言うと、ガードするとゲージが溜まってればダブルタイフーンの餌食になるから暴れでリバーサルサマー出さんとあかん。だからリバーサルをチャレンジしている。 だからといって、リバーサルサマーが出ても詐欺飛びからのトマホークバスター仕込みでくらう。タダ固まってるだけだと弾きタイフーンのえじき…。強いホークが極悪と言われる理由がこれなんです。かなり難しい操作なんですがね。

ほんとだビンビンに立っている。

@@siroumaru 確かにそっちまで立っている!

出しっぱなしだから良い

他のガイルはそんな事ないと思うけどね

上手いけど、ちょっと消極的なガイルやなーと思う。 ダウンに飛び込みとかソニックジャンプもしないし。 ホーク人口は少なかったからたまに来るとこっちの飛び道具に合わせたような必殺技で苦戦したけど、慣れてくると責められ慣れてない印象だった。 研究され尽くした今と違って当時だから攻めガイルのスタイルが相手の想定外だったのかもしれないけど。

ダッシュガイルの話してる？ これはＸなので弱体後です。

ガイルはヘイトを貯めすぎたんや・・・

Xガイルで笑えるのならSサガならどうなってるんだろうか

違うと思う いや、断言できるわ、違う

空耳

飛びガードしたらそのままラウンド終了なんですわ。こかされたらホーク側ハメのミスを期待するしかない。リバサは完璧です。安飛びでググってみて。

マジレスすると、こかされるとガードするよりホーク側の安飛びミスを期待してサマー打つしかないです。 というかそのままガードしてハメられるよりサマー打ったほうが安く済む可能性が高い てか、あの距離でこかされたら詰みです。 ガードしようがサマー出そうがホークがミスらなければ結果は変わらない ガイルはこかされないように立ち回る、ホークはいかにこかすかそういう勝負なのです。

つか、安飛びにサマーなのでしくじるも糞もないわけだが。 ホーク側が完璧なだけ

@@user-eb9wn2mv8r 自分、そこまで上手くないので間違ってる事言ってたら申し訳ないのですが。サマーからぶった後にモロでコンボくらってるんですよね。

@@user-eb9wn2mv8r あ、これは1回目のサマソの話です。

@@user-eb9wn2mv8r ガードして投げ合いに持ち込んだ方がマシではないのでしょうか？　失敗しても受け身につながりますし。

このレベルのガイルはよくいたけど、このレベルのホークはほとんどいなかったぞw

ワリワリ　 ガイルの話な。

​@user-wl2ze3ds8bでもハメでしょ？ 練習すりゃこのホークと同じようにできるだろ。

ソニックブームを対空で狙ってすり抜けるのはなかなかに無理ゲーだと思う。そんなのやってるこのホークはすげーわ。

投げはめしないホークでどうやって勝てと？

昔ホークよく使ったけど技の出が遅くて使いにくかったぞ

@@user-mw7hg7gs3s 投げハメありなら一生勝てるわ

@@user-wx9xc1nl4n 一年振りのレスありがとう、ホーク使ったことある?まず投げはめまでいくのが大変なのよホークは

@@user-wx9xc1nl4nあなたのホークプレイ 是非見てみたいですね (^^)

凶悪なベガハメ見た事がないみたいだな・・・ めくり小中ダブルニーとかお手軽サイコ投げとか 簡単で強いし、禁じ手のダブルニーハメは・・・