【特集】この建物は『地上？地下？』どっち？...５０年間営業する映画館に"スプリンクラー設置命令"で２０００万円が必要！？【徹底取材憤マン】（2021年12月6日）

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2 жыл бұрын

レトロな映写機で往年の名画などを上映している神戸市兵庫区の「パルシネマしんこうえん」。今年１月に開館５０周年を迎えた歴史ある映画館です。
この映画館はこれまでずっと「地上」にある建物として営業してきました。登記簿上も「地下」とは表記されていません。しかし、去年になって消防が立ち入り調査をして、突然「地下」にあたるとして、地下に適した消火設備などの改修命令が出されました。これに対応するには莫大な費用がかかるため、映画館の支配人が、神戸市に対して「命令の取り消し」を求めて裁判を起こす事態になっています。
（2021年12月6日放送　MBSテレビ「よんチャンＴＶ」内『憤マン！』より）
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#MBSニュース　#毎日放送　#パルシネマしんこうえん　#映画館　#ミナエンタウン　#湊川公園　#神戸　#兵庫区　#消防　#スプリンクラー　#消防法　#地下　#消防設備

Пікірлер: 853

@nanino6672 2 жыл бұрын

37歳でこんな雰囲気ある映画館の支配人とか立派だな

@kokuzeiman 2 жыл бұрын

行ってみたい！

@ma-kun315 2 жыл бұрын

こういう古い映画館はおじいさんやおばあさんが運営しているイメージですよね。古い映画館を若い支配人が残そうとしている取り組みは素晴らしいと思います。

@jasons8458 2 жыл бұрын

支配人、真摯に受け止め、しっかりと考えて対応しているのですっごい好印象。

@user-tk7gg7is9f 2 жыл бұрын

ぬ

@yukoamam6518 2 жыл бұрын

誠実な対応をされていますね。

@alexale4074 Жыл бұрын

仕事の鬼

@user-oc2rw9jl4g 2 жыл бұрын

映画館が悪いって訳じゃなくてほかの店の巻き込み受けてて可哀想だな…

@RS-ct1oo 2 жыл бұрын

あるいみ貰い事故ですね。

@fal-bj8im 2 жыл бұрын

歴史ある映画館だから爺さんが支配人だと思ったらイケメンの兄ちゃんで草

@user-cl3bo6yo3j 2 жыл бұрын

こういう町並みほんとに好き

@user-rp3gq2wh4l 2 жыл бұрын

わかる

@Karimia_clover 2 жыл бұрын

レトロ最高なんよな

@gw8073 2 жыл бұрын

風俗街やぞ

@user-xh2xy1xs3w 2 жыл бұрын

少し歩けばレトロな町並みからソープ街

@Karimia_clover 2 жыл бұрын

@@user-xh2xy1xs3w 草

@gyber23 2 жыл бұрын

裁判で負けた場合は継続をあきらめず、クラウドファンディングも考慮してほしい。つぶれてほしくない施設のひとつだと思う。

@user-oy2qe9qw1x 2 жыл бұрын

とはいえこの規模の映画館に2000万以上集まると思う？

@user-eg6gj8kn8m 2 жыл бұрын

@@user-oy2qe9qw1x やるのはタダなんだからまだ諦めなくていいだろこの映画館が潰れてお前になんかメリットあるのか？潰れて悲しい人の気持ちを考えろ

@user-oy2qe9qw1x 2 жыл бұрын

@@user-eg6gj8kn8m そんなに攻撃しなくても...あとクラファンってやるだけタダなのかな？初期費用とか手数料ってNothingだったら返ってくるのかね

@user-db7lu9oy9f 2 жыл бұрын

@@user-eg6gj8kn8m 飛躍しすぎで草集まるかなぁって言う単純な疑問やろ、集まらんから止めろって言っとる訳ちゃうしそんな怒らんでもええやん。

@user-Simi43 2 жыл бұрын

@@user-eg6gj8kn8m 「クラファンは厳しくないか？」=「全て諦めて潰れろ」これマジ？

@user-uy8hd9mj5r 2 жыл бұрын

映画館以前に商店街が消火設備の修理しなかったからその巻き添え食っただけじゃん

@nkoku2385 2 жыл бұрын

まあ、地上か地下かで言えば構造的にも地下よねこれなんかあった時、窓開けて外に逃げるとか出来ないだろうしガソリン撒いて放火みたいなキチによる事件が続くと、安全上看過できないってなればやむを得ない話ではある商店街連中が設備修理すらしてなくてゴネてたってのが本当だった場合は尚更なー

@ykok6145 2 жыл бұрын

@@nkoku2385 内容見た？客席すぐ横のドアから外に出られるよ

@user-ms8mj6pj2g 2 жыл бұрын

あんな真横にすぐ地上に避難できる非常口がある映画館の方が珍しいと思うけどな。商業施設に入ってる大型映画館のが外に出るのは大変そう。

@user-qj5od9ln2t 2 жыл бұрын

安全基準ってしっかり作り込まれてるんだなと感心して見てたけど、「どちらかと言えば地下のような」とか「必ずしも地下とみなさなくても」とか肝心の部分が雰囲気で判断なので感心を返して下さい。

@viva5211 2 жыл бұрын

法律って、どうとでも取れるように曖昧な表現にしてるって聞いた。

@nokemoyajuu 2 жыл бұрын

専門家でも判断は難しいんでしょうねぇ

@user-eu8ho8qv8x 2 жыл бұрын

だから難しいんだろうが

@user-me9me7sq5m 2 жыл бұрын

バカだな。あえて曖昧にして柔軟に対応できるようにしてんだよ

@dopqob6831 2 жыл бұрын

法律の問題じゃなくて安全の問題だと思った。地下か地下じゃないかどうかが論点じゃなくて、安全か安全じゃないかどうかを、消防署は判断したんじゃない？何か起きてからでは遅いし。知らないけど。

@aaiai3022 2 жыл бұрын

商店街の問題(消防施設を改善しない)を解決させるために、映画館が巻き添えを食らったような印象を受けるけどどうなんだろう

@CHANNEL-gg3ow 2 жыл бұрын

仮に地上にあるとして、映画館だけ外したとしたら、癒着が疑われて色々めんどくさいことになるからやない？

@thkemn7293 2 жыл бұрын

延焼したりでもしたら映画館は出入り口が少ない分被害も大きくなるから、てことじゃないのかなぁ。ビル火災での死亡事件も立て続いてるしそういうのもあって万全にしようとしてるのかと。なんか何年か前にこういう施設の消防法も変わった気がする。知ったかぶりですが……

@jeepoceania2075 2 жыл бұрын

商店街「私たちの生活のために映画館を犠牲にしよう！でも私たちはなにもしない」

@omusubitaberu 2 жыл бұрын

これって公園が屋上とも言えるのでは？

@user-gr1fc3qo2q 2 жыл бұрын

ここはかつて天井川だった「湊川」の土手部分で、新開地乗り入れ前の神鉄湊川駅も同様な構造だったと聞いたことがあります。神戸は山が海に迫る地形から天井川が多く、日本最古の鉄道トンネルも、芦屋川と住吉川の下をくぐるものでした。

@ch.3885 2 жыл бұрын

未だにJR西日本は住吉川の下を走ってますしね。

@user-nx6jr2xd7r 2 жыл бұрын

消防法で地下街に区分されたら厳しい設備の設置義務があるんですねでも50年放置してきて今回地下街にした消防の見解を知りたいです

@woodbook1014 2 жыл бұрын

@@七宮まみおっしゃる通りで、行政としてはフレキシブルな対応は独自の判断ではできないでしょうね。あっち立てればこっち立たずです。まあ、裁判するようですので結果が出ればおさまるのではないでしょうか。

@user-ql9nl3rs5q 2 жыл бұрын

@@七宮まみまみちゃん語尾きついよ。。。もう少し優しく伝えよ♪

@user-uq2xy4vg6e 2 жыл бұрын

@@七宮まみなんかキレてて草

@jozetan 2 жыл бұрын

てめーマミさんがお怒りだろーが!!　どうすんだよ!?　あぁ⁉

@KGR0000 2 жыл бұрын

「言うだけ言っとかないと後から困る」っていう消防の立場も理解してあげてください…速度違反と一緒です、聞かれたらNOというけど、すれ違っても10kmくらいで目くじら立てられませんよ。。。

@Mikawa_Miya 2 жыл бұрын

4:28 住民側から見ると登記段階で行政が地上認定したのなら突然の地下認定によってかかる消防設備設置費用は行政負担じゃないとおかしい気がするな。

@user-zv8zw6fv2x 2 жыл бұрын

この映画館以外の「商店街」のしわ寄せが分かりやすく出たように見える。防火点検無視とか未改善とか。

@moss19888888 2 жыл бұрын

消防法は改正で遡及もあるし、特殊な立ち位置なんだよ。あと基本的に法対応はオーナー負担。

@brob679 2 жыл бұрын

神戸の昔ながらのこういう入り組んだ場所良いな

@dottokonishiki8740 2 жыл бұрын

入り組んでないのに命令が変わったから問題になってんだけどね

@user-tn1pj1we6f 2 жыл бұрын

支配人さんお若い！！映画館内も小綺麗でかつ昔ながらな感じが素敵です。

@kiyubunojika 2 жыл бұрын

懐かしい〜！この辺りは良く行きました。何とかしてこの映画館は残して欲しいですね。

@sorabuta323 2 жыл бұрын

映画館劇場部分に道路側窓（普段は遮光カーテン）を設ければ、より裁判的には「地上判断」に近づきそう。この部分のドアへ細い階段なのは気になるので、幅を広げたスロープ（最低車椅子1台が通れる）にすると「地上と同じ消防活動が可能」とみなされやすいかも。

@Nakagawa-Chinjyuu 2 жыл бұрын

指摘される前にやってればね。

@RS-ct1oo 2 жыл бұрын

非常口や出入り口とは別に、換気用の窓が有るかが重要だね。

@Nakagawa-Chinjyuu 2 жыл бұрын

@@cafesad1656 完全に指摘されていなかったかは第三者にはわからないですよ。本来はやったほうがいいんだけど…でグレーゾーンにするのは珍しくないですから。今回のは今までグレーゾーンで放置状態のを『いい加減ちゃんとやりましょうか。老朽化もありますし。』的な事も考えられます。まぁ予想なんでウチらがどうこう言う事じゃないんですけどね。人命に関わる設備が無駄な金なんですか？新潟の某製菓屋で防災関係ケチったせいで死人出ましたよね？それなのに無駄な金？そもそも人命よりも儲けを優先するのであれば最初からやるなって話なんですよ。もし死人が出た場合の事を考えていれば当たり前の事なんですけどね。

@Nakagawa-Chinjyuu 2 жыл бұрын

@cafe sad それも想像でしかないので何とも言えませんが、30年以上グレーな物件は知ってますよ。開業時は良くても後々ダメなんて話も珍しくない事ですよね。逆に開業はダメでも後々免除なんてパターンもありますし。地上だのの決定は尚更ウチらがどうこう言う事じゃない。俺は後出しジャンケンみたいな消防に対して『●●したらイケたかも？』的な意見に『指摘される前に危機管理として自主的にやってれば良かったけど今更指摘されてもねぇ…』って意味で言っただけですよ。実際に自主的に防災設備投資してる会社もあります。びっくりしたのはスプリンクラー設置義務が無いのにスプリンクラーを付けたいって会社があった事。しかも予算まで捻出済み。ここまでやれとは言わないけど『見習うなり参考にする事』は可能。それを実現するには防災屋の横の繋がりがないと知る事が出来ない。防災屋も『消防がオッケー出しても実際の火事を想定するとココはこうしたほうが安全。』とか『今回消防は言わなかったけどもしかしたら●●は後々指摘される可能性あるかも？可能性ですけどね？他の防災屋さんにも聞いてみますよ。』とか言ってれば違かったかもしれませんよ。まぁコレも想像の範疇なんで断定出来ないですけど。自主的な努力については可能です。そもそも建築設備と防災設備がゴッチャになってる国って時点で察して下さい。それやら何やらひっくるめて『指摘される前だったらね』と言っただけです。消防と防災屋に丸投げして終わる時代こそもう終わりですよ。死者が出た場合に『消防はオッケーだったから』では済まないですからね。

@yomoginn8015 2 жыл бұрын

まぁ実際これで火事になって避難とか出来なかったらどうするのって話になるしなあ映画館はまだしも、その奥が酷すぎるっぽいから映画館だけ例外にするのは難しそう。

@soleilmappy105 2 жыл бұрын

確かに見た感じ、商店街は地下街と同じような感じで窓が無い…でも、外から直接入れるし、映画館に至っては、完全に地上で良いと思う。だって、入り口はもちろん、横の非常口からも直接外に出られるのよね？逆にビルの１階にある映画館で横の扉から直接外に出られる映画館なんて見た事ないわ…それをいきなり「地下」と言われてもねぇ…多分この裁判は勝てると思うなぁ…

@user-ythunder 2 жыл бұрын

しかし映画館を見ると道路よりも床面が低いんだよねそこは明らかに地下部分例えば坂道に面していて地下ではない建物には『屋上』があるもっと単純に言えば、崖から張り出している一方でこの映画館は『洞窟』、いくら入り口が外に面していても、中身は穴の中なのよ

@soleilmappy105 2 жыл бұрын

@@user-ythunderさんあぁ、なるほど…そう言う事なのね…一応地上には直ぐに逃げられるから良いのでは？と個人的には思うけど、例えば地上から何メートル低かったら地下と言うような規定があって、ここは地下扱いになるのかも知れませんし、新しく規定が出来たかも知れないし、もしそうなったのならどうする事も出来ません。後付けで付けられる設備ならまだ良いけど、構造上無理な場合は営業できなくなるって事ですね。

@RS-ct1oo 2 жыл бұрын

もしかしたら、入口が地上に繋がっていようが、窓がなければ、建物として認可できないんじゃない？専門家も、｢窓｣がポイントって言ってたじゃん。専門家も、あまりあてにはならないけど、参考程度にはなるよ。

@soleilmappy105 2 жыл бұрын

@@RS-ct1oo さん窓…確かに地上階なら窓を付けられるはずですもんね、映画館だから窓はどのみち付けないと思うけど、この映画館の場合、例え映画館じゃなかったとしても構造上窓は付けられないかも。こんな場所に建ってるショッピングセンターも例え地上に出られる状態でも確か地下1階としていました。もし、この建物が何階もあったとすれば、ここは地下1階にしてる気がします。

@kure254 2 жыл бұрын

単に規制をするためにある法律では無くて、利用者の安全を担保するためですから、詳しく精査してきちんとした落とし所を見つけて欲しいです。

@pchannel86 2 жыл бұрын

実際危ないのであれば、かわいそうだけど廃業もやむなしだと思うでも非常口も割と客席から近くにあるし地上扱いでもいいんじゃないかとは思う

@Jextuto632 2 жыл бұрын

なんか風情があっていい

@user-mn7mb7mx4l 2 жыл бұрын

4:17 これは流石に地上だろすぐ避難出来るし映画館だけ地上に出来ないかね

@satoshiakefu479 2 жыл бұрын

昔はこういう面白い建物がおおくて最高でした😂

@leopon5704 2 жыл бұрын

いま？

@kf2895 2 жыл бұрын

じじばば構文

@catsphere 2 жыл бұрын

今は？

@cmplstofB 2 жыл бұрын

脳みその半分くらいすでに骨壷に入ってそうな脳死コメントすこ今の世の中にもっと目を向けてどうぞ

@wahi9024 2 жыл бұрын

別に感想なんだからいいだろキッズ達　今は？とか別にここで聞く必要ないwwww

@umetohsaka1 2 жыл бұрын

名画がたくさん上映されてて雰囲気もいいなぁ。支配人の方も誠実そうな感じだし、こういうところは末永く営業が続いて欲しい。粘り強い交渉で、行政とうまく折り合いがつくことを願います。

@Bwave_96 2 жыл бұрын

折り合いなんて付けなくていい裁判で勝って中指おっ立てろ

@yoohtann 2 жыл бұрын

無窓階という位置づけならたとえ地上でもスプリンクラーの設置は必要でしょうね。

@user-pr3pk3bx1h 2 жыл бұрын

商店街はアウト映画館はセーフ誰が見ても同じ答えに成ると思う

@user-ky4xt9cm7g 2 жыл бұрын

神戸なんかほぼ坂道だから言われてないだけでこういうとこいっぱいありそう

@tfdakabanedai1 2 жыл бұрын

商店の方の遵法意識や防災意識が低いのが原因なんだな

@tossyh8443 2 жыл бұрын

異動で来た消防の人間に似たようなことやられた。 10年前の検査では問題なしとの判断だったのが、人が変わったらだめだそうで。しょうがなく改築したけど、いろんなところで同じことやって反感をかったらしく議員やら役所から圧力かけられて１年たたずに田舎へ移動になった。

@sk_gamesuki 2 жыл бұрын

めっちゃ難しいなぁ素人目だと火災時の避難に支障ない限り例外規定とか地下ではない扱いになるようあてはめてあげる法的解釈してあげたら、とか考えちゃうけど、消防側からすると緩めるわけにはいかないのも当然だしなぁ今後の法解釈とか法整備にも活きるような案件だな

@kokuzeiman 2 жыл бұрын

どちらの言い分も分かるし難しいですね。消防だって虐めたいわけじゃないというのは重々承知してるし、映画館側からすればすぐ避難できるんだからという言い分も最もです。

@mcanthe 2 жыл бұрын

行政指導時の支配人さんの努力は真摯だと思います。裁判に訴えるよりも、映画館が地下街に当たるかどうかの専門家の意見等を示して行政の窓口に相談したり、審査請求をするなりした方が費用も労力も少なく済む可能性があったように思います。

@kohji386 2 жыл бұрын

行政としても第三者の決定（裁判）があればイレギュラーな対応もやりやすくなりそう。事前に争う形ではなく、妥協点を探るような運びになったらいいね。

@user-oh4jr1bv1s 2 жыл бұрын

目がむちゃ綺麗なお兄さんやな

@uminekomorio3559 2 жыл бұрын

普通の映画館よりよっぽど避難しやすそうこんな歴史的施設の場合は地下か地上かでなく非難のしやすさも考慮に入れてほしい

@cobtfxn23 2 жыл бұрын

0:05 ミッドナイトインパリだ！この劇場で観たら雰囲気最高なんだろうなあ

@user-vb3ip4op8y 2 жыл бұрын

面白い構造の施設だな。。神戸に行ったら訪れてみたい。

@user-lx7zc9nw5g 2 жыл бұрын

たしかに建物から見たら地下だけど地上から入れるのに地下って言われても違和感がある。地下と地上の定義が知りたい

@user-lw5sz5ue5k 2 жыл бұрын

これが本当の地上のもつれ。。。

@kon3n 2 жыл бұрын

火災発生時に地上にすぐ避難できるかどうかが重要であって、これを決めて主張した人の保身やプライドが優先される事はあってはならない。何やってるんだ神戸市は。

@lovehide2006 2 жыл бұрын

>火災発生時に地上にすぐ避難できるかどうかが重要であっておっしゃる通り。争点は地下階か1階かどうかではないですよね。映画館の入口は商店街がある階（建物登記上の2階）にあって、上映スペースのある階（建物登記上の1階）にも出入り口があり、二方向避難もとれていますね。しかも両方ともしっかり地上に出られるわけで。商店街にはスプリンクラーが元からあったのは、避難距離の規定（建築基準法の規定）が絡んでいるように思えます。地上への二方向避難がとれている映画館とは別の解釈がされていたのでしょう。そういう解釈だったことは、建築確認もおりて、50年も商店街はスプリンクラー有り、映画館がスプリンクラー無しで営業していたことがむしろその根拠となるでしょう。商店街がスプリンクラーの改善命令にしたがわなかった事と、映画館に対する処置は別に考えるべき。

@econ6956 2 жыл бұрын

商店街が糞なだけで神戸市は悪くない

@mikamakoto 2 жыл бұрын

外に通じる扉の外に、何も物を置かせない対策も必要ですね。

@you-no 2 жыл бұрын

ああいうスペースってよく自転車や原付停められるからなあ……

@NobuhideSasaki1 2 жыл бұрын

4:38 はい原因こういう言い方もあれだけど、今回の件は突然ではなさそうだし、この2年前の点検時に改修さえしていたら役所も目をつぶっていただろうねぇ。仕方ない。

@hn49 2 жыл бұрын

勘違いしてる人多いけど、判断基準は地下の定義に当てはまるかどうかじゃなくて、地下は危険だとした法律の趣旨に当てはまるかどうか

@suzaku1218 2 жыл бұрын

それを分かりやすく説明すると「地下の定義に当てはまるか」ということになる日本語ってむずかしいね

@user-jr3wx1pt1w 2 жыл бұрын

そういう事じゃないでしょ言葉としての地上・地下のどちらかに当てはまるかじゃなくて、安全性から地下としてみなした方がいいのかってことでしょ

@user-vc7vz4cm2q 2 жыл бұрын

@鉄パイプ板尾 1番しっくりきたわ

@wto8020 2 жыл бұрын

ここの映画館の下は駐車場になっていて、ちょくちょく利用していますけど、当事者からすれば「寝耳に水」ですよね。

@user-qs9cb9oz6i 2 жыл бұрын

小学校までここで暮らしてたけど、めちゃキレイになってるね

@takest3885 2 жыл бұрын

映画館単体なら非常口と、あと 0:01 に見える赤い軒先テント下のドアの法的判断次第だと思います。なお、 4:40 ミナエンタウン2階部分とは、この入口とは逆の西側の2階で、そちらは誰が見ても「ビル」の形をしています。公園自体が昭和中期の改修で公園下には市営駐車場もありますからこの構造に市が絡んでないとは思えませんが…

@ryuk0218 2 жыл бұрын

この映画館に限って言えば客席から道路へ直通の大きな扉が２つもあって地上のどの施設よりも避難しやすい構造になっているように感じます

@yoshidataokashi_b8189 2 жыл бұрын

「法の不遡及の原則」は？登記簿を作った時点まで遡って適用するのは「法令の効力はその法の施行時以前には遡って適用されないという法体系における理念」に合致していないのでは？書類作成時は１階２階で作られているよね。平成18年12月31日以前に生産された原付バイクに左ミラーが必要と言っているようなものではないかと。刑罰不遡及の原則ともいうから。

@yosakoiyuki 2 жыл бұрын

結論からするに、唐突に消防からの命令だったから戸惑うのも当然です。支配人の方の対応は素晴らしいです。地下なのか、地上なのか、難しいですが、これは建築や土地に詳しい方の意見を聞いてみたほうが良いですね。取り敢えず「地下だ」と言った消防側は少し説明が明らかに足りません。よく分からないので民事訴訟起こすのは致し方ないですね。こういった紛らわしい箇所が日本に幾つか点在してるので興味深い話ですね。個人的には公園は屋上或いは、坂があるのでどちらも地上と見なすのが一般論だと思います。

@TheMeganeyan 2 жыл бұрын

公園が先か、映画館が先かで話が変わる気がする。ただ、役所も長年放置していたのだから、設備変更の計画書を提出させて資金の計画や補助等の対応してあげてもいいと思う。何にせよ、人命が大事なのでゆくゆくは設置をした方が良いね。

@gozachi 2 жыл бұрын

斜面に対してどの程度地下部分に該当するかどうかが大事。

@user-wx6su8zx2o 2 жыл бұрын

ここって下が地下駐車場が有って映画館と商店街が地上に有るから地下ではない気がするけどね

@aimm7903 2 жыл бұрын

地上施設よりも、地下施設の方が近いような感じがしました。だから実際が地下、地上に限らず、安全対策が不十分になっているのではないでしょうか。

@user-pm2ks4dv5d 2 жыл бұрын

原田マハさんのキネマの神様の小説見たから、こうゆうの見ると考えさせられる。名画座は後世に残していくべき施設。

@momomofrommomo 2 жыл бұрын

消防法上の理屈と言い分はわかる。地下とも地上とも言えるはっきりしない施設なら、どっちの対策が安全なのかで考えてほしいわ。この状態でこじつけても、人によって考え方変わりそうだし。

@blank_pseudonym 2 жыл бұрын

お金の問題ならクラウドファインディングすればいいと思うファンがいて他にない特徴もあってちょっと悲しい話もあるし映画館なら見返りが準備しやすそうだし

@user-bp4ey8vz1e 2 жыл бұрын

見たところ、まさにこの登記簿に記されているままの印象・鉄筋コンクリート造・陸屋根・２階建これで「この造りは地下です」とか言われたら「ハァ？？？」ってなるわ

@user-xd3wy7rm9c 2 жыл бұрын

他の無視してきた店に対してならわからなくもないがちゃんと対応してきた映画館に対してこれはなぁ

@miyabik5071 2 жыл бұрын

地下か地上かでもめているより、肝心なのは利用者の安全じゃないんでしょうか？特殊な事例だと思いますし、消防設備設置に何らかの公的支援があっても良い気がしますが…🤔

@SIMADA1984 2 жыл бұрын

この動画を見た限り、火災になったことを想定してみて恐怖感はない。古い映画を映画館で観たいと思うことはよくあることで、こうゆう映画館はあったほうが楽しいなあ。

@user-zv5qx9vy5n 2 жыл бұрын

火災になったことを想定して恐怖を抱かないのは異常

@polarispolaris6416 2 жыл бұрын

それ以上の死線をいくつもくぐり抜けてきたんや…きっと…

@kugai7194 2 жыл бұрын

長期滞在のときなんどか通ったことのある劇場で申し出れば映写室の見学もさせてもらえた記憶があります。とても暖かみのあるいい劇場だったのに理不尽な命令はしないでほしい。方針を変えるのであれば相応の補填があってもいいんじゃないかと思います。

@a3785 2 жыл бұрын

神戸はミニシアター充実してていいよなあ

@motic3549 2 жыл бұрын

この教授が言うように、消防法における地下基準を適用するのは違和感あるね。消防基準の厳格化は、避難の困難性と、煙と避難経路の一致が理由なので、この映画館への適用は誤りとなりそう。一方で、隣接の店舗は全部NGだけどね

@zeno1043 2 жыл бұрын

これいっつも気になってたわ

@cheatoripiyo 2 жыл бұрын

前の職場から徒歩1分の映画館何百回も利用した事あるけど地下だと思ったことは無いですね神戸市には柔軟な対応をしてもらいたい

@user-mc9pl9ip5g 2 жыл бұрын

怯えるあなたに、強さを。指先で触れた朽ち木に、光を。

@user-de4hs5sf1b 2 жыл бұрын

@@user-mc9pl9ip5g 感想なんだから良くない？

@901go 2 жыл бұрын

@@user-mc9pl9ip5g きちい

@Dr-hu9li 2 жыл бұрын

私も地下だとは、思ってもみなかった、難しい事は解らないけど、継続して、営業を続けて下さい。デトロな、ここは、落ち着いて癒されてます。

@taro-sa 2 жыл бұрын

レトロ

@MayoONRY 2 жыл бұрын

商店街の方、取材した方が良くね？？無法地帯っぽいし。

@step1234gogo 2 жыл бұрын

0:15 チューヤン懐かしぃ

@JON0704JUN 2 жыл бұрын

商店街の一部と見れば地下のような気がするし、単独で見れば地上のような気もするけど難しいな。。

@user-yo2qp4dx8w 2 жыл бұрын

ノーガンズライフこういう街多いよねこのシネマなくなるのは嫌だな行ってみたいし

@hiro02tuda24 2 жыл бұрын

4:10 椅子の座り心地めっちゃ良さそう笑

@FK098 2 жыл бұрын

同じ階に地下様の部分が存在する以上、地下扱いとなるのではないでしょうか。阪急宝塚駅前の商業施設など、同じ形態で地下扱いされている施設が事実存在しています。とはいえ、長年やってきていきなり言われているのはおかしな話ですね。クラウドファンディングなどあれば支援したいです。

@Mei-kb4pf 2 жыл бұрын

1番の問題は消火設備だろうけど映画館に関してはすぐ外に抜けれてスプリンクラー以外が備わってるならそこまで厳しくしなくてもいいと思う

@saraku1790 2 жыл бұрын

映画館は外に避難できるかもしれないけど、それ以外の奥にあるお店は外に避難できないと思う… 地下と同じ設備は必要だと思う。

@jeepoceania2075 2 жыл бұрын

もとをたどれば、それは商店街側の責任ですよね

@user-nj7uq8gi2o 2 жыл бұрын

過去の火災事故を振り返ると厳しくなるのも仕方ない気もする

@Masa-ok1hg 2 жыл бұрын

この映画館で過去に火災は一度もありませんけど？読み手が悪意をもって誤解できてしまうコメントはしないほうがマシだと思いますよ

@user-nj7uq8gi2o 2 жыл бұрын

@@Masa-ok1hg 全く悪意無いですが You Tube見るの止めた方がいいですよ

@user-ho2xw3xz2i 2 жыл бұрын

@@user-nj7uq8gi2o 存在を初めて知った人からしたら過去火災があって再設備が昔と同じ？って読み取れるが同類のとかあってもいい気がするが　あえてかみつこうとしないかぎり問題にはならない

@user-nj7uq8gi2o 2 жыл бұрын

@@user-ho2xw3xz2i 確かに説明不足でした

@_Marin. 2 жыл бұрын

@@Masa-ok1hg 日本史上最悪の死者を出した火災は、映画館の火災だからな～（1943年の布袋座火災）布袋座火災では、窓が雪で開かなかったなど、避難経路がないことで大量の死者が出た。最近はデジタルで安全になってるけど、この映画館で使っているような昔の映画のフィルムは燃えやすくて危険なのよ。そういったことを踏まえると、消防の判断は妥当だと思うなあ。

@user-ix9xf6tz2o 2 жыл бұрын

登記簿上が地上でも、火災の面から見ると地下と同じぐらいの危険性があるってことなのかな？

@user-ls4px8rh5d 2 жыл бұрын

雰囲気最高やん！

@user-sz4ly2ib6z 2 жыл бұрын

５０年後に言われてもな。最初の入居時から無視してたら、ついにその時が来たかと諦めるが。一定の工事補助金などは出しても良い案件でしょうに。

@user-bf8jr3qg8n 2 жыл бұрын

どう見ても儲かっているようには見えない。 2千万払えるとは思えないから、安全面から商店街全体を閉館しろということなんだろう。先延ばしにしていた商店街も悪い。万が一、火災で死者が出た場合、責められるのは商店街の方だろう。

@user-tt5hx9ht2b 2 жыл бұрын

こういうこと急に言われても困るんよな…

@cura8955 2 жыл бұрын

建築基準法と照らし合わせて結果出そう

@toretorecc 2 жыл бұрын

消防は一発命令をすることはありません。過去からずっと、改善通知書や口頭説明などを繰り返しおこない行政指導を行ってきました。しかし、それでも改善に至らない場合は、命令前に、警告を行います。それでも改善されないことから、行政命令を発したことになります。そもそも、パッケージ型屋内消火栓を設置する際、消防署へ設置届など行わなかったのか？その際に、消防署から、地下街の認定であれば、説明されたのでは？？

@Nakagawa-Chinjyuu 2 жыл бұрын

人事異動が絡むとコロコロ変わるからなぁ。特に東京は。それと逆なのは千葉の房総系。消防設備以外まで口出ししてくる。

@toretorecc 2 жыл бұрын

@@user-nk6hz1ok6i あ゛ーーーーー！？俺だって時にはまじめな事言うぞ！？なめたことぬかしてるとやっちまうぞ！？おう！？ふぅーーふぅーー

@htk3095 2 жыл бұрын

神戸市消防署は暇な人達がいる。彼等は一度いったら絶対に下がらない。裁判しても公務員は自分にかかってくるものでもないので負けても何も思わない。市民に提訴されて負けたらその公務員に責任（給与減額）等何らかの責任を取らさないといけません。今回は地裁が専門家の言うことを聞くか？役人の味方するか我々は感心があります。私は消防法に詳しい専門家の意見を尊重すると思いますし、役人の言う事が何でも通る社会なら専門家はいらないと思います。

@user-zv8di1vz6m 2 жыл бұрын

地下で火事に対する対応が強化されているのは、避難経路が制限されてるからだろ。この店舗が外へのアクセスが容易でも、他の店舗は地下相当なんだから、他店舗から逃走する際の出入り口になるこの店舗の基準が緩かったら、火災対策にならんわ。

@user-we4kl8dc7e 2 жыл бұрын

うちは大丈夫なので法律守らないでいいです、とはならんわ。

@user-zv8zw6fv2x 2 жыл бұрын

踏み込みが足りない。なんで「商店街会長」に取材しないの？「消防点検無視した理由は？」「改善要求無視した理由は？」「商店街の会員への説明は？」目の前の現象だけを「見せるだけ」はKZfaqrレベルと変わらん。

@PANZERD1 2 жыл бұрын

建築基準法と登記法と消防法の取り扱いが違うのにさも市がおかしいという報道の仕方がおかしいと思われる。商店街の消防からの指導にに対する対応が杜撰なためこじれた感じがするが、商店街に取材はしたのであろうか？

@user-pw2zb8xu9j 2 жыл бұрын

映画館が地下どうかは争う余地があるにせよ、商店街は地下以前にそもそも消防法違反ってことね。

@hdaisuke0411 2 жыл бұрын

ミナエン商店街がスプリンクラーの修理しないのが一番の原因のような。。。

@YTKsystem 2 жыл бұрын

中学までここでよく遊んだわ〜トロフィーってゲーセンがあってめっちゃ遊んだ

@thkemn7293 2 жыл бұрын

補助金か何か出ればいいな。と思う。最近ビル火災による多数の方々の死亡事件などもあるから、消防がキチンと視察、点検、改善をしていると思うとこれはこれで安心とも言える。逃げ道がないのが一番怖いから…

@user-dc3ut7pb1g 2 жыл бұрын

神戸市民からすれば迷惑な話と思う。

@OgataLovely 2 жыл бұрын

「地下＝見えない場所にある」のではなく公園の「地面の下」にあるから地下なのではないかと思ったのだが違うのかな？

@zange-san 2 жыл бұрын

難しいなあ。安全面を考慮したら防災設備の設置が望ましいんだろうけど、かつかつでやっているだろうしね。

@user-vw9cm6hx2j 2 жыл бұрын

これは大変興味深いです！！映画館以外の店鋪はどうなんでしょう？商店街として集団訴訟していないということは他の店舗は要件を満たしたのかな？動画の最後の方で裁判と言っていたので弁護士に依頼したときに話はでたと思うけど『不服申立』なら結果はどうなったんだろうか？原告は『改正消防法等の制度趣旨』を満たしていれば問題ないと思うんだけど。『登記は地上』で『館内にドア1枚で地上に出られる箇所が複数ある』ってことなんだし。