В Python - нет переменных. И как теперь жить? Python Memory Management на пальцах

  Рет қаралды 86,679

Диджитализируй!

Диджитализируй!

Күн бұрын

Да-да, в Python нет переменных. Как так вышло и что с этим делать? Как работает с оперативной памятью Python? Что такое Stack и Heap и как они используются? Какие особенности mutable и immutable данных связаны с этим?
Сочный материал для тех, кто хочет глубже понимать, как работает интерпретатор CPython, и использовать это для написания более эффективных программ.
Мой курс «Хардкорная веб-разработка» - course.to.digital
Книжный клуб Ботаним!, где мы читаем хорошие ИТ-книги: botanim.to.digital/
Telegram: t0digital.t.me
0:00 О чём пойдёт речь
0:43 Об оперативной памяти
3:12 Stack и Heap в оперативной памяти
7:19 Как использует память Python?
10:50 Неизменяемые строки
11:49 Про списки и оператор is
14:11 Про кортежи
16:15 Garbage Collector и подсчёт ссылок
20:41 Передача объектов в функции по ссылке
24:18 Выводы
/****************** about ******************/
Меня зовут Алексей Голобурдин, я программирую с 2004 года и на этом канале делюсь своим опытом. Я основатель и руководитель компаний:
- Диджитализируй digitalize.team, разрабатываем сложные IT системы для бизнеса;
- Salesbeat salesbeat.pro, комплексный модуль доставки для интернет магазинов.
Telegram канал - t.me/t0digital
ВК - digitalize.team
RuTube - rutube.ru/channel/24802975/ab...
Дзен - dzen.ru/id/6235d32cb64df01e6e...

Пікірлер: 431
@t0digital
@t0digital 5 ай бұрын
Мой курс «Хардкорная веб-разработка» - course.to.digital Вжух!
@binaryman440
@binaryman440 2 жыл бұрын
Несмотря на то что я знаю обо всем что говорится в видео, действительно было интересно послушать это в интерпретации Алексея, уверен новичкам зайдет. Однозначно, железобетонный лайк.
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Спасибооо!
@eagold
@eagold 2 жыл бұрын
а я не знал, и было очень интересно
@user-sz1us3en9i
@user-sz1us3en9i 2 жыл бұрын
редкий случай когда знал, но сознаваться себе не хотел. Теперь придется с этим жить и об этом невольно думать. И лайк конечно же.
@the2soul
@the2soul Жыл бұрын
вот зачем нужно учить Си) хотя, я эти нюансы узнал, изучая Pascal, но не суть, полезно учить более низкоуровневые языки
@Hardy_21
@Hardy_21 6 ай бұрын
Соглашусь с @binaryman440, хоть и сам владею питоном, но посмотрел почти все видео этого канала. @t0digital вы тот специалист которого бы хотелось иметь в своей команде. И один и из трех русскоговрящих айти блогеров которых я вообще смотрю.
@mkhnuser
@mkhnuser 2 жыл бұрын
Алексей, ещё не посмотрел видео, но уже знаю, что будет годнота. Большое спасибо за рассматривание intermediate топиков, таких видео мало. Успехов с каналом!
@sergeys4732
@sergeys4732 2 жыл бұрын
Так у лутца все написано слово в слово) это база, а не интермидиейт уровень, база которую надо знать как отче наш
@nazimtairov6861
@nazimtairov6861 2 жыл бұрын
Спасибо за выпуск. Следующая идея для ролика: Рассказать/показать как работать с утечками в памяти. Думаю, большинству будет полезно как хантиться за memory leaking'ом.
@alisherrakhimov1997
@alisherrakhimov1997 2 жыл бұрын
Ну как вы это делаете, не туториал а прям полезный подкаст, хочется слушать вас с чайком и печеньками)
@hopelesssuprem1867
@hopelesssuprem1867 2 жыл бұрын
Очень классный видос, было бы круто, если бы ты сделал такие же видосы про асинхронность и многопоточность: что и когда лучше использовать, какие проблемы они решают, какие у них есть методы и как их лучше использовать и т.д.
@OmgOrganic
@OmgOrganic 2 жыл бұрын
Открыл для себя хранение данных с абсолютно новой стороны. Раньше вообще не задумывался как и где все это дело хранится. Спасибо!
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Отлично!
@andro_id
@andro_id Жыл бұрын
Спасибо за отличную подачу крайне важной темы. Давно были попытки найти хорошее объяснение работы пайтона с памятью, но только здесь удалось получить наиболее исчерпывающее :)
@t0digital
@t0digital Жыл бұрын
Спасибо!
@georgiy_kulagin
@georgiy_kulagin 2 жыл бұрын
Очень годное видео! Все эти "подкапотные штуки" - очень интересная тема и её очень мало в русскоязычном сегменте youtube или блогосфере. Спасибо!
@vladimirsemenov942
@vladimirsemenov942 2 жыл бұрын
Очень годное объяснение, большое спасибо! Хотелось бы видосики в таком же стиле по алгоритмам и по static и class methods.
@swag4297
@swag4297 2 жыл бұрын
Огромное спасибо, очень интересное видео: ты знаешь из этого что-то, но как-то никогда не экспериментировал и смотришь как будто на сакральные знания, воу.
@exe88cution
@exe88cution 2 жыл бұрын
Качественно записано/сделано, хорошо поставленная речь - приятно слушать. Надеюсь и дальше продолжите рассматривать углублённые темы, очень интересно
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Спасибоо🙏
@user-ig4jo7mg5f
@user-ig4jo7mg5f 2 жыл бұрын
Круто, очень интересно!
@SergeyTarabara
@SergeyTarabara 2 жыл бұрын
Классное видео! Спасибо! А можно такое же про asyncio, конкаренси и мультисрединг подходы в питоне.
@user-cj3bs1fi8i
@user-cj3bs1fi8i 9 ай бұрын
Хосподя! Спасибо Алексею! Я только изучаю вот это вот все))) Но, в таком доступном формате изложения я еще не встречала! Прям обняла))
@t0digital
@t0digital 9 ай бұрын
Спасибо! Рад, что полезно!
@swimmwatch
@swimmwatch 2 жыл бұрын
Спасибо за Ваш контент!
@sfrnv_n
@sfrnv_n 2 жыл бұрын
Очень интересно и полезно, здорово что вы залезаете в самую глубь капота и объясняете работу его внутренностей на таких понятных примерах
@igormarkin7720
@igormarkin7720 2 жыл бұрын
То, что нужно. Пробелы в понимании заполнены, всё встало на свои места. Спасибо! Познавательно, интересно, понятно.
@chum2470
@chum2470 2 жыл бұрын
Побольше такого контента пожалуйста!
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Буду делать, спасибооо!
@user-ee1lx1pe7n
@user-ee1lx1pe7n 2 жыл бұрын
Спасибо! Гениальное видео! Пожалуйста, сделай видео про unix утилиты sed и awk
@domochevsky4703
@domochevsky4703 2 жыл бұрын
Хороший видос. Спасибо.
@stas_v
@stas_v 2 жыл бұрын
Спасибо! Очень познавательно.
@Vjidowkdkcpapqkfjfw
@Vjidowkdkcpapqkfjfw Жыл бұрын
Огромнейшая благодарность!
@IndianaJons1986
@IndianaJons1986 2 жыл бұрын
Спасибо, подробно, интересно и полезно.
@hatiko8227
@hatiko8227 2 жыл бұрын
А теперь вспоминаем что ссылка - это частный случай переменной)
@user-zo5ow5pb5v
@user-zo5ow5pb5v 2 жыл бұрын
Алексей, спасибо за выпуск! Рассмотрите, пожалуйста, тему "Утечки памяти в Python", мало кто задумывается об этом, в нашем любимом языке (
@MrRussianuser
@MrRussianuser 2 жыл бұрын
Переменная (программирование) - поименованная, либо адресуемая иным способом область памяти, адрес которой можно использовать для осуществления доступа к данным и изменять значение в ходе выполнения программы. Если давать такое определение, то объект в куче можно назвать переменной, а в коде мы ссылаемся на эту переменную через ссылки (масло масленное). Ролику конечно лайк в любом случае
@AlexDanov
@AlexDanov 2 жыл бұрын
Добавлю от себя: Переменная - именованная область памяти! Указатель это тип переменной, адрес другого места в памяти с данными. Обычно доступен в двух режимах: можно прочесть адрес, а можно значение по этому адресу (обычно в куче). А ссылка это указатель, т.е. переменная типа указатель, которая в обычном режиме получает значение по хранимому адресу, без доступа к указателю, без арифметики указателей, т.е. только один режим доступа, обычно неотличимый от переменной простого типа (целого). Т.е. ссылка это тоже тип переменной. Поэтому "В Python нет переменных, а есть ссылки" это троллинг, свой сленг, может быть допустимый в пределах небольшой песочницы.
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
@@AlexDanov есть устоявшаяся терминология в языках программирования. Python же не один язык на планете. Вот вы говорите об указателях и ссылках. В питоне же нет явного разделения - вот переменная, вот указатель, вот ссылка. В C++, скажем, есть - и это все 3 разные понятия. Что из этого является «переменной» в Python?
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
@@kirillgimranov4943 автор не шарит, поясните тупенькому:)
@AlexDanov
@AlexDanov 2 жыл бұрын
@@t0digital переменная связывает имя со значением, которое можно менять, а не с коробкой! Значением может быть адрес объекта в памяти. Всё как обычно. В конце концов, Python поверх Си работает, из которого берется терминология. Попытка утверждать, что в пайтоне нет переменных это антипаттерн, как кнопки работы с окном слева в MacOS, в противовес кнопкам справа в Windows. Или переставленные кнопки Ok/Cansel. Чтобы "а нефиг!" между платформами прыгать. Аналогично вдруг в Python пропали переменные. Хотелось бы узнать первоисточник этой "мудрости".
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
@@AlexDanov и всё ж таки вы не ответили на мой вопрос
@egoruzh
@egoruzh 2 жыл бұрын
Интересно, спасибо )
@crazy_s9925
@crazy_s9925 2 жыл бұрын
Знал об этом, но материал подан качественно, начинающим обязательно к просмотру)
@probro-cw9rt
@probro-cw9rt Жыл бұрын
Большое спасибо за интересную подачу, важного новичкам материала
@t0digital
@t0digital Жыл бұрын
Спасибо!
@piktogor
@piktogor Жыл бұрын
Большое спасибо! Высший пилотаж рассказчика)
@t0digital
@t0digital Жыл бұрын
Спасибооо!
@TheMonth1996
@TheMonth1996 2 жыл бұрын
Насчет последнего (20:41) всегда принимал за истину, т.к. это описано в PEP, а теперь предельно ясен данный момент. Алексей, спасибо
@nopiece3733
@nopiece3733 2 жыл бұрын
Все круто, отличная подача для начинающих. Спасибо за проделанную работу) Но есть один момент: Там где идёт работа с функцией empty закралась опечатка/ошибка. В переменные a, b присваивается не объект функции, а непосредственно результат её выполнения. Скобки были лишними.
@artemkaliuzhnyi8276
@artemkaliuzhnyi8276 2 жыл бұрын
Спасибо большое, очень помогло ваше видео
@user-jk3cn7ck2f
@user-jk3cn7ck2f 2 жыл бұрын
Видос отличный, качество, как и всегда, на высоте. Тема полезнейшая. Да и вообще, многие твои видосы полезно пересматривать время от времени для закрепления. :)
@XXzoroXy
@XXzoroXy 2 жыл бұрын
Лайк тебе, доходчиво объясняешь. Спасибо за труд и удачи!
@rzabolotin
@rzabolotin 2 жыл бұрын
Спасибо за видео.
@MS-fu3zf
@MS-fu3zf 2 жыл бұрын
Последний пример слегка удивил. Не знал, что функция может так работать. Спасибо.
@VladimirSalygin
@VladimirSalygin 2 жыл бұрын
Интересно. Спасибо.
@OldHeffalump
@OldHeffalump 2 жыл бұрын
Очень круто!
@rockkley9159
@rockkley9159 2 жыл бұрын
Классно. Такое на курсах я не встречал, спасибо большое)
@mansimnovruzov7273
@mansimnovruzov7273 2 жыл бұрын
Спасибо в любом случае за старания) но хотелось бы более глубоких и неочевидных вещей.
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Это видео возникло как ответ на один вопрос на курсе. Судя по комментам не для всех тут материал очевиден:)
@LukyTexan
@LukyTexan 2 жыл бұрын
Алексей, ты что-то вес набрал. Держи себя в форме, не расплывайся )) За ролики спасибо ))
@user-ir4vd5yk4x
@user-ir4vd5yk4x 2 жыл бұрын
Спасибо очень доступно объяснили
@andreiosipov2766
@andreiosipov2766 2 жыл бұрын
Только пример с копией изменяемой структуры не совсем сработает при бОльшей вложенности. Например списки в списках. В копии вложенные структуры будут ссылаться туда же, куда и вложенные в оригинал структуры. В этом случае может помочь функция deepcopy() из пакета copy
@user-iq2st2el2d
@user-iq2st2el2d 2 жыл бұрын
так суть именно в обычном копировании, а так можно пройтись рекурсией, чтобы все вложенности скопировать. copy отвечает именно за поверхностую целостность структур, чтобы каждая позиция ссылалась на одну область памяти и выдавать ошибку в случае изменения этой позиции, а какие структуры внутри уже, на это copy чихать. Иными словами, copy не следит за тем, какие структуры внутри основной. Пример с кортежем это подтверждает, область памяти не меняется, вот ему и чихать, какая там структура
@andreiosipov2766
@andreiosipov2766 2 жыл бұрын
@@user-iq2st2el2d если бы ваш ответ было возможно прочитать - было бы намного лучше)
@Nick-zu9bi
@Nick-zu9bi 2 жыл бұрын
Алексей, спасибо за видос
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Спасибооо!
@dmitryn.4506
@dmitryn.4506 2 жыл бұрын
Спасибо! Очень полезно для понимания того, как работает интерпретатор и язык! 👍
@plscomeback
@plscomeback 2 жыл бұрын
скажу кратко: просто и доступно!
@trezzh4
@trezzh4 2 жыл бұрын
Спасибо, интересно. Обычно я смотрю видео на английском, они как правило полнее и лучше структурированы, ваши видео как раз хорошее исключение.
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Спасибооо!
@IgnatikVodichka
@IgnatikVodichka 2 жыл бұрын
Круто!))
@user-xx6wh5nm4s
@user-xx6wh5nm4s 2 жыл бұрын
Лайк просто с разбегу!))
@maxtaranenko9620
@maxtaranenko9620 2 жыл бұрын
Супер, только в примере про getrefcount посчитались не a и b, в них лежит нан так как там был вызов функции. import sys def empty(): pass print(sys.getrefcount(empty)) тоже напечатает 2 :)
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
да, там надо было не вызывать эту функцию, конечно. import sys def empty(): pass a = empty b = empty c = empty d = empty print(sys.getrefcount(empty)) # 6
@uszr1
@uszr1 2 жыл бұрын
чаще, пожалуйста, делайте видео такого типа
@andreiosipov2766
@andreiosipov2766 2 жыл бұрын
Хоба! Вот это подгон, спасибо! И я снова котан
@AndreyZhivotovskiy1
@AndreyZhivotovskiy1 2 жыл бұрын
здорово. спасибо
@hronoz40
@hronoz40 2 жыл бұрын
Шедевр
@Terrensino
@Terrensino Жыл бұрын
Спасибо за видео :) Недавно сам начал изучать Пайтон, делая в процессе игрушку, -- и сегодня долго не мог понять, почему один из алгоритмов не работал, как следует, хотя строки выглядели, как надо. Оказалось, что, когда присваивал одной из "переменных" значение другой, вместо этого происходило что-то иное -- и если значение менялось, то делало это сразу для всех "переменных" :D Когда осознал, что всё, что раньше у себя в коде считал переменными, на самом деле таковыми не являются, а присваивание работает не как присваивание -- испытал лёгкий шок и открыл для себя модуль copy, чтобы копировать значения и больше не бояться. Фух! Благодаря ролику убедился, что всё правильно понял :)
@mrkhloud
@mrkhloud 2 жыл бұрын
Узнал новое, спасибо
@user-jn4cq9dy3f
@user-jn4cq9dy3f 2 жыл бұрын
Для новичков чётко и доходчиво! ) В своё время об значение по умолчанию знатно спотыкался, да. ;-))) Ну и, конечно, по gc и weakrefs тоже полезно будет, ели будет. ;-)
@ilgizrakhimyanov6546
@ilgizrakhimyanov6546 2 жыл бұрын
Большое спасибо! Ваши видео приходится пересматривать по несколько раз, даже спустя время
@andreykorotkiy3397
@andreykorotkiy3397 2 жыл бұрын
Алексей, спасибо за выпуск! Как всегда все четко и понятно. Единственно пожелание касается вима - мог бы ли ты выводить на экран, что ты вводишь с клавиатуры. Мне как новичку трудновато понять, как все так быстро происходит)
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
это не будет отвлекать:)?
@andreykorotkiy3397
@andreykorotkiy3397 2 жыл бұрын
@@t0digital не знаю) Погуглил и нашел как я это себе представлял - kzfaq.info/get/bejne/mLl9jcqJ36mdcXU.html
@rlxinc.6016
@rlxinc.6016 2 жыл бұрын
Алексей, большое спасибо вам за ваши видео! Если не сложно, то назовите ваши топ-3 (а может и топ-5) тем в vim, просто интересно)
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Они у меня плавающие - когда надоедает, ставлю новую:) Сейчас gruvbox стоит, гитхаб morhetz/gruvbox
@OlejkaLive
@OlejkaLive 2 жыл бұрын
Catppuccin, моднее просто нет
@rlxinc.6016
@rlxinc.6016 2 жыл бұрын
@@t0digital спасибо)
@user-vd8qz1rk6m
@user-vd8qz1rk6m 2 жыл бұрын
Я теперь в теме, меня теперь не обмануть !)
@mrpavchu5480
@mrpavchu5480 2 жыл бұрын
Видео интересное, а обои вообще топ.
@alexeyzhurov7747
@alexeyzhurov7747 2 жыл бұрын
Спасибо за выпуски про работу питона изнутри. Было бы клёво посмотреть про контекстные менеджеры, итераторы и генераторы.
@korshyn05
@korshyn05 2 жыл бұрын
Алексей, очень круто! Если можно, то больше таких видео!
@user-cs2lb4pt5e
@user-cs2lb4pt5e Жыл бұрын
Просто капитальный красавчик
@user-bd9bf5kw3l
@user-bd9bf5kw3l Жыл бұрын
20:43 тут пожалуй новичок может запутаться, первое, что хочется добавить это то что если нужно обезопаситься от изменений объекта в функции методом копирования лучше всего использовать глубокое копирование (from copy import deepcopy), т.к. если у нас список списков при копировании срезом или стандартным методом copy происходит поверхностное копирование ссылок😊 Ещё по поводу аргументов по умолчанию если это сложные объекты лучшей практикой будет указать None, а в самой функции уже присвоить необходимое деыолтное значение. А ну и тут стоит сказать что при передачи в функцию неизменяемых объектов таких накпример как числа связи уже не будет. (При увеличении полученнного числа в функции из вне значение не изменится) Надеюсь хоть кому-то будет полезно) А ещё можно поиграться и посмотреть что при создании нескольких имён на одинаковые неизменчемые объекты (например это особенно интересно со строками) все они будут ссылаться по одному адресу))
@VikMoc
@VikMoc 2 жыл бұрын
Отличное видео! Благодарю за проделанную работу Алексей!!!
@dazdess
@dazdess 2 жыл бұрын
Просмотрел видео до конца после просмотра лекций Хирьянова, он как раз объяснял материал основываясь на коробках, куда добавлял значения :)
@acesultonov583
@acesultonov583 2 жыл бұрын
Если бы в универе так объяснили материал, то на 2 -ом курсе уже все (или почти все) могли бы стать крутыми программистами. Благодарим за материал. Ждем еще других выпусков.
@dmitriyobidin6049
@dmitriyobidin6049 2 жыл бұрын
Я понимаю, что это скорее всего фигура речи, но фактически это неправда. Вот на ютубе лежит весь нужный материал, чтобы стать крутыми программистами. Но что-то не у всех получается, даже у тех кто сильно мотивирован.
@Gabriel-hg7fl
@Gabriel-hg7fl 2 жыл бұрын
Не забываем что преподы работают в лайве, а не записывают видео, где всё можно поправить, никто не задаст никаких вопросов и т.д. А ещё, они не учителя, а именно преподы, понятия разные. Первые - обязаны тебя чему-то научить, а вторые просто преподают материал и в остальном всё зависит от тебя, а не от препода. Так что тут вопрос скорее в самой программе, чем в преподе, хотя я и не отрицаю того, что с хорошим преподом, который хочет научить материал воспринимается чуть легче.
@radlimon2466
@radlimon2466 2 жыл бұрын
@@dmitriyobidin6049 да нету у меня столько времени чтобы перемалывать все что есть в интернете и на ютубе. как раз подача в таком виде - большая редкость.
@acesultonov583
@acesultonov583 2 жыл бұрын
@@Gabriel-hg7fl Я имел в виду именно подход и метод подачи материалов по наглядности и доступности.
@acesultonov583
@acesultonov583 2 жыл бұрын
​@@dmitriyobidin6049 Приветствую! ) 1 - На ютубе редко можно найти материалов которые так понятны и детально разобраны. А если можно найти, то они точно не структурированы и не собраны для конкретной специальностей или направлений как это сделано в универе. Тем более в комментах, я сравнил исключительно подачи и наглядность инфы. 2 - Если даже на ютубе лежит нужный материал (что очень сомневаюсь), то не все кто смотрит ютуб хочет стать программистом. А учащихся в универе, почти все хотят, ибо они как-то готовятся, поступают и вложат свои лучшие годы на учебу. Универ точно имеет свои плюсы в плане развитие чела в приобретение софт скилы, связи и т.д.. 3 - Конечно -же, чтобы становиться "кем-то" , многое завесить от самого человека. Но, для того, чтобы найти достойных материалов, надо оочень стараться и искать зеттабайты инфы из инета.
@alexeynikolaevskiy5922
@alexeynikolaevskiy5922 Жыл бұрын
Очень интересные моменты. Большое спасибо за это видео!
@aleks007rus
@aleks007rus 2 жыл бұрын
Благодарю
@romanbush5164
@romanbush5164 2 жыл бұрын
Начало объясняет азы плюсов)), стек , куча
@kostyanwest
@kostyanwest Жыл бұрын
Можно было бы ещё дать комментарий, по поводу того, почему у None и малых значений чисел (0, 1, 2) было так много ссылок: они хранятся в куче в единственном экземпляре для оптимизации. Именно поэтому объект можно сравнивать по адресу с None, а не только через оператор сравнения.
@user-yp8mw9yv1k
@user-yp8mw9yv1k Жыл бұрын
Шикарно! Проясняет многое в языке. Ну и к слову не зря Андрей Столяров настаивает на том что начинать програмировать с Паскаля и освоить работу с указателями в нём. Когда понимаешь что такое указатель и как из них можно собрать хотябы список гораздо проще усвоить вот это поведение пайтона.
@user-ml5dv2zm8r
@user-ml5dv2zm8r 2 жыл бұрын
Спасибо) Посмотрел как "Спокойной ночи, малыши" - и полезно, и как-то прям успокаивает) /*наверно, просто устал*/
@vkurilin
@vkurilin 2 жыл бұрын
Спасибо за видос. Понимаю, что возможно упрощение для лучшей доступности материала, но всё же важно подсветить два момента: 1) На стек никто не запрещает положить данные, размер которых заранее неизвестен. Главное, чтобы программа потом смогла подвинуть указатель стека обратно при разрушении объекта. Например gcc может положить на стек массив (именно сами данные) с заранее неизвестным размером. 2) На самом деле есть ещё статическая область данных, и как правило константы располагаются именно в ней, а не на куче (например строковые, как в видео)
@Uni-Coder
@Uni-Coder 2 жыл бұрын
1) Только такой элемент данных может быть только один и располагаться в конце стека. Кажется (я пока не изучал это), мало кто до этого использовал такую стратегию (с ваших слов - gcc), но в последних C# что-то такое появилось (могу ошибаться, надо почитать). Если есть инфа, можете поделиться на моем канале где-нибудь в комментах, буду благодарен
@vkurilin
@vkurilin 2 жыл бұрын
@@Uni-Coder да почему один и только в конце? Как устроен стек? Когда кладёшь элемент, записываешь в память данные, и уменьшаешь RSP, указывающий на вершину стека на размер записанных данных. Надо удалить данные со стека - увеличиваешь RSP обратно на тот же размер. Для динамического размера данных надо ещё просто аккуратно записать их размер) Можно самому на ассемблере накидать за 15 минут в качестве развивающего упражнения.
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
Буду благодарен за ссылки по хранению данных заведомо неизвестного размера в стеке, как и где и зачем это реализовано. Будет интересно почитать. Про статическую область памяти тоже будет интересно почитать. Гуглится sram, но это же не то. Я не спора ради, действительно интересно.
@Uni-Coder
@Uni-Coder 2 жыл бұрын
@@vkurilin Это ломает всю компиляцию. Компилятор должен знать смещение каждой переменной от начала стекфрейма, иначе смысла в стеке просто нет, стек перестаёт отличаться от кучи. Можно себе позволить лишь одну переменную на вершине стека с динамической длиной. Немного похоже на переменное число аргументов в C, только здесь вы будете знать хотя бы тип. Вы теоретизируете (что это в принципе возможно) или знаете конкретные примеры?
@Uni-Coder
@Uni-Coder 2 жыл бұрын
@@t0digital Покурил документацию. Да, бывает аллокация на стеке. alloca (C), stackalloc(C#). Но ежу понятно, что она ломает компиляцию, т.к. смещение данных от начала стекфрейма становится динамическим.
@mechanicbrothers3388
@mechanicbrothers3388 2 жыл бұрын
Я очень ждал эту видео! Спасибо
@user-sc2zb1zp1m
@user-sc2zb1zp1m 2 жыл бұрын
Да, интересно было бы послушать подробнее про сам интерпретатор, и как на низком уровне он работает. Но довольно непривычно слышать о том, что глобальные переменные (переменные уровня модуля), а точнее их ссылки хранятся в стеке. Обычно я привык с стеку процедурному, потому как в этом есть смысл. Реализация объектной ориетированности Питона несколько непривычна, но знать, с чего начинает свою работу интерпретатор, и чем он ее завершает, было бы полезно. Как реализуются кучи в Питоне, или они пользуют стандартные кучи оси. На низком уровне у нас есть выбор в способе выделения памяти. Там все понятно. Хотелось бы, чтобы кто-то просто и незамысловато приоткрыл этот черный ящик. С удовольствием бы навострил уши вечером за чашечкой крепкого чая с соленой рыбкой.
@artemkovalchuk2303
@artemkovalchuk2303 2 жыл бұрын
Я сетевик, но как знал, что ваш канал пригодится однажды:) Уже неделю постигаю Python (как инструмент автоматизации), отлично излагаете материал. Спасибо!
@sevashpun
@sevashpun 2 жыл бұрын
Спасибо за полезное видео. Все четко и внятно объясняешь :)
@user-lz3ez3nn4j
@user-lz3ez3nn4j 2 жыл бұрын
Спасибо за проделанную работу, лайк, однозначно, и удачи
@iurii.anfinogenov
@iurii.anfinogenov 2 жыл бұрын
Отлично, доходчиво объяснил, спасибо за очередную полезность ))
@user-nn4cz1nu8e
@user-nn4cz1nu8e 2 жыл бұрын
Спасибо за контент!
@denissavast
@denissavast 2 жыл бұрын
Благодарю ! Молодец за как всегда грамотный вывод и материал !
@Djalyarim
@Djalyarim Жыл бұрын
С удовольствием просмотрел видео. Доступное изложение и отличная работа! Спасибо)
@temik26
@temik26 2 жыл бұрын
О, низкоуровневые штуки подъехали, это полезно. Спасибо, Алексей!
@normancook8587
@normancook8587 2 жыл бұрын
Знаком был с этой темой, но сейчас картина сформировалась окончательно. Спасибо!
@user-ux8dk3ih4u
@user-ux8dk3ih4u 2 жыл бұрын
супер! Как раз недавно прочитал 8-ю главу Рамальо, твои примеры отлично раскрывают и дополняют тему.
@knarg4682
@knarg4682 2 ай бұрын
22:40 -- вот как раз пример того, что пространство памяти у функции одно-единственное, сколько бы раз её ни вызывали. И поскольку список в нём не задаётся каждый раз заново, а хранится один и тот же (аж до окончания работы кода в области памяти, объемлющей данную либо пока не удалить принудительно), то эффект логичен и очевиден. "Пространства имён", говорили они, "это круто", говорили они. Так почему бы про них не помнить))
@LeonidKemrin
@LeonidKemrin 2 жыл бұрын
Сделайте пожалуйста видео про декораторы!
@alexandreabramtsev9160
@alexandreabramtsev9160 2 жыл бұрын
Кстати я слышал другое название - идентификатор. Действительно в каком то смысле в py нет переменных. Хотя.... в некоторых языках есть отдельный тип - pointer - и там это наверное все таки переменная - только хранит не значение а ссылку. А в py происходит автоматическое разименование ссылки в значение. Очень хорошее видео,
@ozimandias1738
@ozimandias1738 11 ай бұрын
супер
@radlimon2466
@radlimon2466 2 жыл бұрын
ну это прям круто. и по теме и по содержанию и по подаче и по оформлению. если в таком стиле будет и дальше это прям очень круто. кстати последний пример был на одном из собесов у меня.
@rlxinc.6016
@rlxinc.6016 2 жыл бұрын
Кстати, есть один довольно интересный момент связанный с функцией .copy() Она по возможности копирует копирует ссылки, поэтому при работе со списками списков или кортежем списков может вылезти такая проблема, что по меняв элемент в одной последовательности, у вас изменились внутренности и других. Чтобы не попасть в просак лучше в таких случаях использовать .deepcopy(), уж там то гарантированно будут созданы копии и все будет хорошо)
@t0digital
@t0digital 2 жыл бұрын
да, для вложенных структур есть deepcopy
@billvoidcipher4591
@billvoidcipher4591 9 ай бұрын
Спасибо за прекрасное объяснение! Но у меня остался один вопрос. Как это в общем это обозвать, что проверяя ссылки на число или None, там было больше ссылок чем в коде(Что бы я мог нагуглить подобные случаи)? Я так понимаю так ссылаются на не изменяемые типы данных, чтобы экономить память.
@user-hx7pj2vo4k
@user-hx7pj2vo4k 2 жыл бұрын
Очень интересно и полезно. Спасибо!
@alexandreabramtsev9160
@alexandreabramtsev9160 2 жыл бұрын
7:34 Он все таки проговорился: вот, напимер, создаем переменную first_name... D)
@user-cc7ve1dy5q
@user-cc7ve1dy5q 5 ай бұрын
25 минут видео, чтобы озвучить примерно следующее "В C# существуют две разновидности типов: ссылочные типы и типы значений. В переменных ссылочных типов хранятся ссылки на их данные (объекты), а переменные типа значений содержат свои данные непосредственно. Две переменные ссылочного типа могут ссылаться на один и тот же объект, поэтому операции над одной переменной могут затрагивать объект, на который ссылается другая переменная. При использовании типов значений каждая переменная имеет собственную копию данных, и для операций с одной переменной невозможно повлиять на другую (за исключением inrefслучаев, и out переменных параметров; см. модификатор ref и out). Ну, а в Пайтоне существуют только переменные ссылочного типа, поскольку в Пайтоне всё является объектами".
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 18 МЛН
Increíble final 😱
00:37
Juan De Dios Pantoja 2
Рет қаралды 81 МЛН
UFC Vegas 93 : Алмабаев VS Джонсон
02:01
Setanta Sports UFC
Рет қаралды 194 М.
Всё об исключениях и работе с ними в Python
30:34
Диджитализируй!
Рет қаралды 49 М.
Python 3.12 - революция или эволюция?
34:15
Диджитализируй!
Рет қаралды 103 М.
Garbage Collection (Mark & Sweep) - Computerphile
16:22
Computerphile
Рет қаралды 234 М.
#1. Читаем исходники open source Python библиотек. Loguru!
58:19
Диджитализируй!
Рет қаралды 89 М.
10 признаков того, что вы новичок в Python
4:59
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 18 МЛН