Тоже бесит. Не дали человеку рассказать самое интересное. Такое впечатление, что ведущему главное показать, какой он тут самый главный, а вопросы баллонов интересовали мало.

Скорей всего маномерт твой сломан!!!

Он всё правильно сказал ! Со 2 по весу качают!

Тоесть, стрелка манометре с 50 падает на 40, потом 30, потом 20 и в 0 заради прикола?

Балбесы неграмотные! Пока углекислота в баллоне в жидком состоянии то давление всегда 50 атм. + - и при расходе газа она из жидкого состояния переходит в газообразное! Как только жидкая углекислота заканчивается то только тогда начинает падать стрелка и очень быстро потому что баллон практически пустой! Поэтому ты не поймёшь по манометру сколько тебе заправили "полный" или только на донышке, нужно взвешивать.

@@user-xy8xm3db4g скажите, в баллоне (5л) с маркировкой Р100 П150 можно углекислоту держать?

Спасибо! Мы будем и дальше стараться давать самую актуальную и полезную информацию. Оставайтесь с нами.

Urban ART FILM Будем с вами , Ещё рас спасибо !

Почему?

@@redmilumredmi1259 чтобы убить пешеходов

Дякуємо за пiдтримку.

40 литровый нормальный баллон примерно 65-70 кг

Импортный баллон 6000 гр стоит. Будишь покупать?

У нас есть баллон 25.12.1935 г. выпуска, причем был рабочий, сейчас же стоит в офисе как экспонат. Надо будет снять с ним видео и выложить на канал

Баллон для CO2 не годится под наполнение другими газами - углекислота даёт сильную коррозию баллона и в баллоне она жидкая - давление 30-60 атмосфер (в зависимости от температуры). Другие газы - более 150 атмосфер. Для углекислоты как правило используют самые старые и "подозрительные" баллоны и переводят их на пониженное рабочее давление - 125 атмосфер.

@@user-hz8cg7xf8l в балолн из под углекислоты ставится трубка на вентиль и заправляются смеси. Проверочное давление баллона 225 атм жидкостью

Нормальные не берутся, потому что углекислотный баллон - это выбраковка на пониженное давление, углекислота даёт большую коррозию и может рвануть на 150 атмосфер

@@user-hz8cg7xf8l а в аргоновый балон зальют кислоту на заправке?

В Европе примерно такая-же цена, баллон кислорода под триста гривен (10 евро). Но там нет левых заправок в гаражах.

Примерно? Даже с налогом на добавочную стоимость 40 литровый баллон 6,3 куба 5,79 Евро стоит. Куб аргона, опять же с налогом, 5,98. Без налога 50 литровый баллон, 11 кубов с мелачей 54,69. Вот тебе и примерно. )

800 чешских крон, которые считаются самой стабильной европейской валютой. Украинский кислород стоит 45грн - это 1,5Евро, конечно в просроченном баллоне и без сертификата - в каждом гараже.

А в какой стране в Латинской Америке Вы живете, если не секрет?

B Литве такой балон кислорода заправка стойт 15€ а СО²-25€… и это подпольно, потому что такие балоны запретили эксплуатировать. :-(

Andrey Zavyalov лаком из баллончика задуй

паспорт можно покрывать бесцветным лаком

Нет

Еще ни разу не слышал чтобы у когото взорвался балон со сжиженным углекислым газом.Большую оласность может представлять при транспортировке не закрепленный даже пустой балон так как при дтп или толчке эта торпеда снесет на своем пути до хрена чего.

Можно проверять мылом любые баллоны. Обмыливают резьбу на горловине баллона, шток вентиля и боковой штуцер.

Углекислота наполняется по весу: пустой баллон ставится на весы, после наполнения (как правило 20кг) автоматика отсекает подачу углекислоты в баллон - это на нормальных заводах. В шарагах это делают на глазок, часто не доливают. Манометром не измерить - ТОЛЬКО ВЕСЫ !!!

бывает баллон покрывается изморозью/инеем в той части где жидкость.тогда видно сколько налили ну или сколько осталось :)

Конечно

дно баллона и верхняя часть толщиной 9,5 -10 мм. стенки у баллонов 8,5 - 9,5 мм. измерял не однократно. от куда у оратара взялась толщина стенки баллона 8мм не понятно. наверное какие-то нормативные документы....

место для клейма - это верхняя часть баллона - получается путём вальцовки: конец трубы закатывается - там металл утолщается вдвое. Так что никаким клеймом не пробить.

Выбывание баллонов - это настоящая проблема, и на просторах зарубежья уже вовсю используют композитные сосуды. Они легче и практичнее. Но к сожалению для себя привезти и использовать такой нельзя, его просто не будут заправлять. Также не будут заправлять и баллоны из под огнетушителей, они не подходят по определенным критериям. На данный момент Linde начала пополнять парк баллонов за счет перемещения своих из Европы - это радует. P.S. Ситуация в области сварки очень плачевная... В Европе и США постоянно внедряются новые технологии, а из-за наших "старогвардейцев", компании представители-импортеры оборудования не могут получить сертификаты для продажи или внедрения новых методов. Доходит до смешного, что наши производственники строят дочерние предприятия в восточной Европе и перемещают туда часть производственного цикла ))) Там сварка идет по новым технологиям и к нам уже ввозят "деталь".

Углекислотный огнетушитель - это обычный баллон по ГОСТ 949 разных размеров, отличие только в вентиле/клапане. Клапан может не спасти, если баллон "устал". Такие огнетушители так же как обычные баллоны проходят гидравлическое испытание раз в 5 лет. Даже если огнетушитель не использовался.

Углекислота вообще опаснее других газов: содержит 20кг это примерно 11 куб.метров при полном испарении. Посчитайте сами: кислород-азот-аргон при 150Атм содержит 6,0-6,4 куб.метра. 11 кубов газа дадут примерно 270 Атм. Такое возможно если летом оставить баллон на солнце - он чёрный и быстро нагреется.

@@user-hz8cg7xf8l Нет вот нахуя ты людей заранее пугаешь, объясни молодёжи как нужно эксплуатировать баллоны и хватит с тебя.

можно. Но обратно потом нельзя.

только по весу

Углекислота, Ацетилен, Пропан - по весу. Остальные газы - по манометру при температуре 20град.Цельсия. Обычные количества: Углекислота балл40л - 20кг, Ацетилен балл40л - 5кг (литая масса - 7кг, европейские баллоны могут быть больше), Пропан балл50л - 21кг, Аргон балл40л - 6,4куб.м, Кислород балл40л - 6,3куб.м, Азот балл40л - 6,0куб.м, Сварочная смесь Ar/CO2 балл40л - 6,5-7,0куб.м (зависит от состава), Пищевые смеси балл40л - 2,5-6,5куб.м (зависит от состава), Гелий балл40л - 5,6куб.м, Водород балл40л - 5,0куб.м. Для каждого газа есть таблица зависимости давления от температуры, в которой при 20град давление 150 Атм, при охлаждении давление падает, при нагревании растёт.

Факт

можливо до 5кг - для домашньої майстерні вистачить

Можно взвешивать, но нужно знать нормы: например кислород около 8,3кг, сварочная смесь в зависимости от состава - 11-12кг... Пустой баллон можно не взвешивать, так как его вес выбит на паспорте. Можно взвесить пустой для определения конденсата (в углекислоте - вода, в пропане - тяжёлая фракция)

В принципе этому ничего не мешает с точки зрения безопасности, однако, баллон под углекислоту имеет отличный от газовой смеси трафарет, при обмене баллона с Вас могут потребовать доплату за перекраску баллона

можно.

Если вы получили этот баллон со станции, то отвезите его и составьте акт претензию

@@welding_territory А если -бариги- продавцьі баллона просто отморозятся , тогда что делать ?!! Где тогда искать справедливость в нашем "правовом" государстве ??

Нормальные станции не отмораживаются у нас в государстве :) В Харькове по крайней мере.

@@welding_territory Рада за ваш Харьков и в целом ! :-)

Ищите Европейскую конвенцию по перевозке опасных грузов. Россия присоединилась к ней ещё в 90-х годах, и её действие распространяется на нашу страну. Украина, думаю, тоже, если Вы оттуда.

правила перевозки опасных грузов: газы сжатые и сжиженные до 1000 литров тары, то есть 1000 литров делим на объём баллона 40 литров = 25 баллонов.

Бу на олх, новый под Киевом производство

@@welding_territory Можете указать адрес?

@@welding_territory под Киевом в основном реставрируют старые баллоны. Новые тоже собирают: оболочка из Китая, вкручивают вентиль и красят в наши цвета

Вы внимательно смотрели наши видео с Линде, особенно про цвета и какие баллоны перекрашиваются и уходят под СО2?!

А по моему вполне нормальные вопросы задавал, и сильно его не перебивал, один раз разве что, но он же не журналист.

Ray можно хранить зимой, ничего с баллоном и газом не случится. Варить тоже можно при отрицательной температуре, только редуктор нужен с подогревом (для углекислоты и сварсмеси), чтобы не было перерывов в подаче газа из баллона из-за замерзания отверстия в редукторе. При +30 желательно закрывать баллон от прямых солнечных лучей светлым негорючим материалом, но это правило для полностью заполненных баллонов (130-150 атм), т.к. при нагревании давление газа повышается.

Спасибо большое!

Ray Не за что, всегда рад помочь

Видел не однократно на крупных предприятиях - когда на открытой территории эксплуатация летом проводит сварочные (ремонтные) работы с ГБО, баллоны или на тележках (или на электрокарах цеховых) - накрывают мокрыми тряпками от нагрева солнцем. Быть может это просто здравый смысл, о нормативной подоплеке не знаю...

подскажи пожалуйста , я закрываю аргоновый баллон сначала отруки , потом газовым ключом ещё градусов на 20-30 подкручиваю вентиль с маленьким маленьким усилием , но в этот момент слышится шипение газа на мгновение , это опасно ? что я делаю не так ? или это корпус вентиля вкручивается глубже в корпус баллона и по резьбе просачивается газ ?

Тоже такой вопрос интересует ?

@@MrTimohazp по закону нельзя. А в жизни используют, куда смотрит контроль неясно.

Углекислота проверяется по весу, по давлению не определить, потому что она сжиженная.

Андрей Назаров сколько должно быть веса?

Баллон 40л на рабочее давление 125Атм (пробное 190Атм) наполняют 20кг. Вес пустого баллона выбит на паспорте. При заправке оператор проверяет данные паспорта и взвешивает пустой баллон. При совпадении - обнуляет весы и заправляет до веса +20кг. Визуально - нижняя половина баллона обмерзает.

Андрей Назаров спасибо! чётко ясно понятно!

@@user-hz8cg7xf8l у меня 10л 14.9 кг по паспорту,должен весить не менее 19.9?Заправленый кислотой всмысле.

будет . но она не сильно актуальна в нынешнее время, так как способ сварки довольно таки опасный . раньше его активно использовали - так как он мобильный . но сейчас есть и акумуляторные сварочные аппараты и бензогенераторы .

Газосварка очень актуальна при сварке труб - Ацетилен даёт восстановительное пламя и гарантирует герметичный шов. Газовую разводку варят только Ацетиленом.

@@user-hz8cg7xf8l Тиг-ом тоже можно,если руки из правильного места !!!

Это значит, что вентилю кирдык и рано или поздно он вообще не закрутится (или не открутится). Такой баллон лучше вернуть по претензии и получить от поставщика баллон с нормальным вентилем. Проверяйте работу вентиля в момент покупки газа.

Если Вы планировали сделать это самостоятельно - то однозначно нет. Если же сдавать на испытательную станцию, то, возможно, по результатам осмотра и испытания Вам его переаттестуют под кислород но, скорее всего нет.

нет! ни в коем случае!

@@oman198111 почему ?

@@user-nv1ct2tc5m всему виной компрессорное масло. оно есть во всех баллонах, кроме кислородных. взрывоопасно. эффект дизельного двигателя - грубо говоря. при наличии давления в кислороде начинют гореть масла, растворители и т.п.

@@oman198111 В современных установках при производстве жидкого кислорода масло никак не используется. Если потом идёт раскачка из жидкого кислорода - масло в баллон никак не попадает - там тоже все компрессора безмасляные.

В Украине баллоны не производят. Везут из Индии

Если так, то какие они по качеству? Предложения есть, а отзывов никаких. Да и судя по информации (объем/вес) они тоже облегченные со стенкой 6мм.

Нет смысла брать новые баллоны - все заправки работают на обмен - новый баллон просто уйдёт. Либо доплачивать за заправку в свой баллон каждый раз.

оболочка индийская или китайская, приходит без окраски - только грунтовка. Потом вкручивают вентиля нашего стандарта и красят в цвета по нашему ГОСТу. Получается хорошо, но дорого и невыгодно - при первом же обмене всё равно получите старый. А если заправлять в свой баллон - то могут требовать доплату.

Метановый с тонкой стенкой, потому что не грузится-выгружается, не бросается, не валяется по канавам. Метановый всегда жёстко закреплён под кузовом и не двигается. Если его начать бросать как на стройке кислородные - может рвануть.

Примут, но с подозрением - зачем сами перекрашивали? Проще сдать баллон и за небольшую плату газовая компания сама это сделает, кроме того надо промыть от кислорода или что там уже было в Вашем баллоне.

Андрей Назаров Спасибо!

Каким газом пользуетесь?

Углекислый газ

Двуокись углерода даёт большое поверхностное натяжение - как мыло. От этого расплавленный металл собирается в большой валик и не растекается. Также на конце проволоки перед отрывом дугой тоже собирается большая капля. Для более гладкого шва применяют смесь на основе аргона - он даёт растекание.

Андрей Назаров ну а если этого нету смиси аргона как тогда быть

Где нет? Везде полно, только разного качества.

углекислота даёт внутреннюю коррозию, так что баллон без давления может развалиться.

Конкретно с углекислотой в этот момент - ничего. Но потом Вы возьмётесь за грязный вентиль на углекислотном баллоне, а после этого - за кислородный. Многие используют один редуктор для всех газов - переставили редуктор с углекислоты на кислород - и пипец. Перевозчики возят баллоны вперемешку - то есть будет Ваш промасленный углекислотный ехать вместе с кислородными баллонами - тоже риск. И так далее... На наполнительной станции с Вас запросят дополнительную оплату за обезжиривание.

Спасибо за развернутый ответ!

я вам даже больше скажу про масло. оно есть внутри любого баллона , кроме кислородного или нового. :)

Если соблюдать основные правила эксплуатации и хранения баллонов , то все будет норм. 1. Баллон не должен быть просрочен (дата выбита на нем) 2. Вес заправленной углекислоты (для 40 литрового баллона 20 - 24 кг) 3.Окружающая температура от -40 до +50 градусов

У кого о чём наболело...

однако же резьба горловины всё-таки изнашивается, вытягивается и рано или поздно такой баллон выбраковывается.

Под транспортировочный колпак скорее всего, хз, как правильно называется.

для защитного колпака

40

Зависит от рабочего давления (по результатам гидравлического испытания). Обычно рабочее давление для углекислотных баллонов 125Атм - в такой баллон наливают 20кг. Реже попадаются баллоны с рабочим давлением 150Атм, в такие наливают 24кг. Но при крупносерийном производстве не заморачиваются с сортировкой баллонов и все углекислотные наполняют 20кг.

Метановые баллоны не хуже, они предназначены для другого. Это как в самую-самую лучшую "Теслу" залить самый-самый лучший бензин - не поедет.

@@user-mf8oo9vx4k Манипулятивное сравнение.

@@vitaliy1705 Не я придумал эту разницу и почему они не годятся для промышленных газов. Если честно - я в метановые автомобильные баллоны сильно не вникал.

Импорт есть, но дорого

Резьба на обечайке (куда накручивается колпак) часто ржавая и сбитая, поэтому колпак плохо держится - это всё от старости баллонов. На новых и импортных баллонах колпак накручивается нормально и держится хорошо.

Тема видео: на что нужно обращать внимание при выборе баллона...

понял, жду видео по настройке подачи аргона при тиг сварке

Старые типы вентилей надо откручивать под самый верх, но таких вентилей становится мало. Нормальный новый вентиль работает как обычный кран (водяной или на газовой плитке) - открывается и закрывается свободно рукой без всяких ключей, молотков и рычагов.

Рукой должен открываться вентиль. Ни разу не встречал вентилей, что откручиваются ключом. Хотя на аргоне у меня потуже идет, чем на углекислоте, сказывается гораздо большее давление. Открываю любой вентиль всегда до конца. Закрываю так же. Привет из СПБ.

Почему до конца?

С коррозией, вздутые и с царапинами не берите, проверяйте, что Вам подсовывают на заправках. Периодически взрываются, заправки закрываются на время, башляют проверяющим, потом опять открываются, или переезжают на другое место. В европах такого нет, там только крупные мега-компании, у них всё в порядке. И никакой конкуренции.

Это как говорить, что ни разу не видел как человека убивает током от розетки, когда самого не раз трясло. Но тем не менее люди гибнут от розеток. Если даже случай облома вентиля 1 на 10000 случаев переноса, повод ли это чтобы рисковать здоровьем и оказаться тем самым счастливчиком кому не повезло? Латунный вентиль, тяжёлый баллон, вентиль мог быть уже ударенный с микротрещиной, например. И вот ты сгоряча дёргаешь за него баллон с земли... и как раз на уровне паха он обламывается)) Тебе надо поинтересоваться в приёмном покое с какими нелепыми случайностями туда приезжают люди. Когда был палец, и нет пальца. Была нога, и нет ноги. Эксперт на то и эксперт, что делает всё грамотно, чтобы все риски свести к минимуму. А вот халтурщики которые то тут то там пренебрегают безопасностью, у них вероятность косяка в разы больше.

@@user-qt5si1cu3q В баллоне 150 атмосфер.Если Вы не понимаете,что это за сила,то я Вам объясню на примере-в колесе грузовика 6 атмосфер и когда оно взрывается,то запросто может убить человека.Какая трещина там ещё может быть при таком давлении? А по поводу экспертов,то я тоже наведу пример-в правилах перевозки и хранения баллонов написано,что баллоны,например, с кислородом,углекислотой и аргоном можно перевозить навалом в открытом кузове грузовика.А вот хранить только в разных помещениях-кислород в одном,аргон в другом и т.д.Даже на открытой площадке по отдельности хранить нельзя.Хрень пишут такую,что на голову не налазит-какой то идиот защитит диссертацию с притянутыми за уши фактами,а эти эксперты потом чешут ерунду полную…Не…ну,слушать их конечно надо…только башкой тоже надо своей думать-пускай объяснит для начала,почему это его носить так нельзя,а потом поговорим😊

@@valutchik я в курсе про давление) если что на колёсах бывают надрезы, грыжи, разрывы жил корда. При этом они способны удерживать давление и ехать как ни в чём не бывало. Всегда есть какая-то критическая отметка, перейдя которую деталь ломается. А не дойдя до неё, будет казаться, что всё хорошо. При этом "хорошо" может продолжаться довольно долго и вызывать ощущение стабильности. Тоже самое может быть и с краном. Сделан он из мягкой латуни. Мне кажется достаточно несильного удара молотком, чтобы его сломать, или сильно повредить. При весе баллона под 100 кг, переноске за сам вентиль, резких подъёмах, кран может испытывать серьёзную для него нагрузку. И если он уже дошёл до упомянутой критической точки, то всё может быть) Личная статистика типа не видел не слышал о таком за 20 лет не показатель. В жизни много чего происходит о чём не видел не слышал, но это происходит. Кто ещё знает какого он качества, может бракованный. Ну я лично без экспертов опасался всегда за кран носить баллоны)

@@user-qt5si1cu3q Я металлолом больше 20лет цветной и черный принимал и газы попутно продавал 😊Я те краны когда-то часто отбивал-его пока не надрежешь болгаркой,хрен он лопнет.Латунь мягковатый металл.Вот этот вентиль(Каванья),который на видео, так устроен,что действительно лопает бывает,но лопает именно посредине-думаю,что это в целях безопасности сделано. Я ещё раз видос пересмотрел.Эксперт чёто понимает,но по большому счёту профан😊Во-первых,че он несёт о метановских баллонах😂Он их хоть видел😂У меня Газон на метане был и в лом я тех баллонов сотни принял.Они же длинные-они на 50л и давление там 200/300.Если баллон красный под чёрным,то он с-под гелия скорей всего.Может ещё с пожаротушительного баллона быть.А может ещё с пропана-это очень редко,но бывает. Ещё этот баллон,который на видео,весит скорей всего 67кг,а не 77кг.С весом более 70кг баллоны ну очень редко встречаются и там давления как правило 200/300 и литраж 45л. Короче,с меня эксперт получше будет-этому ещё опыта понабраться надо 😊Сам себя как не похвалишь,то как оплеванный сидишь😎

@@valutchik бывает что человек скажет на первый взгляд чушь, но может у него целое обоснование есть, почему он так считает) Вечные споры мастеров, как лучше)) Лично я придерживаюсь позиции, что у каждого можно чему-то поучиться.

Да

@@GelWag Спасибо, уже пользуюсь.

Если с кислородом, неприятности будут

Спасибо за ответ вчера много пользы взял с видео .

@@welding_territory . Оказавается я купил балон 76 года пропановый . Там немного карозий . 20 литров . Можно будет туда литров 5 . 6 углерод закачать ??????

@@welding_territory последяя атестация до .86 года . Ток балон пропановый и внизу много карозий 1 мм глубиной

Даниил тоесть при коррозии 1мм образуется 10мм ржавчины?

Именно так

@@user-jx6ly5sq4v Да, ржавчины по объёму намного больше, чем металла, но ржавчина рассыпается - не остаётся. При каждой чистке баллона изнутри выливается с водой.

по украинскому законодательству нет срока ограничения - пока не лопнет

@@user-mf8oo9vx4k Есть такое😊 Пока…

А дата изготовления разве не набита в паспорте?

@@user-le1uj2xg3l Дата ни о чём не говорит. Один баллон может лежать на складе 50 лет и будет как новый. А другой по карьеру таскают - за пару лет можно убить. На практике студентом я работал на стройке - под конец смены мы тяжёлый инструмент с верхних этажей кидали на кучу песка - чтобы не носить в руках по лестнице. Баллоны тоже.

Нормальный производитель маркирует свою продукцию - наименование, состав, нормативный документ (ГОСТ, EN, DIN и т.д.), количество газа, номер партии, дата наполнения, телефон горячей линии и т.д.

во такие у нас и есть