#terepasztal #tervezés #H0 Ebben a videóban elmondom milyen tapasztalataim gyűltek össze a terepasztal tervezés témakörében az elmúlt években.
Пікірлер: 68
@attilaangyal70722 күн бұрын
Klassz kis videó ez is szóval gratulálok 👍 Viszont egy igazi terepasztal elfoglal egy egész szobát 9 négyzetmétert számolok neki,ez egy két szobás lakásban nem fog menni de még három szobásban is luxus hogy egy szobát csak a vasút foglaljon el.
@raffica263 жыл бұрын
Köszönöm a videot. Elgondolkodtató, sok hasznos tanács van benne. Pár saját gondolattal kiegészíteném. Először általánosan, majd pár pontban konkrétabban a videoban elhangzottakra is reagálva. - Nem mindegy, hogy ki a modellező/a terepasztal használója. A gyerekek többsége sok "történést" mozgást igényel egy játék során, a részletek értékelése, a történetalapú játék/modellezés fokozatosan alakul ki bennünk, elsősorban a saját, a nagyvasúttal vagy a modellezéssel kapcsolatos élményeink hatására. Azaz nem mindegy, hogy magunknak, vagy másoknak is építjük, amit építünk. - Sokan sokfélék vagyunk és jelentősen el tud térni, hogy pontosan melyik részét értékeljük ennek a hobbinak. A tapasztalatom, hogy rengetegen megmaradnak "gyereknek", elsősorban a dinamikus vizuális élményt, a sebességet, a sok vonatot "akarják" egy cizelláltabb játék, vagy éppen egy részletekbe menő, kifejezetten művészien megépített asztal kivitelezése helyett. Én magam is az összetett játék híve vagyok, és - legalább gondolati szinten - szeretem az arányosságot, és a részletezettséget is a modellezésben. Ami az én esetemben (és a barátaim esetében) speciális, hogy modulozunk, így folyamatosan jelen van a saját modellezésemben a modulos gondolkodás - a nagyvasúti jellegű játék, a nyíltvonali vonatmozgások és az asztal megfelelő terepezettségének az igénye egyaránt. Fontos általános gondolatnak tartom még, hogy sokan elveszítik az arányérzéküket, a dobozoknak (jó esetben a vitrinnek) gyűjtenek annyi modellt, amit alig tudnak valahol tárolni, elővenni végképp nincsen idejük, miközben vágynak egy asztalra, a játékra és a "gyűjteményük" ötödéből vagy hetedéből egész jó kis asztalt hozhatnának létre. Csak mindenkit bíztatni tudok, megéri lemondani a modellek egy részéről és az építés a játék érdekében használni fel az árát. (1) Egyetértek veled, hogy rengeteg (szinten korlátlan) lehetőséget rejt magában egy átgondolt asztal és egy számítógépes vezérlés együttese. Sokaknak a terepasztal megépítése az igazi "feladat", és amikor elkészül már nincsen kihívás benne, játszani is csak akkor akarnak inkább, ha vendégeik vannak. A számítógépes vezérlés további impulzusokat ad, az újabb és újabb programozási "feladatok" további adrenalinlöketet és sikerélményt biztosítanak a terepasztal tulajdonosának. (2) TERV-KONCEPCIÓ: Sokan kétvonalas "diliköröket" építenek, hogy azon több vonat is szaladgálhasson és sokan úgy, ahogy Te is a korábbi asztalodnál - üres a közepe, egyik oldalon állomás, másutt semmi. Teljesen egyetértek veled abban, hogy érdemes jó sokat ötletelni, megnézni (!) rengeteg tervet, hiszen a netnek köszönhetően ez minimális időbefektetéssel jár, de valóban sokat segít. Pár kiegészítő javaslatom lenne: (i) TÁROLÓSZINT AZ ASZTAL ALATT -> A szoba alapterületéből semmivel se vesz el többet, de sokkal változatosabb játékot tesz lehetővé, ha eleve úgy tervezik az asztalt, hogy alapvetően kétszintes, a tárolóállomás, amit költséghatékonyan is be lehet építeni (pl. részben rugós váltók). Több szerelvény futtatható - ha egy "eltűnt az alagútban", nem ugyanannak kell feltétlenül visszajönnie... (ii) A FALRA FELVEZETETT MELLÉKVONAL -> Sokan nem gondolnak bele, de ez sem igazából igényel plusz helyet, a mellékvonal egyfajta "J" alakban akár polc szerűen is az asztal fölé vihető, nem is kell feltétlenül azzal strukturálisan egybe építeni. Egy ilyen mellékvonali üzem akár "automata játékmódban" pl. ingavonatokkal, akár kézi vezérlés esetén (felmegy a gőzössel a vonat-körbejár-visszajön) érdekes további játéklehetőséget teremt. (iii) "ÁTLÓS ÁLLOMÁS" -> nyilvánvalóan így lehet a leghosszabb helyet hagyni a szerelvényeknek, ugyanakkor érdemes kombinálni az... (iv) ... úgynevezett "PARADESTRECKE", azaz látványvonal kialakításával. Sokan ezalatt egyszerűen az asztalon körbefutó pályát értik. Azonban ha egy szinttel (TT-ben mondjuk 8-10 cm) lejjebb tesszük egyfajta "küszöbként", az asztal első oldalához, akkor a tárolótól függetlenül nyerünk egy plusz 2-3 méteres nyíltvonali szakaszt, ami egyik irányban pl. az asztal alatti tárolóhoz a másik irányban mondjuk az asztali állomáshoz csatlakozhat. Az asztal mélységéből ez a kialakítás 15 cm-t ha igényel, ugyanakkor egy vizuálisan az állomástól jelentősen elkülönülő nyíltvonali szakaszon futhatnak a vonatok. (v) FIX ASZTAL és ELRAKHATÓ SZEGMENSELEMEK KOMBINÁCIÓJA -> sokan - részben érthetően - mereven kezelik a hely kérdését, ezt a jelen bemutató video is így közelíti meg. "Ekkora helyem van, ide tervezek". Véleményem szerint sok esetben kombinálni lehet a fix asztal / szegmens megvalósítását a flexibilisen tárolható és összerakható elemekkel. Értsd: az asztal alatt lehet tárolni egy az asztallal közel megegyező hosszúságú keskeny szegmenst, illetve egy visszafordító (hurok?) elemet, amit játék idején hozzálehet csatolni az asztal fő részéhez. Helytől, szobától függően egy keskeny szegmenst nem is kell feltétlenül eltenni, egy megfelelően kulturált fedlappal ellátva polcként is funkcionálhat. Ebben az esetben csak fel kell nyitni és a végéhez hozzá kell illeszteni egy hurkot és már kész is egy lényegesen nagyobb asztal. Érdemes megfontolni. Üdvözlettel: BZ
@gabesz3 жыл бұрын
Remek megközelítés, és jó észrevételek. Én most nagyon nem akartam elsőre belemenni a részletekbe, de vasárnapra van élesítve a következő rész, amiben tovább boncolgatom a témát ;)
@janpf06242 жыл бұрын
Jó így visszajárni az idősebb videókhoz is. Ha elfogy az ihlet, vagy az erő, esetleg csak vasútról szóló videót nézni...👍
@joeweider48963 жыл бұрын
Szia köszönjük a videót! Szerintem is a tervezés a legfontosabb és legnehezebb. Én személy szerint nem tartom esztétikus nak azt ha a rendelkezésre álló teret dugig rakjuk valtokkal sinekkel mert elvész a terep. A félszobás asztal (ami hamarosan"helyhiány és kihasználatlanság"miatt felkerül az eladó oldalakra) helyett a polc terepasztalra voksolok ami akár a szoba dísze lehet ha igényes, esetleg spot lámpákkal kivilágítva. Sokszor a kevesebb a több..
@robertsandorsimon38416 ай бұрын
Nagyon jó!
@mezeibalazsmodell3 жыл бұрын
Köszi Gábor! Megint hasznos voltál😁 Már megépítettem mindkét terepasztalom de egyszer össze lesznek kötve és ahhoz is kell az okosság, átgondolás.
@TurquiseViking3 жыл бұрын
Ez egy igen hasznos videó! :)
@monsieur53703 жыл бұрын
Vidéo d'une qualité exceptionnelle. Dommage que pour certains ce soit en hongrois, moi aucun soucis pour moi, je comprend cette langue. Nagyon szép és minöségi vidéo. Hála Istem, értem a magyar nyelv.
@gaborfeher7413 жыл бұрын
Az építős videók a kedvenceim!
@noelfarkas25253 жыл бұрын
Köszönjük ezt a videót nekem sokat segített!
@zsoltbalog41512 ай бұрын
A sztorinál talán az is jó lehet, ha bizonyos részletekhez egy sztorit hozzátenni, például "ez a csonkavágány egy régen megszűnt mellékvonal utolsó megmaradt emléke". Szerintem ez is ad az adott esetben sem kevés élményhez - saját tapasztalatom okán :-)
@gabesz2 ай бұрын
Igen ez is teljesen működőképes :)
@OttoFeher3 жыл бұрын
Szép
@user-je8it1cf2k10 ай бұрын
azt szeretném kérdezni hogy a régi piko juniro h0 strat szett ami kb 35 éves az kompatiblis a mostani piko strat szettekel?
@gabesz10 ай бұрын
Milyen téren kérdezed? A járművek azok kompatibilisek, mert ugyanaz a méretarány és nyomtáv. A sín már nem mert az újhoz már Piko-A sín jár a régihez meg U sín volt.
@zsoltmaros1475 Жыл бұрын
Fenyvesvárad. Az állomás ívben van, ezért a peronnál a kocsiajtók távol vannak.
@gabesz Жыл бұрын
Igen
@grandpaarock3 жыл бұрын
koszi az infot
@danielhegyesi34623 жыл бұрын
Szia. Mi a véleményed a Piko ágyazatos síneiről? Nehezebb vele építkezni? Most kezdenék terepasztalozni. Köszi a válaszod
@gabesz3 жыл бұрын
Szia, asztalra nem szoktak ágyazatos síneket rakni, oda ágyazat nélkülit célszerű, és rögzítés után rendes ágyazatkavicsból elkészíteni az ágyazatot.
@kristoft513 жыл бұрын
Üdv, új vagyok még a modellezésben, a zöld cuc a modelleknél nálad micsoda?
@gabesz3 жыл бұрын
Szia! Milyen zöld cuccra gondolsz?
@peterszilas74253 жыл бұрын
szia Gábor, sínt mivel tisztítasz? Radír? Síntisztító vagon? Ez a videó pont jól jött nekem pl., végső fázisba ér a pálya rögzítése. :)
@gabesz3 жыл бұрын
Szia! Sínradír, síntisztító kocsi, illetve féktisztítós rongy.
@peterszilas74253 жыл бұрын
@@gabesz thx!
@TurquiseViking3 жыл бұрын
Szia Gábor! Meg tudnád nekem mondani hogy milyen magas az utasperon az asztalodon? Előre is köszönöm a segítségedet!
@gabesz3 жыл бұрын
8mm-es rétegelt lemezből készült
@TurquiseViking3 жыл бұрын
@@gabesz nagyon köszönöm a gyors választ! Éppen peronépítésben vagyok!
@leventelakatos50073 жыл бұрын
Szia Gábor, gondolom neked is vannak olyan modelleid amiket már nem nagyon használsz. (Nekem jelen esetben egy régi piko nohab) Nagyon sok emlékem fűződik hozzá de mivel már (főleg a kinézete miatt) nem használom járszásra, szerinted eladjam vagy megtartsam vitrinmodellnek? Válaszodat előre is köszönöm. 🚂
@gabesz3 жыл бұрын
Szia! Igen nekem is vannak régi Piko járműveim, még azok amikkel kezdtem gyerekként a hobbit. Ezeket egy ideje a dobozaikban tartom, még nincs kitalálva, hogy hova kerüljenek kiállításra, de eladni nem akarom őket, mert emlékek.
@leventelakatos50073 жыл бұрын
@@gabesz Köszi a választ, meg fogom tartani vitrinben.
@gergofordospecs74753 жыл бұрын
Retentően megnéznék egy videót a terepasztaltervező programokrőltőled pl te milyet használsz és hogyan kell használni.
@gabesz3 жыл бұрын
WinTrack7-et használok. Elég egyszerű dolog, könnyen elsajátítható a használata.
@zsimi82012 жыл бұрын
A Piko A gleis vágányzattal szeretném csinálni az asztalom, milyen buktatók ill. minőségi hátrányom lesz? Köszönöm válaszod!
@gabesz2 жыл бұрын
A váltóknál kell odafigyelni hogy milyet vesz az ember, mert vannak amelyikeknél a gyökkötés lötyög, és az sikláshoz vezet (boltban meg kell nézni), illetve bizonyos tapadógyűrűs mozdonyok (pl. ACME TRAXX) hajlamosak a szívrészen rövid zárlatot okozni, amit pl. a z21 zárlatvédelme lekapcsolással díjaz.
@zsimi82012 жыл бұрын
@@gabesz azt hogy erted, hogy milyet vesz az ember. A bolti is lehet hibás? Mi a különbség a Piko és Roco digit vezérlők között. Nekem a Piko mouse jobban tetszik a kijelzője. Nagyon gagyibb a Piko vagy az is megfelelő.
@Panda-un8yw Жыл бұрын
@@gabesz Van valamilyen módszer, amivel a rövid zárlatot meg lehet akadályozni a Piko A váltóknál?
@RymoVision3 жыл бұрын
Kedves Gabor, Az utobbi par napban kb az osszes videodat vegigneztem, mert en is szeretnek belevagni egy digitalis terepasztal epitesebe, igaz semmi a tiedhez foghatora nem gondoltam, csupan egy kor par allomasi kiterovel. Ugyanakkor a mozdonyok es az arak nezegetese kozben nagyon sok dolgot nem ertek. Mi is az az MTC21, vagy Plux16, na es a Plux22? Sokan egy kezdo szett vasarlasat ajanljak, de peldaul az sem vilagos szamomra, hogy egy roco vezerlessel lehet-e iranyitani egy Piko Szergejt, vagy egy NMJ Nohabot. (Anelkul, hogy forrasztgatnom kene stb - ehhez sajnos nem ertek) Tudnak ebben segiteni esetleg egy videoval, amiben ezekrol meselsz, vagy tanacsot adni, hogy hol lehet errol erthetoen olvasni? Koszonettel, Roland
@gabesz3 жыл бұрын
Üdv! "Mi is az az MTC21, vagy Plux16, na es a Plux22" - dekóder foglalat, ilyen foglalatú dekódert kell a mozdonyba helyezni, ha digitális üzemben akarod használni (gyárilag egy vakdugó van benne hogy analóg pályán tudjon menni). "Sokan egy kezdo szett vasarlasat ajanljak, de peldaul az sem vilagos szamomra, hogy egy roco vezerlessel lehet-e iranyitani egy Piko Szergejt, vagy egy NMJ Nohabot. (Anelkul, hogy forrasztgatnom kene stb - ehhez sajnos nem ertek)" - Ha analóg rendszert veszel, ott minden megy mindennel. Ha digitálisat, akkor is. A DCC szerencsére szabvány, így minden gyártó terméke kompatibilis aki ezt használja. Ha megnézed, nálam Roco z21 vezérli az asztalt, van rajta minden fajta mozdony minden fajta dekóderrel.
@RymoVision3 жыл бұрын
@@gabesz Koszonom szepen a gyors es ertheto valaszt! Tehat akkor ha megveszem a digitalis valtozatat az mozdonynak akkor abban mar eleve benne lesz a dekoder. Ez nem volt vilagos! Es szerinted erdemesebb / olcsobb egy analog mozdonyt vasarolni es utolag beletenni a dekodert, vagy ha nem akarunk bele bajlodni, akkor csak vegyem meg szimplan a digitalis verziot? Koszi!
@gabesz3 жыл бұрын
@@RymoVision Itt arra kell figyelni, hogy a digitális változatban, ha nem startszettben veszed a mozdonyt általában hangos dekóder van, ha neked nem szempont, hogy legyen hangja a mozdonynak, akkor pénztárcabarátabb megoldás, ha az analóg verziót beszed meg, és raksz bele egy sima mezei mozdonydekódert. Egy sima dekóder 8-10 ezer forint a hangosak meg 28-35 ezer forintokért vannak. Ha digitális startkészletet veszel abban már eleve van a mozdonyban egy sima mozdonydekóder így abba már nem kell külön venni. Kezdésnek egyébként a Roco és a Piko startkészletei a legcélszerűbbek, mert tízezrekkel jönnek ki olcsóbban, mintha egyesével megveszegetnéd őket.
@RymoVision3 жыл бұрын
@@gabesz Rendben, nagyon koszonom!! Igen, a hang az nem fontos.. de ugyanakkor ha nagyon elkapna a dolog, akkor kesobb lehet, hogy megbannam, hogy nem vettem olyat.. :)) de ezt mar csak magammal es a bankszamlammal kell leboxolni.. Koszi!
@gabesz3 жыл бұрын
@@RymoVision A sima dekódert később hangosra lehet cserélni. Én is hang nélküliekkel kezdtem, aztán szépen az évek alatt hangosra cseréltem ami megtetszett.
@boti92912 жыл бұрын
Amelyik tervezőt használod annak mi a neve? Nagyon tetszenek a videóid a tippjeidet használni fogom a terepasztalomhoz
@gabesz2 жыл бұрын
Wintrack a program neve
@boti92912 жыл бұрын
Köszönöm szépen!
@boti92912 жыл бұрын
Köszönöm szépen!
@benedeksimon99273 жыл бұрын
Szerinted mennyire éri meg villamosos terepasztalt építeni? Én a 44-es villamos megszűnés előtti állapotát tervezném megcsinálni. Mi a véleményed róla?
@gabesz3 жыл бұрын
Ezt nem tudom megmondani, a kiállításokon lehet látni villamosos asztalt, szóval aki városi vasutat modellez, annak valószínüleg megéri.
@benedeksimon99273 жыл бұрын
@@gabesz Hazai villamosvonal nodellezéséhez milyen sínrendszert érdemes választani? Én PIKO A-ban, vagy PECO CODE 100-ban gondolkodom.
@bendeguzmihalyseres99193 жыл бұрын
Szia!Az lenne a kérsdésem hogy melyik programot használsz?
@gabesz3 жыл бұрын
Szia! WinTrack-ot használok.
@bendeguzmihalyseres99193 жыл бұрын
@@gabesz Köszönöm szépen!(beleértve eddigi segítségedet is)
@norbertbartos24123 жыл бұрын
@@gabesz ez a tervező program?
@gabesz3 жыл бұрын
@@norbertbartos2412 Igen
@norbertbartos24123 жыл бұрын
@@gabesz és ez fizetős, vagy teljesen ingyenes?
@sargaeszold19913 жыл бұрын
Az új asztalnál miért választottad a PECO CODE100at a ROCO Line helyett ?
@gabesz3 жыл бұрын
Első sorban a geometria miatt (pl. a tárolókon rengeteg helyet lehet nyerni a 22,5 fokos kitérőkkel, illetve a 12 fokos kitérők helytakarékosak viszont cserében nem lesz villamospálya hangulat), és a kedvezőbb ár miatt (Roco-ból majdnem másfélszer annyi lett volna a vágányanyag).
@sargaeszold19913 жыл бұрын
Ennél a sínrendszernél milyennek érzed a váltót - ROCO, PIKO viszonylatában ?
@gabesz3 жыл бұрын
Roco minőség. Robosztus, masszív felépítésűek, mind elektromosan, mind mechanikusan üzembiztosak, szépen futnak rajtuk a járművek. Gyárilag reteszeltek.
@sargaeszold19913 жыл бұрын
Köszi.
@zenebarat77003 жыл бұрын
Arról a különböző fórumokon nem igazán lehet olvasni, hogy vajon mekkora tőke kell ahhoz, hogy az ember belevágjon...A 80-as években amikor először próbálkoztam, még ment a fizetésből (NDK-s PIKO-dolgok), mára már nem hiszem hogy sokan megengedhetik maguknak ezt a hobbyt.
@peterszilas74252 жыл бұрын
ez függ a kívánt mérettől, részletgazdagságtól, egyedi igényektől -- a modellezés szerintem drága hobbi. Amennyiben szobányi (20nm) pályát akarsz, részletekbe menő modellezett üzemet, mindezt igényesen kidolgozva, akkor a 'drága' melléknév hatványozott alakjait képzeld oda. Ha benne vagy a dologban, akkor börzén, FB csoportban hozzá lehet jutni viszonylag jó áron kiegészítőkhöz, vonatokhoz is, és ha válogatsz, akkor nem is valami ócska bazári cuccot fogsz ki. Ne abból indulj ki, hogy forintmilliók kellenek egyik percről a másikra belevágni, ha el akarod kezdeni. Inkább koncentrálj a fókusz témára, és legyen elképzelésed az egészről. Egy sima startszettes piko csomaggal is el lehet indulni, amit idővel bővítesz és szépítesz és faragod az igényekhez akár digitalizálva is (ha amúgy az analóg és a mozdony is előkészített). Most ebben a kommentben próbáltam azt a verziót előadni, ahogy én csináltam, Gábor is nagyjából ezt fogalmazza meg. Az eredmény mindig igényfüggő, de egy átgondolt téma hónapok-évek alatt valósul meg, szóval a hirtelen kellő százezrek és milliók kisebb tételekből tevődnek össze.
@bencepapai61983 жыл бұрын
Megkérdezhetem hogy mi a neve ennek a tervező programnak