Посмотрите пожалуйста Bort BCI 220 и 250 Bort вроде выдаёт заявленные амперы. Просто смотрел ролик,и не знаю правда или подстроили! Ну вроде выдавал свои амперы.Спасибо!

@@user-qe8wj1vi1n Амперы-то он, может быть, и выдавал, вот только при каких вольтах? Обычно в подобных роликах сварочное напряжение предусмотрительно оставляют за кадром... Вообще, по итогам предварительных тестов аппараты Борт заявленных амперов не выдавали, но обман не очень сильный, поэтому в ролик они не вошли. И еще мне не понравился их ПВ: вроде бы свои 40-50 % выдают, но слишком часто уходят в перегрев и быстро оттуда возвращаются. Отключаться каждые пару минут на 30 секунд - это странный режим работы.

@@perepil Спасибо за инфу! Я недавно купил с алиэкспрес за 4 тыши сварочный аппарат MAX NCA -200 А дома у меня старая ресанта 250 проф,ещё на трёх вентиляторах,дак вот ресантой варить тонкий метал прям сложно,и он вечно плавает,не стабилен,не знаю может он просто уже старый,а вот MAX NCA 200 когда я его первый раз запустил из коробки,меня очень порадовал,лучше ресанты по всем параметрам,но это было в первый день. На второй день когда я начал им работать,и тут ощущения,как будто аппарат подменили. Не знаю сколько он выдавал на самом деле,но варить им тонкий метал одно удовольствие. И ещё,что скажите по поводу сварочного аппарата Denzel?если знакомы с этой фирмой. И ещё на какого производителя посоветуйте обратить внимание ?

За гост надо платить. Если тебе нужен гост - то прямо сейчас таких аппаратов на рынке полно. Но они минимум в три раза дороже обзираемых...

в точку)))

Схемотехника аппаратов разная , соответственно работать буду по своему .Сейчас у каждого владельца розетки есть сварочник . Металл не надо греть , его сваривают. Для этого люди учатся годами, изучая процессы и методы . Обзоры делают для нас , да бы мы видели суть продукции и делали свой выбор ! Брать надо то , что будет работать долго и надежно , при этом обладая малым познанием и представлением о том , что ты хочешь от этого .

А идея неплохая, кстати. Спасибо!

Есть честные аппараты, но они не с китайской начинкой.

@@Clocental И с ценой не 8-10 тысяч.Говорят, Неон ВД 221 хороший рязанского завода, но цены не знаю.Это на 220 в.Думаю, не 10 тысяч.

Кирилл, спасибо за комплимент. Я уже многократно отвечал на этот вопрос. В данной ценовой категории (до 10 тыс. руб. плюс-минус немного) честные аппараты мне не попадались. Более дорогие инверторы я не тестировал, их не очень охотно дают на тесты. Вернее. дают, но пытаются диктовать условия: что я скажу, как скажу, какими словами, какой результат я ДОЛЖЕН получить на выходе и т.д. Не вижу смысла в таких мероприятиях. Будет возможность провести именно независимое испытание аппаратов за 15-20 тыс. и больше - обязательно проведу. Пока такой возможности нет.

И Вам привет. Спасибо за теплые слова. Сейчас в работе аналогичный видеоролик про мои любимые аккумуляторные дрели-шуруповерты. Проверили аккумуляторные батареи и обнаружили очень грустную картину с реальной емкостью...

Пожалуйста! Нет, балластник и ЛАТР не свои, их мне дают ребята из лаборатории, где я снимаю основную часть тестов. Правда, из-за карантина съемки пока пришлось поставить на паузу... Буду потихоньку монтировать и выкладывать архивные материалы, там есть кое-что интересное.

Где они аппараты брать будут? Если выступят в роли нагибателей продавцов,народ сам потащит.

Хороший выбор. Спасибо за пожелания! Вам тоже удачи в делах!

У меня тоже IR 200. Хороший аппарат.

@@user-zw5ho9lf4k мигает дисплей после выключения аппарата, у вас не было такого?

Здравствуйте! А что можете сказать про интерскол иса 200? До просмотра данного видео выбор стоял между покупкой сварог real smart 200 (попавшего а антирейтинг) и интерсколом.

Купил? Интерскол- точно херня. Варил им около 2х кг. Тройки. Шкварчит, не тянет, плюётся металлом. До этого работал: ресанта220, неон201, кедр не знаю какой, торус не знаю какой, говней интерскола я не знаю! Варю всегда в майке, шортах, тапках. От интерскола сплошные ожоги! P. S. Варю навесы, заборы, отопление(для знающих) Профессионально и с пожизненной гарантией.

Такого видео нет. Причины я уже объяснял в этой ветке обсуждения: kzfaq.info/get/bejne/b9SfocZ4yq7Xd6s.html&lc=UgxSLnUU2nsnC2iT9SN4AaABAg

@@perepil Жаль. Спасибо. А на сварочник Mikkeli MMA-214 есть промеры выходного тока ? Совет- объясняйте каждому спрашивающему в чате под видео. Чем больше активность в чате, тем выше рейтинг вашего видео. Если вы, конечно, имеете цель развить канал.

@@svoyasistema6177 Я стараюсь отвечать каждому и реагировать на все комментарии. Просто иногда мне почему-то не приходят уведомления о новых сообщениях, иногда времени нет, иногда забываю, бывает, что просто не знаю ответа и стесняюсь в этом признаться... Данных по упомянутому Вами сварочнику у меня нет.

Взгляните на ситуацию с иной стороны. Какова была средняя стоимость, например, аппарата Fubag IR 160 в том старом видосе, о котором Вы говорите? Я подскажу: 5060 рублей. А Ресанта САИ 160 - 4940 рублей. И сколько аппараты этих моделей стоят сейчас? Фубаг - от 5250 рублей, Ресанта - от 5285 рублей (цены, как и тогда, с Яндекс.Маркета). Локализация производства этих моделей нулевая, то есть они целиком и полностью, включая сборку, выпускаются за рубежом (в КНР). Соответственно, закупаются за валюту, курс которой с тех пор в рублях вырос в два раза. Однако рублевая цена практически не изменилась. Так что покупайте и варите, осознавая, что просто по стечению финансовых обстоятельств приобрели вдвое более дешевый аппарат, чем раньше. Корпус примерно тот же, начинка - вдвое дешевле. P.S. Слышал версию, что для маркетологов в аду установлен отдельный особо жаркий котел...

бери за 3000 долларов профессиональный

Зубр-Компакт - говно. Варит только рутиловой тройкой, больше ничем. Хочешь зубр - бери серию Мастер (м1, м3 или т3), она варит отлично...

А у меня наоборот фубаг ир 180лучше чем рескнта 250а варит

Пульсации напряжения на выходе слишком высоки. ИЛИ нехватка напряжения холостого хода.

Не более месяца назад купил Сварог Real Arc 200 и ради интереса снял кожух, благо никаких пломб на нём нет. Итог: в сравнении с аппаратом годичной давности различия в начинке бросаются в глаза сразу. Из самого заметного - количество и ёмкость электролитических кондеров на входе. А общая их ёмкость упала ровно на четверть, как и максимальный ток. В целом аппарат работает стабильно и практически не греется, но такого от Сварога не ждал. А прикол прост: максимальный ток в 200 Ампер указан для максимального напряжения на входе, т.е. для 270 Вольт. Для энтузиастов подскажу, что на плате управления Сварога есть подстроечный резистор, которым можно догнать ток до 200 Ампер и при 230 Вольт в сети, но он залит лаком и вмешательство при обращении по гарантии будет обнаружено сразу же.

Спасибо за лайк. А кто такой Никита?

@@perepil из USB, йу

Ресанта 190К ток короткого замыкания 160А.

Да. До конца года планирую подготовить.

Совершенно верно, транзисторы с фейковой силой тока, lGBT давно уже ставят всего пару, конденсаторы с лживой ёмкостью... диоды с сомнительной надежностью. Естественно, много силы не выжать, а если и разогнать, то ресурс будет равен минутам. Кстати, заметил, что чем больше ампер написано (могут и 300 нарисовать) на однофазном аппарате, тем смешнее реальный ток))

@@user-mv4ux2hm9n х

Продукцию ELITECH я на тесты не беру сугубо по политическим соображениям. Я снялся в ряде их рекламных видеороликов, они помогали мне проводить испытания... Скажу о них плохо - обидятся, скажу хорошо - зрители закономерно обвинят меня в предвзятости и личной заинтересованности. Поэтому - табу. Извините.

Поменяли дизайн в рамках очередной "оптимизации" (снижения себестоимости) аппарата. Фубаг - это просто торговая марка, принадлежащая российской компании. Своих заводов не имеет, заказывает производство на стороне в понятно каком государстве. Возможно, кончился контракт с одним заводом, и владельцы бренда по экономическим и/или политическим причинам переключились на другой, где используются иные шаблоны, штампы и схемы. Ну, как одна из версий, как оно обычно бывает.

@@perepil да версия рабочая. У ресанты разве как то по другому?

@@NNCMMC Там у всех в этой ценовой категории все примерно одинаково.

Сертификат - это просто бумажка. Даже если она выдана таким солидным ведомством, как НАКС. К сожалению, мне известны многочисленные случаи, когда на сертификацию отдавались действительно классные аппараты из пилотной партии, получали все нужные свидетельства, после чего к делу подключались маркетологи-оптимизаторы, и через некоторое время качество продукции начинало катиться вниз по наклонной. Сертификат есть, заявленных характеристик нет. А вернуть технически сложный товар надлежащего качества в течение 14 дней просто потому, что он не оправдал ожиданий покупателя, сейчас практически невозможно. Ни в одном нормативном документе нет предельно четкого определения термина "максимальный сварочный ток" применительно к указываемым в спецификациях цифрам. Я уже высказывался по этому вопросу. Один производитель под макс. сварочным током подразумевает рабочий ток, при котором аппарат способен варить в продолжительном режиме с заявленной ПВ (ПН). Другой (вернее - другие, т.к. имя им - легион) тем же термином обозначают значение тока на выходе, при котором срабатывает защита по КЗ, если напрямую закоротить выходные клеммы. То есть такая сила тока технически достижима, но она соответствует напряжению, стремящемуся к нулю. Работать в таком режиме аппарат не будет ни секунды. С терминологической и, надо думать, юридической точек зрения производители и первого, и второго типов абсолютно правы! Обращение в суд бесполезно, т.к. на вопросы судьи "может ли аппарат обеспечить завяленную силу тока?" и "позволяет ли аппарат работать электродом 5 мм?" (то есть поджечь и удержать дугу) сертифицированные эксперты со всей ответственностью ответят "да, может" и "да, позволяет". Следовательно, в своих обещалках производитель и продавец не врут. Остальное - детали, не имеющие отношения к ЗоЗПП.

Тебе сварочник зачем? Если для заборов-сортиров-табуреток, то бери в леруашке самый дешевый аппарат - и не парься. Они нормально работают, если клепать ими табуретки для себя. А если ты собрался варить подводную лодку, то у меня для тебя плохие новости....

Может, и будет. Но не сейчас. Причины четыре: первая - я не беру российские аппараты по политическим соображениям; вторая - не такие уж они и российские, честно говоря; третья - их честность тоже сильно преувеличена (во всяком случае, продукция двух из перечисленных марок побывала на испытаниях, картина там не очень радостная); четвертая - ничтожность доли рынка, которую они занимают (хоть по отдельности, хоть все вместе в сумме).

@@wowanknyazew542 Ерунды не говорите, уважаемый! Как Вы определили реальность значений характеристик? Где там написано, что схемотехника разработана и выполнена (это вообще как?.. лично пыхтят с паяльником наперевес?) нашими инженерами? Я более 20 лет (с 1999 года) плотно общаюсь с отечественными производителями (в кавычках и без них) и отлично знаю, как создается эта "отечественная" продукция. Я обеими руками и как минимум одной ногой ЗА поддержку российского производителя, однако в настоящее время, к сожалению, вижу в основном показуху. Отверточная сборка, установка готовых плат в отштампованные мелкой серией корпуса, внесение чисто формальных косметических изменений в принципиальную схему, чтобы можно было гордо заявлять про "разработано нашими инженерами"... На сегодняшний день российское производство - это не столько производственный процесс, сколько активный поиск лазеек в законодательстве, позволяющих на законных основаниях писать "Сделано в России". Я реально сожалею о сложившейся ситуации, поэтому всеми силами и абсолютно искренне поддерживал "ИНТЕРСКОЛ", когда они затеяли строительство реального современного завода полного производственного цикла в России, но по ряду известных нам всем причин проект "не взлетел". Возможно, еще "взлетит" в перспективе, но с учетом сложившейся обстановки я уже ни в чем не уверен...

BestWeld фигня, покрайней мере недорогие.

Однозначно Wert. У меня Wert 200N уже почти год отработал "по даче". А на Победу много нареканий в интернетах.

@@greenhat7742 у меня верт 250и но чет в обзорах не найти:( вродь норм провода купил ибо заводские метровые алюминевые пока не ставил)

@@user-gh2ok3bs3i А у меня на все сварочники только два комплекта проводов - медный КГ 16 квадратов и латунные держаки.

транс можно подключить на 2 фазы для мощности. только сначала через тонкий проводок. чтобы не спалить. транс лучше тор

Та не ребята. Инвертор рулит. Лёгкий, в сумку лезит. Для дома выше 150 ампер не надо. Патон возьмите 150 мини или пульс мма250. Не так и дорого.

@@grb318 На двух фазах можно и четвёркой варить. Только не у всех эти две фазы есть.

@@wowanknyazew542 За Патон и других Украинских производителей ничего плохого сказать не могу! Да и китайцы как правило нормальные в быту аппараты, если бы барыги не заказывали лживые показатели.

@@wowanknyazew542 у патона цена отнюдь не как у китайцев. хотя и собираются из китайских комплектующих

@@kindmind149 Согласен на все 100%! Но зачастую минус китайских инверторов, это завышенные амперы. Варят то нормально! Не считая вообще дешманских аппаратов.

Несколько странные вопросы, честно говоря. Реостат позволяет моделировать режим, при котором аппарат обеспечивает продолжительную работу с нормированным соотношением сварочного тока и сварочного напряжения. Ссылка на соответствующий ГОСТ есть в видео, не буду ее воспроизводить. Реальные условия сварки могут значительно отличаться от эталонных, это понятно. Все зависит от правильности настроек, квалификации пользователя и т.д. Это примерно как рассуждать о том, способен ли перфоратор пробурить идеальное отверстие со строго горизонтальной осью. Ну а идея закоротить выводы - вообще выше всяких похвал. И что мы увидим? Максимальный ток, при котором сварочное напряжение стремится к нулю, а у аппарата срабатывает защита от короткого замыкания на выводах? Простите, зачем нам эта информация? Убедиться в наличии защиты от КЗ?

@@perepil Некоторым видимо не знакомо понятие вольт-амперная характеристика. Раньше в профтех-училищах теорию сначала изучали, потом практику. Сейчас похоже теорию отменили.

У Авроры как минимум три модели с индексом 2000. О какой конкретно идет речь?

Здравствуйте. Лично я их не тестировал, но видел цифры, полученные в испытательной лаборатории, помогавшей мне собрать первичную информацию к этому тесту. По сварочному току - крепкий середнячок. Единственное, что мне не понравилось в аппаратах этой марки, - продолжительность включения на максимальном токе. Заявленные проценты более или менее соответствуют реальным, но защита срабатывает слишком часто. Вы же понимаете, что ПВ = 60 % может с одинаковым успехом означать и 6 минут непрерывной работы + 4 минуты отключения, и 30 секунд работы + 20 секунд простоя. Представляете, когда в процессе сварки аппарат каждые полминуты отключается по перегреву? Что касается Wester, то они уходят в перегрев каждые 1,5-2 минуты, иногда чуть раньше. Но это - повторяю! - на максимальном сварочном токе при эксплуатации в помещении. В общем и целом для дома аппараты вполне приемлемые по характеристикам, а по надежности и долговечности у меня данных нет. А продавцы в магазине активно советуют продукцию собственной торговой марки своей розничной сети - это вполне нормальное явление. Наверняка такое записано у них в должностной инструкции. Торговля деградирует: раньше за продажи "нужной" продукции продавцам выплачивали проценты, премии, поощрения и т.п., а теперь в лучшем случае ограничиваются устной благодарностью и очень удивляются, откуда такая текучка среди продавцов...

@@perepil Спасибо большое за ответ развёрнутый!

Как Вы представляете себе правдивый рейтинг? На этом аппарате написано 200 А и выдает он тоже 200 А, и с другим аппаратом та же картина, и с третьим... Как их ранжировать? По стоимости? Ну так она может сильно и быстро изменяться во времени... Сегодня 10 тыс., завтра повсеместная акция и 7,5 тыс. на ценнике. Кроме того, а как выбирать бренды, продукция которых будет представлена на этом тесте? Нет, подобных рейтингов пока не планирую. Я не даю советов, что купить, это крайне неблагодарное занятие. Я лишь делюсь информацией о том, чего покупать не нужно (по моему личному мнению). А далее пусть люди сами решают...

@@perepil , я уже очень сомневаюсь, что найдётся много аппаратов со стопроцентной отдачей заявленному, но не суть.. а цены так резко меняются не часто, поэтому можно брать ценник на момент испытаний. Да и вообще ей можно не уделять много внимания, обозначив крайние пределы, остальное тупо для справки. И дураку понятно, что ценник во всех магазах будет разный=) Бренды и модели подбирать просто по популярности и количеству отзывов и оценок на том же яндекс.маркете и других крупных подобных сервисов и магазинов. Ведь именно на популярность обращают внимание покупатели и в её сторону склоняется выбор, если человек плохо разбирается в конкретном товаре. И вот здесь очень кстати оказалось бы понимание не зря ли те или иные аппараты так популярны и имеют кучу хвалебных отзывов и наоборот. Так же возникает встречный вопрос, а как были отобраны инверторы в этот раз? И сколько их вообще было? Очень помогло бы хотя бы наличие полного списка протестированных аппаратов, если хотите избежать советов и четкого рейтинга. Чтобы зрителям стало понятно, что вот те аппараты из списка уже лучше всех тех, что попали в антирейтинг. Это я всё к тому, что не стало сильно понятнее)). Вот вы показали 6 плохих сварочников, а я.маркет выдал мне сейчас на выбор аж 135 вариантов 190-220Амперников в пределах 10000р)) И? Неужели все остальные хорошие? Не верю) И я вот теперь снова сижу и не понимаю на какие ММАшки обратить внимание, знаю только 6 моделей, на которые лучше не смотреть)

@@funrussia Аппаратов было около 350 (трехсот пятидесяти), некоторые модели - по 2-3 экземпляра из разных партий с различных заводов-изготовителей. Для данного теста я отобрал модели наиболее известных брендов с наибольшей разницей между заявленной и реальной силой сварочного тока. Марки условного типа Loxotronic я не рассматривал, т.к. в принципе не рекомендую покупать продукцию малопонятных брендов, продаваемых только в одном-двух магазинах по цене примерно как у Ресанты, и ни в коем случае не хочу популяризировать подобные изделия. В самом начале видеоролика я четко и ясно сказал: в данной ценовой категории аппараты с "честными" показателями по максимальному сварочному току мною не обнаружены. Перевожу и уточняю: врут все. То есть у всех ~350 экземпляров реальные показатели ниже заявленных. Меньше остальных грешат приписками Аврора, Фоксвелд (оригинал оранжевого цвета) и Элитек: расхождение в пределах 10 А, но, что характерно, исключительно в меньшую сторону. Рекорд - 194 А из 200 обещанных. Конкретную модель не назову, т.к. не помню.

@@perepil ого, вот это серьёзный подход к делу, уважаю👍. Благодарю за подробное пояснение, стало гораздо понятнее. Ещё раз огромное спасибо за ваш труд, с нынешней обстановкой на рынке это очень.. ОЧЕНЬ важное и полезное дело!

183 не держал, а вот ВД221 просто огонь! Ему сейчас и цена 30к, присмотрись к ИЖ на 200А

конечно форсаж

@@evgenysokolov7293 Вот и цену на ВД221 узнал, как и думал, не 10к.

Возьми если для дома Патон ,любой из линейки Еко , уверен наперед не пожалеешь ни разу .

На мой взгляд, IR лучше. Серия IQ - это компактные корпуса, а я уже неоднократно высказывал свое негативное отношение к плотной компоновке деталей внутри устройства, функционирующего при больших токах. Краткое содержание: чем плотнее напихано, тем хуже охлаждается, т.к. внутри компактного корпуса просто невозможно организовать нормальную циркуляцию воздуха для эффективного охлаждения силовых элементов. Банально нет места. Значит, снижаются надежность и ресурс аппарата. Либо производитель начинает химичить с техническими характеристиками (завышает показатели по ПВ и максимальному сварочному току), что на самом деле происходит сплошь и рядом. Возможны оба варианта, то есть и надежность с ресурсом невысокие, и характеристики "дутые". Впрочем, для работы в домашних условиях пару раз в год по праздникам электродом 3 мм все сказанное не имеет решающего значения. Берите тот аппарат, который больше нравится и интереснее по цене. Для более или менее частого профессионального использования компактные модели, на мой взгляд, не годятся.

Ну, если поставщикам БАРС интересно принять участие в тесте и они дадут свой аппарат, то проверим, без проблем. Захотят - напишут на почту, адрес есть в описании канала. У меня бюджетов на покупку техники подобных брендов в настоящее время нет и не предвидится, к сожалению. Подобные бренды - в смысле, малоизвестные, не входящие в десятку и даже в двадцатку наиболее популярных.

Да не скажи, тоже в линейке этих брендов ТРЭШа очень много

Вряд ли. Слишком проблематично будет доказать факт обмана. Потребуется не только техническая экспертиза, но и лингвистический (возможно, семантический) анализ текста, в котором производитель заявляет о потребительских характеристиках продукции. Грубо говоря, потребуется найти ответ на вопрос - какой смысл заложен в той или иной фразе. Я уже высказывался по этому поводу, посмотрите здесь: kzfaq.info/get/bejne/b9SfocZ4yq7Xd6s.html&lc=UgxF5jtWAUGxrm-6tgd4AaABAg.97mcpB-2RAk97nDi8u00Zr (это ссылка на комментарий ниже).

Может, только этого мало.

FLUKE 317

Возможно. Со временем все будет. Главное, чтобы карантин кончился и аппараты предоставили...

@@perepil Будем посмотреть)

Таких не существует. Ценовая категория до 10 тыс. - это либо скромные характеристики при в целом неплохом качестве, либо вроде бы неплохие возможности при относительно скромном ресурсе.

Григорий Мазур ресанта 220пн иле Fubag in220

Ну, по поводу возможности измерения постоянного тока клещами я уже отвечал, причем неоднократно. Результаты запроса "токоизмерительные клещи для постоянного тока" в любом поисковике развеют Ваши сомнения. Я согласен, что используемая мною методика измерения не вписывается в рамки упоминаемого мною ГОСТ 60974, тем не менее, испытанные строго тем же способом серьезные аппараты KEMPPI и ESAB, взятые в качестве эталона, показали установившиеся значения силы тока, примерно соответствующие настроенным (цифры на табло аппарата совпадали с цифрами на дисплее клещей с достаточной точностью, отклонение, по-видимому, объясняется нагревом сварочных кабелей и погрешностью работы измерительного прибора). Но спасибо за подсказку: когда кончится карантин, я отсниму испытания пары профессиональных аппаратов, чтобы показать корректность моей методики тестирования, вернее, ее право на существование. Идем далее. Цитата из п. 11.2.8 ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012: "В пределах диапазона регулировки источник сварочного тока должен быть способен обеспечивать подачу стандартного сварочного тока при стандартном напряжении нагрузки согласно представленным в 11.2.1-11.2.7 требованиям" - не очень понимаю, где здесь упоминается верхняя граница напряжения? Впрочем, признаться, я и термина "стандартный" применительно а току и напряжению тоже не очень понимаю. Долговременный? Устоявшийся? Ну и наконец. Я очень благодарен Вам за ответ, однако такое впечатление, что Вы не поняли вопроса. Я имел в виду, что при минимально возможном увеличении нагрузки (на балластнике это эквивалент 10 А) сварочный ток возрастает буквально на 3-5 А, в то время как сварочное напряжение валится вниз на 5-7 В, что на фоне 25 В весьма существенная просадка (около 20 %). Этот факт можете объяснить?

@@perepil Клещи FLUKE 317 удивили! Расположение провода относительно магнитопровода клещей должно быть 90 градусов, а не лежать на клещах и под 30-60 градусов. По возможности закрепите клещи на кабеле, намотав два витка, и потом показания разделив на два. На рис 4. ГОСТа есть схема с диодом и двумя емкостями. Схему надо спаять, если измеряем напряжение по ГОСТ, на него ссылаемся, да еще и выводим производителей на чистую воду. Тогда руки развязаны, все по фэншую. На выходе инвертора ШИМ-сигнал, о котором я писал ранее и эти выпрямительно-интегрирующие цепи как раз нужны. Далее, что касается изменения напряжения, при изменении нагрузки (тока). Это нормальное явление. Напряжение - это второстепенный параметр в источнике тока, коим является инвертор. Там идет режим стабилизации тока. Задаете другой ток нагрузкой или регулятором - не важно. Инвертор в режиме переходного процесса "забивает" на не главный для него параметр - напряжение и занимается главным параметром - током. Простыми словами инвертор - это источник тока, а не напряжения. В теории, выходное напряжение больше 21 Вольта не нужно для процесса сварки. Его делают более высоким (26В, 44В, 70В и.т.д) только из-за того, что не могут ток удержать. Точнее могут, но за дорого. А кому это надо? Надо это мне. Чем хуже аппарат, тем выше это напряжение (обмотка тоньше, меди меньше, феррита меньше, частота выше, ключей меньше....и.т.д.). Я бы выбирал идеальный аппарат так: напряжение ближе к 21В, ток рабочий при ПВ 100%. Этот инвертор будет чуть потяжелее откровенного хлама.

@@Proektirovshik Замеры максимальной силы тока происходят именно так, как Вы пишете. Посмотрите на 1:23 и далее. "Лежать на клещах и под 30-60 градусов" относится к замерам ПВ, где взаимное расположение клещей и кабеля не имеет значения (клещи просто демонстрируют, что аппарат нагружен по максимуму своих возможностей). Я поддерживаю тесный контакт с парой испытательных лабораторий, где применяются методики и по феншую, и по ГОСТу, и по ТУ, и еще куча вариантов, включая используемый мною при тестировании. Результаты, получаемые на выходе разными способами, отличаются друг от друга настолько незначительно, что можно не городить огорода и идти по пути наименьшего сопротивления. Как электрический ток. Далее. Что касается изменения напряжения при изменении нагрузки (тока). То, что это нормальное явление, абсолютно понятно. Я не настолько часто прогуливал лекции по электротехнике, чтобы задавать подобные вопросы, поверьте. Давайте объясню на примере. Точных значений не помню, привожу только порядок цифр. Тестируем Фубаг. Добавляем нагрузки по минимуму, ток взрастает на 3 А, напряжение уменьшается на 0,3 В. Добавляем еще немного нагрузки - ток вверх на 5 А, напряжение вниз на 0,5 В. Тестируем Сварог - картина примерно та же. Ставим Ресанту (любую из представленных), прибавляем нагрузку, ток растет на те же 3 А, напруга падает на 2-3 В. Увеличиваем нагрузку, ток растет на 5 А, напруга садится на 5-6 В. Откуда такая разница? Почему при одинаковых вводных у Фубага со Сварогом напряжение снижается на 0,3-0,5 В, а у Ресанты - на 2-6 В, то есть на порядок больше? Вот в чем был мой изначальный вопрос. P.S. Спасибо, что тратите на меня свое время. Читаю Ваши пояснения с интересом.

@@perepil Ок! Если падение напряжения большое, то источник имеет резко падающую ВАХ . Это хорошо для сварки, так как работать такой дугой легче, она прощает ошибки и мягче. У тех источников, что с жесткой ВАХ падение минимально, работать такой дугой неприятно, искр много толку мало. Дуга похожа больше на конденсаторный разряд. Начинающий сварщик жестким источником не сможет качественно работать. Опытный сварщик объем гнать на жестком может, если не сломается от перегрева. Этих, что в обзоре, на неделю в две смены, может и хватит.

@@Proektirovshik А как достигается резко падающая ВАХ? Кстати, ВАХ чего? Силовых транзисторов? Каскада усиления в целом? Я слышал, что у Ресанты дуга мягче, чем у других аппаратов той же ценовой категории, но кто-то из спецов на тематическом форуме писал, что такая форма ВАХ негативно отражается на ресурсе силовых элементов схемы. Грубо говоря, там, где прочих из обзора в две смены хватит на неделю, Ресанта с ее мягкой дугой отвалится в ремонт дня через три. Это соответствует действительности? Просто спец, насколько я помню, представлял Фоксвелд. Могу ошибаться, дело было лет 5 назад.

Модель 160 вполне успешно тянет электрод 3 мм. Моделью 220 я ни разу не работал, и даже электродами 1-2 мм ни разу варить не приходилось. Про новую ресантовскую серию тоже ничего сказать не могу. Протестирую - расскажу.

Спасибо, буду ждать, оч интересно))) с наступающим Днем Победы!!!

@@user-mq2fs6qy3e Спасибо! И Вас!

Чтобы ты повёлся и купил себе этот аппарат, который номинально варит на 220 ампер как написано, а фактически на 110 , прикинь как будет расстроен человек который не смотрел этих тестов и купил себе такой аппарат на практически последние деньги... Маркетинг...

@@tr1ckster001 я то как раз понимаю что стоимость складывается из стоимости радиодеталей и аппарат на 200 ампер не может быть дешёвым. Недорогим может быть аппарат на 100 ампер. Мне так и 160 ампер хватит главное чтобы дугу хорошо держал и варил электродами с основным покрытием. Я варил проф инвертором и знаю как должен работать нормальный аппарат. Варил электродом металл 100 мм и знаю сколько нужно ампер и какой электрод. Когда на бытовом инверторе написано 250 ампер,мне просто смешно. Как минимум он должен быть трёхфазный. В далёком 2003 у нас были фрониусы инверторы на 160 ампер ,они варили рентгены и все задачи решали по трубам питание у них 220.Дорогие они были это просто космос,они и сейчас не дешёвые. Как людям не понятно, что хороший аппарат не может быть дешёвым? Хотите дёшево и хорошо берите трансформатор для дома для дачи.

Умники вы цены прикиньте , 30000 р. стоит норм

Я в ролике никого не хвалю, только ругаю. Видимо, людям это нравится. Ну ничего, сейчас из карантина выйдут маркетологи упомянутых в ролике брендов и начнется... А продукцию Интерскол я на тесты не беру вполне умышленно. Похвалишь ее - скажут, что проплаченный казачок, начнешь критиковать - решат, что мелко мщу по причине прошлых личных разногласий... Не хочу.

@@perepil та не, я имел в виду из магазинов.)

@@PHLEX20008 А, ну это понятно. Интерскол сам сварочники не производил, заказывал на сторонних предприятиях на условиях ОЕМ. Эта продукция не относилась к основной группе и выпускалась, так сказать, для широты ассортимента. Цель - чтобы потребитель, лояльный к марке Интерскол, мог приобрести всю необходимую технику именно этой марки: инструмент, сварочник, компрессор, генератор... Сейчас компании стало малость не до ассортиментных реверансов, они сосредоточились на развитии основной продукции, то есть электроинструмента и оснастки к нему. Остальное отложено до лучших времен.

@@perepil спасибо, всё понял, значит я его искать не буду, бесполезно.

@@perepil как сказал каналИзмаилИнвертор: "Ток, указанный как "максимальные сварочный" I2 достигается, да! Но !!! В режиме залипания электрода!!! Короткого замыкания! Пожалуйста, уважаемый Журнал! Если возможно - дополните тестом таким, на залипание - 22ю арматуру к держателю электрода - и запуск.

Патон выдает заявленный сварочный ток , пользуюсь Патон 160е уже год , аппарат бомбезный.

Они пишут,только аппарат ими не варит

Монопенисуально. Это один и тот же жоппарат, только с разными шильдиками.

Выбери ведро с солёной водой ,вставь вовнутрь напротив друг друга металлические стержни ,к одному подключи электрод,к другому фазу от сети и ноль на массу свариваемых деталей ,надень резиновые перчатки на всякий случай , тройкой варит на ура ...

@@user-py1hz9ik2i Интересно, скольк Ампер такой “аппарат” из сети берёт? В наших ибенях давно уже вся уличная проводка сделана изолированным кабелем－только через счётчик.

Там и Ресанты 160 не должно было оказаться, я же объяснил... Это тест аппаратов с максимальным заявленным сварочным током около 200 А (от 190 до 220).

@@perepil ну по названиям да если бы не знали что названия врут, а по цене и характеристикам подходит и очень интересно сравнить с iq200

@@user-pe4rxi7ir3y Нельзя объять необъятное. На рынке есть куча аппаратов, не менее достойных внимания, чем Фубаг. Я просто физически не могу протестировать сразу все и всё.

@@perepil вас понял👍