Автор очень рад, что Вам понравилось)

Dmitry Grishchak Убедительно для кого, для продажи? Рядышком стоило стальную обычную поставить и сравнить давление.

Михаил Голубев, стальную диаметром 35 щасунуть тебе надо

Этот тест не показывает, на сколько одна труба лучше другой или на сколько дольше она будет служить на системе отопления или водоснабжения. Этот тест был сделан для того, чтобы увидеть максимальное давление на разрыв, которое та или иная труба способна показать. Бесспорно, алюминиевый слой придает трубе дополнительную жесткость и силу, но утверждать, что металлопластик «круче всех» это неправильно. Все будет зависеть от условий эксплуатации трубы.

Добрый день, Николай. Мы сознательно повернули трубы, чтобы не было видно производителя, так как это не корректно. Цель показать общую тенденцию изменения давления на разрыв, при этом никого не обидеть.

Я только одно понял - никакой разницы! Для питьевой воды pex лучше небрать могут быть остатки химикатов в трубе.

@@user-eu7bq1xh2z неправильно понял ....вася вы болван !

@@akademia_vodopad А на кой тогда вообще проводить тест если имеется не вся информация. А обижаются пусть те кто производит некачественный товар, а лучше пусть берут на заметку и исправляют недостатки а не обижаются.

Только 17х2.2 и вторая фиолетовая рехау

Тестят не фитинги а трубу. Трубы разных производителей , у большинства производителей свой цвет трубы.

Цвет не влияет на качество трубы. Производитель может сделать любой цвет.

Вам нельзя брать красную!!! У вас голова синей примотанна, так что только синию 😁

Здравствуйте! Большое спасибо за вопрос, попробуем протестировать.

@@akademia_vodopad спасибо буду ждать ответ

@@47Nikolay Зачем вам эти опыты! Для того что бы потом испраявлять ошибки. ((rt трубы стыкуется на горячию через муфту с гильзой и этот стык горонтированно не потечёт в стяжке.

Глаза разуй , все там открыто.

@@lytik007 , хорошо что у вас глаза босые :-)

@@uno.momento, 🤣🤣😂🤣😂🤣😂🤣👍👍👍

Они не лопнут. Так как рабочая температура теплого пола 35-40 градусов. А давление рабочее 2 бара, то есть две атмосферы. Так что запас прочности ещё огогой как много

Все материалы хороши. Другой вопрос кто и как будет монтировать. Полипропилен самый требовательный материал и не прощает ошибок, монтировать его должен человек, который прошел соответствующее обучение и знает технологию сварки. Зато полипропилен в разы дешевле.

25-35 бар

Они для этого и произведены

Да да или китайская

Хотелось бы получить ссылку на документ о запрете. Вообще говоря такие правила могут появляться исходя из соображений безопасности. В случае элеваторного узла есть угроза разрушения полимерного трубопровода из-за высокой температуры. Звучит противоречиво. В случае системы без элеваторного узла мы точно знаем температуру воды в системе и можем правильно выбрать трубу (металл/полимер). В случае применения элеваторного узла он может быть традиционным (дисковый или конусный - несколько названий) или современным, даже с применением электронной автоматики. В первом случае узел рассчитан на определенные параметры входящего потока, который может меняться из-за других потребителей в магистрали - соседние дома, новостройки. При определенных условиях элеватор старого образца может выдать температуру, превышающую расчетную. Полимерная труба при этом может не выдержать таких нагрузок.

@@akademia_vodopad п.3.4 СП 41-102-98. Мне вот сложно представить ситуацию при которой более горячий теплоноситель прорвётся в систему через элеваторный узел

В бетон труба укладывается в гофре или теплоизоляции и не должна иметь прямого контакта с раствором. Иначе это будет нарушением технологии монтажа трубопровода.

@@akademia_vodopad тоесть вы хотите сказать, что трубу для теплого пола надо еще и в гофру прятать?

@@TV-hr3mg разумеется труба для теплого пола укладывается без гофры в плите, где она должна греть. При прохождении через другие участки труба укладывается в гофре или теплоизоляции. Что касается контакта стяжки и трубы, практически никакого вреда полиэтиленовой трубе это не несет. Допустимые концентрации растворов для транспортировки через трубы указаны в техническом каталоге или инструкции по монтажу.

@@TV-hr3mg от коллекторной группы до плиты, которая должна греться этим контуром - да

@@akademia_vodopad что за глупость? Так может иметь контакт с раствором или нет? Я сам знаю ответ, да может. Но вы сами себе противоречите. Теплоизоляция делается только там где не нужно терять тепло.

При гидроударах может возникать и больше. И разница давления на разрыв говорит о разнице срока эксплуатации, ведь чем больше труба эксплуатируется, тем меньше давление повреждения.

@@akademia_vodopad о каких гидроударах идёт речь если в частных домах давление не более 2 бар?

@@arkadins О СУПЕР ПУПЕР МЕГА гидроударах...

@@andreykonzalaev5155 гидроудары 60 бар? Это из области байки)

Среди ассортимента труб из полиэтилена и полипропилена есть те, которые прекрасно подойдут для этой цели. Сравнивать трубы из разного материала бессмысленно, поскольку разные системы имеют свои преимущества и особенности в зависимости от условий монтажа и эксплуатации. Кроме того, для полиэтиленовых труб применяются различные типы фитингов (обжим, пресс, аксиальный пресс), которые также отличаются. Говоря о материале трубы, по сути, мы говорим о чем-то общем и абстрактном, а не о конкретных прикладных вещах.

@@akademia_vodopad а какие мне тогда ставить пекс или пропилен? что бы в будущем поломка была менее вероятна. Есть мастера которые предлпгают пропилен, а есть которые рехау. Помогите мне пожалуйста выбрать.

@@user-ht7nr7jh2t Вероятность выхода из строя системы зависит не от материала, а от квалификации монтажника. Обращайтесь к надежным и проверенным людям или организациям, официально заключайте договор. Обратите внимание на условия и сроки гарантии на работы. И самое главное не берите дешевый материал в сегменте продукции (что полипропилена, что полиэтилена), поскольку в настоящее время протечки происходят зачастую из-за огромного и непреодолимого желания заказчика сэкономить. Помните, что инженерные системы высокого качества не могут быть дешевыми, и что они монтируются в стены и пол и покрываются не менее дорогими материалами (плитка, ламинат, паркет, мозайка и т.д.). С шитым полиэтиленом проще работать, но он дороже, но и стоимость работ должна быть не высокая. Полипропилен очень требовательный материал к квалификации монтажника, он относительно дешевый (в сравнении с шитым полиэтиленом), но работы стоят дороже.

@@user-ht7nr7jh2t Вероятность выхода системы из строя зависит не от материала, а от квалификации монтажника. Полипропилен обычно стоит дешевле сшитого полиэтилена, но работы по монтажу дороже, поскольку полипропилен очень требовательный материал. Часто считается, что для его монтажа требуется самый недорогой паяльник, ножницы и все. Это не так. С другой стороны, сшитый полиэтилен легче в монтаже, но и работы будут стоить дешевле. Самое главное - помните, что экономить на инженерных системах не стоит, ведь они монтируются в стены и пол и покрываются дорогостоящими материалами (плитка, ламинат, обои, паркет и т.д.). Обращайтесь к опытным и проверенным мастерам или организациям. Обязательно (!!!) заключайте договор на работы с прилагаемым прайсом. Обращайте внимание на условия и сроки гарантии. Те, кто делает ремонты официально по договору обычно берут больше денег за услуги. Но рисковать и обращаться к сомнительным монтажникам гоняясь за невысокой ценой опасно. Новый ремонт стоит дороже.

@@akademia_vodopad спасибо за совет. Ну все же, что мне выбрать?

Почему тогда через 10-15 лет они дают продольные трещины на отоплении и горячем водоснабжении !?:/

@@user-zr3pc3uj3j качество и условия эксплуатации.

@@remontinoviktor7741 valtec в теплом полу через 11 кранты. И через 12 по наружи горячая на бойлере, температура 50-60 градусов!

@@user-zr3pc3uj3j у меня на даче валтек от сарая до летнего душа через 3 года на всех изгибах трешины.Так что вам повезло.А если говорить серьёзно применяйте ТЕСЕ РЕХАУ .Дорого но это наилучшее или делайте как финны труба в гофре с возможностью замены в любой момент.

@@remontinoviktor7741 самое интересное что в частном секторе между домом и летней кухне просто в земле Китайская труба Pexal 16 на холодной и горячей воде уже 10 лет и никаких трещинок! :) Китайская инженерия рулит))) Сейчас у себя в другом доме собрался делать тёплый пол. И решил залить паралельно две трубы на всякий пожарный))) Одна рабочая rehau, другая icma н/з) Это дешевле чем потом что-нибудь рушить!)))

Запас прочности теряется при эксплуатации из-за температуры и давления. Запас сделан для того, чтобы труба могла прожить 50 лет. Если трубы применять с завышенными показателями давления и температуры, то они могут прожить всего несколько лет. Яркий пример мы видели, когда человек в серьез верил, что труба из полипропилена может прожить при 95 градусах и 10 барах в течении 50 лет. Трубы вышли из строя в течении 5 лет.

Добрый день. Смысл испытания состоит в выявлении материалов, которые лучше выдерживают гидроудар. Показатель максимального давления на разрыв также говорит о сроке эксплуатации.

Академия Водопад тогда ваш экспириментов не удался...выводов нет ...взята маленькая часть продаваемых труб...в России более наверно ста производителей продаются и более 300х видов труб... Так что ваш экспириментов ничего не значит...потому как другие образцы могут вести себя по разному и обсолютно противоположно тому что вы показываете...поэтому я и сказал в чем смысл? А в чем смысл мы и так знаю...почему ваши видео не набирают просмотры и никто не комментируют - это очевидно нет смысла нет интереса))))

Большое спасибо за Ваше мнение. Наглядные эксперименты, в том числе и с другими брендами, проводятся на семинарах. Если у Вас есть интерес к определенным производителям, то пишите в комментариях, найдем время сделаем тест. Приглашаем Вас в Академию на бесплатные семинары.

Давление при гидроударах может быть и больше. Кроме того, величина давления разрушения указывает на разницу в сроке эксплуатации трубы при нормальном давлении.

@@akademia_vodopad Раз уж вы позиционируете себя как Академия, то постарайтесь перед ответом тщательно изучать материал, иначе ответ будет очень напоминать поговорку-слышали звон, да не знаем где он.

@@onegoodman Если мы где-то не правы, поделитесь пожалуйста своими знаниями.

Так для этого нужно аккумулятор ставить если знаешь что бывают такие моменты

И что ты обвязку котла из шитика делаешь что-ли

медь это чистый развод на деньги. А для того что бы водяной контур не замерз, надо правильно монтировать СВС

Выводы делаешь сам, тебе показали тест

В исследовании срока службы. Трубы выдерживают большие нагрузки пока новые. Со временем, под действием давления и температуры прочность теряется. Тест на начальную прочность говорит о сроке службы. Кроме того речь вообще не идет про систему отопления. Назначение труб для образцов - разное, есть универсальные (ХВС, ГВС, отопление), есть узкого направления. Те характеристики, которые Вы упомянули характерны для частных систем отопления. Полиэтиленовые трубы широко применяются и в центральном отоплении и водоснабжении, где давление превышают упомянутые значения.

Добрый день. Данный метод исследования ничего конкретного не покажет. Разрушающим фактором является не только давление и скачки давления, но и другие факторы, которые здесь не изложены. Срок жизни трубы можно рассчитать по ГОСТ, например, ГОСТ 32415-2013.

@@akademia_vodopad Если не против полемики, то попробую возразить. Мы же понимаем, как здравые люди, что все ГОСТы написаны усреднённо. И под них производители подгоняют параметры. А по факту, мой пример показывает, что труба ХЕНКО, стоявшая именно на кране кухонной мойки, именно на горячей воде вышла из строя первой. И именно тот факт, что этим краном хозяйки пользуются больше всего с резким закрытием (создавая гидроудар), тот факт, что данная труба чаще подвергается перепадам температуры с комнатной до горячей (довольно резко) и привёл к выходу из строя именно этой трубы. А остальные, идущие от тех же гребёнок, того же производителя из одной бухты, не пострадали в принципе и их срок службы будет гораздо дольше. Вы согласны с этим? Тогда вопрос: На Рутьюбе куча роликов, в которых разные виды труб гоняют запредельными давлениями, температурами и т.д., не испытываемыми в реальной жизни трубы. И ни один не сделал опыта, который действительно мог бы показать реальных тестов, на применяемость в реальной жизни. По-этому я Вам и предложил такую идею, потому, что Вы делаете тесты наиболее независимо, не рекламируя ни кого. Как видно из Этого ролика, все трубы хороши и все по ГОСТу выдерживают. Однако, если предположить, что мой пример - это своеобразный тест, длившийся 13 лет, то я пришел к результату, что металлопласт Хенко 16мм выдерживает N-ное количество гидроударов с рабочим давлением среды около 4,5 атм и перепадами температур от комнатной (20 градусов) до 75градусов. После такого теста, материал трубы разрушился, трещины продольные, что говорит о многократном воздействии гидроударов, разрушении межмолекулярных связей материала и как итог - протечка с вытекающими последствиями и залитыми соседями. В Вашем ответе есть верное утверждение про другие факторы, разрушающего характера. Ими может быть и ультрафиолет и кислородопроницаемость и т.д. Тут Вы правы. Но как раз эти факторы менее влиятельны на срок службы. Скорее они вторичны и усугубляют главные факторы. А главными всё же являются механические воздействия на трубопровод. Тут я думаю Вы со мной согласитесь. Любая пластиковая бутылка, плавающая в море, в солёной среде, под воздействием ультрафиолета и кислорода разрушится за тысячу лет, из которых она будет сохранять свойства бутылки минимум 500 лет. А вот если бутылку гнуть и изламывать, нарушая межмомлекулярную структуру, она и за сутки разорвётся. С этим тоже Вы согласитесь. Подытожу: Хотелось бы увидеть тест, который показывает реальную прочность трубы. Для упрощения можно сделать следующее. Первоначально измерить микрометром диаметр всех образцов и измерить их при давлениях 2-4-6-8-10 атм. Так мы выясним, какой материал более подвержен изменению формы, а соответственно утоньшению стенок при расширении под давлением. Второй этап. Подключаем все разновидности труб к гребёнке с давлением 8-10 атмосфер, трубы должны быть длинной 1,5м и находиться на весу (закреплены только начало и конец). На конце каждой трубки стоит нормально-замкнутый электроклапан, который открывает на секунду воду и закрывает, ждёт пару секунд и снова открывает. И запускаем цикл. В сутках 86400 секунд, один цикл занимает 3 секунды. За сутки пройдёт 28800 циклов. По времени работы можно будет вычислить количество циклов до того момента, когда появится течь. В моём случае труба не лопнула, а начала сочиться вода из одной трещины, потом появилась вторая и третья. Только тогда заметили протечку. Думаю это будет бомбический контент, который реально покажет какая труба надёжнее и решит многолетние вопросы в вечных спорах, какая труба лучше. И конечные потребители будут за это Вам безумно благодарны. А сами производители перестанут наливать нам в уши сроки службы в 50 лет и т.д. (хотя многие понимают, что 50 лет в стерильных, идеальных условиях по ГОСТу проработает и шланг от душа), а механическое воздействие ГОСТом не описывается. Желаю удачи Вам и каналу. Надеюсь убедительно изложил суть. Для загородных домов, например, где есть бак с грушей, гидроудары не так страшны, груша гасит их, а вот в квартирах, где трубы под полом или в перекрытиях, это важно. Там ещё и соседи, которым придётся платить в случае протечки. И не у всех есть гасители гидроударов, кстати которые гасят, но труба всё равно испытывает расширение от давления и частота изменений этого давления продолжает влиять на разрушения материала. Кстати, для следующего контента, можно будет провести ещё такой же опыт, но с гасителями гидроударов. Насколько дольше проживёт труба с ним.

@@akademia_vodopad Да, о ГОСТах: они служат для производителей НОМИНАЛЬНЫМИ требованиями к изготовлению. Но не учитывают конкретных ситуаций, реально влияющих на СРОК службы. Ну что это за тест, на линейное расширение при определённом давлении в течении 1000 часов? Вы сами видите, что даже 15 атм все трубы раздуваются, но не лопаются и могут так простоять 1000 часов (42 дня) реально. А вот циклические испытания в ГОСТах не прописаны вовсе. А именно циклические испытания, на линейное удлиннение, расширение, цикличную смену температур переносимой среды, которые реально влияют на СРОК службы - в ГОСТах даже не рассматриваются. Как итог - мы видим, что в квартире, в доме 49-го года постройки, стоят советские стальные трубы и ни разу не менялись. За то современная ХЕНКО, выпущенная по ГОСТу, разрекламированная, как супер надёжная, прослужила в тех же условиях 13 лет и сдохла. А потребителю хочется поставить и забыть....ну хотя бы лет на 30.....

@@mexbod_kohty3iceh911 Вода не сжимаема и гидроудар от закрытия смесителя распространяется по всей системе, теряя на расстоянии свою силу. Это довольно большие расстояния. В пределах многоэтажного дома удар распространяется с одинаковой силой на несколько этажей вверх и вниз . В пределах квартиры гидроудар вообще не меняет своей силы. В Вашем случае труба лопнула в этом месте в силу других факторов, сделавших данный участок самым слабым. Факты распространения силы гидроудара проверена нашими силами на практике. Спасибо за предложение.

@@akademia_vodopad Всё верно, из-за несжимаемости жидкой среды, и при чистых условиях, где труба не имеет расширений вовсе и изгибов, гидроудар может распространяться на огромные расстояния. В реальных условиях, где первый удар на себя принимает гибкая подводка от крана к водорозетке и водорозетка в стене под углом 90 градусов, которая отражает часть удара в кран, потом сила гидроудара встречает второе и главное препятствие (при условии, как у меня, что труба от водорозетки плавными изгибами приходит к гребёнке) - это удар в гребёнку под прямым углом. Далее сила гидроудара снова отражается от гребёнки, а оставшаяся часть теряется в других выводах от гребёнки и уходит к стояку, где она заметно слабеет. Вывод, наиболее подвержены механическому воздействию гидроударов именно первичные трубопроводы после крана, создающего гидроудар, у них наибОльшее расширение. Здесь заострю внимание на главном моменте, который мы с Вами упустили. Несжимаемая среда находится не в прочном (например стальном) водопроводе, а в эластичном. И гидроудар в прямом его понимании имеет не одиночный всплеск, а множественный затухающий. Это как раз связано с тем, что первичная труба расширяется, гидроудар упирается в водорозетку и распространяется в гребёнку, потом прилетает второй удар, от сжимания первичной трубы, потом расширяется вторичная труба, и сжимаясь создаёт ещё гидроудар и так далее до полного угасания. Соответственно именно в пластиковых трубах, имеющих коэффициент расширения гидроудар имеет более важное значение в долговечности. А прибавьте к этому ещё и тот факт, что именно на трубу с ГВС, расширенную от воздействия тепла, приходится гидроудар. Термоядерная смесь. И это не отопление, где количество гидроударов минимально, а температурный режим более менее постоянен. Тут самые суровые условия. К чему я завёл эту тему вообще? К тому, что когда на рынке появился металлопласт, его хвалили из каждого утюга, что дескать это супервечные трубы и стальные уходят в прошлое. По прошествии 15-20 лет всплыло невероятное количество косяков, включая мой. А сейчас, расхваливают Рехау, Земсков на них висел и прыгал, их жгут в печах, подвергают неимоверным давлениям и это только для того, чтобы "впарить" их потребителю. Но мы же с Вами не идиоты, чтобы верить написанному. Рехау на рынке около 9 лет, есть рекламации по пластиковым обжимам, которые редко, но лопаются, а по трубам покажет только время, 10-15-20 лет - не знаю. Может через пару лет они начнут лопаться, как и металлопласт. И тут есть шанс провести подобное испытание, займёт оно не более пары дней (может и суток не протянет ни одна труба в цикличном режиме). Воды может и куба не уйдёт. Вы ещё и имеете целую базу оборудования для тестирования. А я у себя дома такого проделать не могу. Может попробуем? Если категорично нет, то извините за беспокойство. Буду искать другие каналы для проведения испытаний. Удачи Вам во всём! Жаль, что я из Москвы, посетил бы Ваши семинары и подискутировал)))).

Перезаложеная прочность теряется в течении срока эксплуатации. Связи между цепочками разрушаются. Запас прочности определяет срок службы.

Никаких выводов мы не делали, оставили это зрителям.

@@akademia_vodopad, обзор не очем.

Люди хотят знать что покупать. А так смысла нет.

Не было цели делать выводы, мы оставили это зрителям.