Il veicolo non parte? In questo webinar ti spieghiamo come fare un'analisi con l'oscilloscopio. Tratteremo due esempi pratici su AUTO e su DUCATI Multistrada.
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@mauriziogiasan44113 жыл бұрын
grazieeee
@endesi182 жыл бұрын
Avete riferimenti per controllare posizione sensore albero motore con sensore albero a gomiti per un Fire 188A4000 ?
@nisovxx72653 жыл бұрын
Buongiorno ho guardato il video fino alla fine.. l’ultima prova che voleva fare per vedere il segnale can con oscilloscopio che non è andato.. ha scoperto come mai non ha funzionato? Magari si doveva collegare con il canale 1 e canale 2 sul uniprobe invece che con la presa 28 poli?
@texaedu3 жыл бұрын
Salve, grazie per la domanda. Si, il problema era banale, semplicemente è stato necessario riavviare il tool ed il tempo per rifare la prova era poco.
@remind19325 ай бұрын
La fasatura sulla lettura del primo trigger in basso a sinistra non è ottimale .. deve rimanere stabile .. Quindi la puleggia ha un problema , che potrebbe essere la stessa o l'attacco di essa😅😅😅
@peppinoomibtel64053 жыл бұрын
perdonate ma al punto 34:52 si parla della Nissan Micra K12 a benzina ma quell'oscillogramma utilizzato non mi risulta essere di una Micra K12 a benzina in quanto quel motore non ha sensore induttivo e non ha ruota fonica 60-2, inoltre pur essendo corretto che il riferimento di fase ricade al centro de(i) riferimenti ruota fonica albero motore la dimensione del dente relativo (segnalo che Nissan in certe motorizzazioni, fra cui questa Almera 1600 bz e YD25 turbodiesel sicuro, utilizza una curiosa strategia correlata all'ordine di acensione con riferimenti camme a 1 dente poi 3 denti poi 4 denti e poi 2 denti) pur essendo corretto dicevo che il riferimento camme ricade al centro la sua dimensione non va oltre lo spazio del riferimento ruota fonica
@texaedu2 жыл бұрын
Corretto! Con il fatto che la rilevazione del segnale era stata fatta diversi anni prima, probabilmente nella realizzazione della scheda sono state scambiate le informazioni con la K12, le acquisizioni originali erano di una Nissan Micra K11 1.4 16V con centralina ECCS in cui viene riportato sensore albero a gomiti di tipo induttivo con i due denti mancanti e il sensore albero a camme di tipo Hall. Le restanti logiche descritte rimangono confermate. Naturalmente l’obiettivo del webinar era porre attenzione alla relativa facilità nel verificare la correlazione che hanno i due sensori. Complimenti per il suo attento e preciso feedback. Grazie.
@peppinoomibtel64053 жыл бұрын
chiedo scusa, nel video al punto 23,20 in relazione a una motorizzazione Punto 16V benzina si definisce Punto Morto Superiore la finestra 60-2 della ruota fonica albero motore, questa definizione è sbagliata, quando il primo dente successivo ai due mancanti del riferimento ruota fonica transita davanti al sensore il motore è a 114° prima del pms cilindri 1 e 4 quindi a 19 denti di distanza 360°/60 (denti 58+2) = 6° a dente 114/6=19
@peppinoomibtel64053 жыл бұрын
inoltre il segnale di giri è a polarità invertita
@texaedu2 жыл бұрын
Corretta anche questa segnalazione! Una svista nella spiegazione, forse l’emozione della diretta, la corrispondenza dei due denti mancanti corrisponde al riconoscimento per l’avvio del conteggio, come ha scritto anche lei e anche secondo la documentazione Fiat sono 6° ogni dente dopo il primo dente che transita dopo i due denti mancanti. Come scritto anche nella risposta precedente, noi dobbiamo trovare la correlazione dei segnali elettrici non la fasatura meccanica fine a se stessa. Quindi il 12° dente sta ad indicare proprio questa relazione al fine di capire se esiste una “fasatura” tra il sensore albero a gomiti e il sensore albero a camme. Per quanto riguarda l’inversione di polarità ai fini della nostra verifica non così rilevante la differenza di ½ dente. Le facciamo nuovamente i complimenti per questa segnalazione “da manuale” aperto. Grazie.
@peppinoomibtel64052 жыл бұрын
@TEXAEDU nessuna risposta alle osservazioni qui sotto? - ripeto, oscillogramma illustrato come di Nissan Micra K12 non corrispondente al reale, riferimento punto morto superiore su puleggia albero motore non corrispondente al reale e segnale di giri acquisito a polarità invertita attendo replica grazie saluti
@texaedu2 жыл бұрын
Veda le risposte nei commenti precedenti. Ci dispiace per il ritardo della risposta. Grazie e cordiali Saluti.
@peppinoomibtel64058 ай бұрын
...arrampicate sugli specchi.... purtroppo filmati che dovrebbero insegnare in maniera precisa "L'accademia" appaiono fatti con frettolosa superficialità peccato@@texaedu
@peppinoomibtel64052 жыл бұрын
Grazie ma.... non avete risposto per la Micra.... qui si vede un segnale induttivo, anche qui a polarità invertita, purtroppo non corrisponde al reale, la Micra ha un sensore di hall anche sui giri, la finestra non è una ma quattro e il segnale camme ha la caratteristica Nissan di 1-3-4-2 denti di riferimento, insomma purtroppo con tutta la buona volontà questo video contiene troppe inesattezze o quantomeno è stato preparato in maniera frettolosa e imprecisa con riferimenti irreali spiacente ma non può essere considerato quello che (credo) avrebbe dovuto essere un webinar, chi insegna deve insegnare "l'accademia" diciamo quindi la condizione più vicina possibile all'ideale trattato qui purtroppo siamo assai distanti, se poi erano solo esempi dovevano essere specificati come tali o perlomeno la professionalità corretta ha questo tipo di approccio grazie comunque saluti
@texaedu2 жыл бұрын
Per la Nissan Micra K11 1.4 16V abbiamo un sensore induttivo. Come le abbiamo risposto in precedenza, l’errore era nella indicazione del veicolo ma il resto delle informazioni sono valide, ci dispiace che lei si sia fermato solo a questo aspetto. Il nostro intento era di mostrare un esempio pratico di come affrontare uno sfasamento motore tramite lo strumento oscilloscopio.
@peppinoomibtel64052 жыл бұрын
@@texaedu comunque anche con solo quell'intento l'approccio di sincronia non è estendibile in default a qualsiasi motorizzazione come si è indotti a pensare ascoltando la descrizione dell'interpretazione oscillogramma del filmato, come affrontare uno sfasamento motore con strumento oscilloscopio varia e parecchio a seconda dei vari sistemi motore, non sono paragonabili le finestre come i riferimenti di fase che si trova(va)no su carter e cinghie, la vostra platea è composta da autoriparatori (privati che usano oscillo per verifica fase e poi fanno catena non ne esistono molti a buona ragione) i quali sono magari poco abituati a usare oscillo ma storicamente abituati a abbinare i riferimenti per la fase (anche sulla micra che ha le maglie colorate) se seguono le vostre indicazioni (ad esempio anche solo per il 1,3 mj fiat citato nel filmato) e non vedono corrispondenza finestra ruota fonica motore con riferimento camme pensano subito a fuori fase ma non è così, ogni sistema motore ha le sue corrispondenze e chi istruisce in materia se vuole istruire lo deve specificare semmai deve consigliare di farsi una banca dati con acquisizioni su veicoli in ordine e magari coordinandosi con colleghi che fanno altrettanto ma non dare indicazioni superficiali scusate ma quei lavori sono importanti non si possono approcciare con approssimazione superficiale che genera falsi punti fermi là dove i punti fermi devono essere oggettivamente sicuri e precisi onde evitare onerose operazioni inutili e questo chi istruisce lo deve tenere presente in quanto azienda di nota fama e di altissimo livello qui purtroppo non ritrovato grazie saluti
@texaedu2 жыл бұрын
@@peppinoomibtel6405 questa che abbiamo fatto è un’analisi (che usa come esempio un veicolo ben specifico) per la verifica dello stato si sfasamento che non centra nulla poi con le procedure di messa in fase che ovviamente non è paragonabile ai sistemi di riferimento e varie dime. Lei sta parlando in generale, invece noi non l’abbiamo fatto e anzi abbiamo portato degli esempi pratici. Forse c'è un po’ di confusione tra la verifica di fasatura e l’atto di mettere in fase meccanica. E' importante ricordare che i riferimenti per la centralina motori sono punti precisi, alla stessa stregua delle tacche che ci sono sulle pulegge, quindi quando si guarda un oscillogramma si osserva quello che “vede” una centralina a tutti gli effetti! La ringraziamo per il confronto e speriamo di vederla ad uno dei prossimi corsi di formazione!
@peppinoomibtel64052 жыл бұрын
@@texaedu forse non avete letto bene o avete letto di fretta.... è esattamente quello che ho scritto, scusate ma avete equivocato dicendo che dime e oscillogramma sono la stessa cosa, il sottoscritto ha solo a buona ragione fatto presente che un autoriparatore che non mastica molto di oscillo ma da sempre utilizza i riferimenti per fasare una distribuzione seguendo ripeto la vostra metodologia in applicazione generale (parlando della micra non avete specificato che in altri modelli i riferimenti hanno posizione relativa non corrispondente come in quello e quindi ripeto per l'ennesima volta con le vostre indicazioni tantissimi oscillogrammi sarebbero da interpretare fuori fase in realtà invece la fase è corretta) un autoriparatore dicevo cadrebbe in errori diagnostici pesanti e questo non è di sicuro positivo trattandosi di materia delicata per esposizione economica dato che richiede interventi - soprattutto sulle distribuzioni a catena - lunghi e costosi, la formazione è importante perchè aumenta la professionalità ma proprio per questo deve essere di elevato livello professionale e quindi oggettivamente precisa non frettolosamente implementata come scusate abbiamo riprova in questo caso dati gli oscillogrammi non coerenti al reale e imprecisi, mezzo dente sono 3° e va bene che una certa tolleranza ci sta ma chi insegna di solito cerca di insegnare "l'accademia" quindi il più preciso possibile se insegna con approssimazione gli esiti purtroppo ne risentono in negativo e non poco, purtroppo non è precisato nel caso della Micra il fatto che i riferimenti di ogni modello hanno corrispondenze dedicate a singolo sistema non corrispondenza di finestre come avete indicato voi stessi, certo valido per Micra ma assolutamente no in tantissimi altri casi non lo avete detto chiedo scusa ripetuto perchè in precedenza era stato accennato e quindi chi ha seguito ha registrato la corrispondenza finestra valida in tutti i casi e di conseguenza ha una formazione distorta da un dato errato in quanto non specificato che la sua applicazione era limitata ringrazio ma ripeto la materia è importante e delicata e va trattata come tale saluti