deze tekenen zullen de gelovigen volgen: zij zullen zieken de handen opleggen, en zij zullen genezen.. ik begrijp het gedeelte over wonderen voor een bepaalde periode in de tijd, maar deze tekst in Markus 16 heeft mij overtuigd dat het voor nu is, en voor altijd. God wil altijd genezen, het is zijn belofte dat de wonderen ons zullen volgen. Nu is het aan ons... gaan wij zijn woord geloven en uitstappen? Bedankt voor je super ordelijke en informatieve filmpjes! Gods zegen

Dank voor je duidelijke en uitgebreide analyse! Er is al zoveel verwardheid in de tijd waarin we leven...deze uitleg is zorgvuldig onderbouwd.

Dankjewel voor je genuanceerde en Bijbelse onderbouwing. Ik heb zelf een poosje in deze beweging meegedraaid. Ben er onder andere door gedoopt. Wat betreft demonen uitdrijven kan ik beamen dat God dat door hun manier van bidden doet. Het claimen en losstaan van een kerkorde of stroming maakt dat er gemanipuleerd kan worden doordat nieuwe gelovigen nog niet de know-how hebben die ervaren gelovigen wel hebben. Daarbij staan ze niet open voor kritiek want ja, dat doen de religieuze mensen. Inmiddels heb ik wel aardig de breedte van de kerken gezien en besef ik dat enige orde en gezag noodzakelijk zijn. Over de doop met water denk ik dat dat meer dan symbolisch is. Ja je toont aan dat je je oude leven aflegt, maar het is ook een getuigenis naar omstanders. En daar wil God Zijn zegen over geven. “Wie Mijn naam belijden zal voor de mensen die zal Ik ook belijden voor Mijn Hemelse Vader”. Wonderen zijn de wereld nog niet uit alleen ja ze dienen tot opbouw en niet opzichzelfstaand te zijn. Spreken in tongen is leuk als er mensen zijn die het verstaan. Ik “kan” ook spreken in tongen en eerlijk gezegd heeft een ander er niets aan. Het is alleen voor mijzelf richting God. Dat zegt Paulus ergens dat het dan de gemeente niet sticht. Een gave is altijd tot opbouw van de gemeente. Bedankt voor dit filmpje! Misschien een keer een filmpje maken over “onderscheiden van leugengeesten” zegmaar over gevaarlijke dwalingen. Of eentje over “Gods stem verstaan”. Of over “Hoe weet ik of ik echt geloof heb?”. Kijk maar. En zegen broeder! 🙏🏻

Hele goede video! Samen met een vriendin ben ik een keer naar de laatste reformatie in Rotterdam geweest. Daar waren we eerst onder de indruk van hun geloof, maar kort daarna kwamen we erachter dat ze geloofden "zonder zonden te zijn", "in hun eentje kerk te kunnen zijn" en allerlei dergelijke dingen. We hebben met één van hen gepraat en hem verteld wat er in de bijbel staat en hoe wij over dergelijke gedachten dachten, waarna hij al trillend, schuddend en extreem snel met z'n ogen knipperend op het hoekje van het podium zat te zoeken naar excuses. Bijzondere ervaring, maar erg vaag allemaal. Bedankt voor deze video, erg interessant om te zien wat die beweging nou precies inhoudt en waarom die mensen zo dachten. Thanks!

Mooi evenwichtige analyse, bedankt!

Interessant ben het er deels mee eens,nou moet ik zeggen ben bij de last reformation geweest en ben zelf bevrijd van roken en borderline en heb ook fysieke genezing gezien toen ik zelf voor iemand bad voor een vrouw die ernstig ziek was en genezen is verklaard in het ziekenhuis dus echt bevestigd, ik en spreek zelf in tongen deels in glosalie en deels in tongen dit gebeurt vooral als bv in mijn cultuur mensen gaan manifesteren en mij willen aanvallen omdat ze echt bezeten zijn op dat moment, en je dat ook ziet door kleur verandering van ogen zwart of letterlijk vuurogen en door stem verandering, of als ik word aangevallen door demonen in me dromen dan spreek ik automatisch in tongen en roep de naam van Jezus Christus aan en alles word weer rustig, nou moet ik we zeggen deze dingen gebeuren op Gods tijd en niet dagelijks, maar ik heb 2 vragen waarom zegt de bijbel bekeert u en laat u dopen? en u zal behouden blijven worden? en hoe zit het met vallen in de geest bij de last reformation en vallen in de geest in het algemeen? Want daar heb ik bijbels gezien veel moeite mee

I just found your channel. EXCELLENT apologetics regarding TLR's false teachings. Thank you.

Complimenten, goed verwoord

Mooi gesproken, meerdere keren een moment gehad van, "ja inderdaad!, zo had ik het nog niet gezien."

Het is nu wellicht interessant om ook te volgen hoe Torben veranderd is door meer dan een jaar in de gevangenis te hebben gezeten. In deze korte video zie je volgens mij al wel een belangrijke wijziging in het exclusieve denken. "Apology from Torben Sondergaard: "I'm sorry I have not been involved in the church".." kzfaq.info/get/bejne/pZZ0i5ail9_ee3k.html

De betekenis wat wedergeboren uit water.. is voor mij een nieuwe openbaring. Ik dacht ook dat het ging om de waterdoop. Bedankt Chris

Ik snap trouwens echt niet dat gelovigen zo achter anderen aanlopen en wonderen en tekenen willen zien. Ik vind het sensatie belust en gevaarlijk. In de bijbel staat een passage van 'zie , hier is de christus of daar..'. God's woord waarschuwt daar voor met 'gelooft hen niet'.

Dankjewel voor opnieuw een verhelderend woord! Ik las ook enkele mensen hun respons en om ergens begrijp ik dit wel als het gaat over de gaven van de Heilige Geest maar weer en de balans tussen wat we nu leven en hoe het was in de tijd van Handelingen…vooral ook als het gaat om verschillende gaven die ergens in een top 3 terecht gekomen zijn als de belangrijkste ( profetie, gebedsgenezing en tongen taal) maar daarbij dan de laatste zin van 1kor 12 zo erg vergeten wordt! Net zoals de eindconclusie van 1kor 13, ik had daar wel graag nog eens willen over horen of jij die visie deelt met mij? Dat die beide gedeeltes samengevat worden in een laatste samenvattende vers die ons de kerk leert van Gods woord.

Chris, vraagje, ben geen theoloog maar als je het over Arminiaans en Calvinistisch bedoel je dan de vrije wil en predestinatie? Ik ben misschien ketters in mijn overtuiging maar ik geloof in een mix van beiden. Namelijk Calvinistisch gezien staat alles al vast omdat God het einde kent vanaf het begin maar desondanks worden ons toch vaak keuzes voorgelegd. Ik wil geen twistgesprekken zaaien maar tis een oprechte vraag. Voor sommige onderwerpen is vanuit de Bijbel mijn inziens een zaak te maken voor diverse standpunten.. Bv. Vrije wil vs. Predestinatie Gaven alleen voor toen of ook voor nu (maar niet zulke oppervlakkige trucs als in het filmpje). Opname voor, tijdens, na grote verdrukking. Zolang het niet overduidelijk tegen het Evangelie is zoals bv. Health & Wealth dan geloof ik dat als we oprecht Gods roepstem hebben beantwoord en dus wedergeboren zijn, de Geest ons zal leiden naar de volle waarheid en vooral bekering en heiliging.

Hey vriend. Bedankt voor je video. Ik heb een aardig bericht geplaatst, omdat ik vind dat je het verdient, nadat je dit werk hebt verricht. Mijn vraag aan jou, heb je dit bestudeerd vanaf een beeldscherm, of ben je ook echt mee gaan lopen? En in de levende lijven gaan kijken wat er gedaan wordt. Want ik kan je vertellen dat je anders zou praten als jij iemand de handen op had gelegd die genezen werd. Of je bent het evangelie aan het uitleggen en er begint een demoon te manifesteren. Dan kun je je theologie niet vasthouden. Ten tweede, als je zaken ziet die niet kloppen, vind je dan niet dat je dit eerst moet bespreken met mensen van deze beweging, zoals we bv in Mat 18:15-17 zien, voordat je het op deze manier benadrukt? Ik zou graag eens met je zitten, omdat ik in je verhaal veel aannames hoor die niet correct zijn wat betreft het gedachtengoed van TLR. En ik ga ervan uit dat je zelf ook gecorrigeerd wilt worden als je iets verkeerd doet. Om je 2 punten kort te benoemen: 1. Handelingen als voorbeeld voor de huidige kerk. De enige plaats in de Bijbel waar we zien wat de kerk doet is handelingen. De evangelien hadden we nog geen kerk. De brieven zijn voornamelijk reacties op zaken die er spelen. En openbaringen is vooral wat op dat moment komen gaat (en nu gebeurd). Je haalt Hebr 2:1-4 aan als bewijs, echter bevestigd dit alleen wat Jezus en Zijn volgelingen deden. Er staat niet dat het vervolgens stopte, ook niet omdat hij in de verleden tijd schrijft. Natuurlijk schrijft hij verleden tijd, want op het moment dat hij Hebreeen schrijft, was Jezus niet meer op aarde. Echter Het is duidelijk dat dit wel door moet gaan, lees bijv Mat 28:20, waar de volgende generatie alles geleerd moet worden wat Jezus hen heeft geleerd, wat dus betekend dat die dat ook weer moeten doen. En ik kan je nog vele andere plaatsen aantonen waar van ons gevraagd wordt om te wandelen als Jezus, bv 1 Joh 2:6. Ook efeze 2 laat zien dat je met een bepaalde bril kijkt, probeer te kijken zonder je achtergrond. Ik weet dat dit lastig is, kheb er zelf ook genoeg moeite mee gehad. Leve vanuit je ervaring betekend dat je nooit zult zien wat de Bijbel over je leven te zeggen heeft. 2. Je bent erg negatief over de wonderen die er gebeuren. Sterker nog, wat als de Heilige Geest deze dingen wel doet? Wat staat daar dan over geschreven? En verder is het belangrijk dat je navraag doet bij de mensen die genezen zijn, want er zitten kleine dingen bij, maar als je van de grote hoort, kun je er weer niet omheen. Ook mensen uit de rolstoel. 3. Spreek je zelf in tongentaal? Ook hierin pak je 1 ding eruit en kijk je niet verder. Lees bv 1 kor 14:2, staat hier niet dat niemand degene die in tongentaal spreekt het kan verstaan, enkel God. 4. Je noemt geloof en bekering de wedergeboorte. Wanneer is volgens jou een kind geboren? Als het naar buiten is gekomen? De navelstreng doorgeknipt of het ademt/huilt? Weet dat vele landen er anders over denken, maar 1 ding is duidelijk allemaal is het nodig voor een volledige geboorte. Zo is het ook met wedergeboorte. Je kunt niet alleen geloven en bekeren, dan word je opnieuw tot slaaf gemaakt van de zonden, net zo goed als Israel niet vrij was van Egypte, tot ze gedoopt werden in Mozes... En vergeet niet dat God het is die de waters splijt, maar het volk moest wel gaan lopen. Zo is het ook met de doop. Als wij niet het water ingaan, kan God het wonder niet doen. Ook noem je het wegwassen van zonden door de doop onbijbels op minuut 22:12. Echter lees Handelingen 2:38 eens. Daarnaast is Jezus degene die het meest radicaal is door te zeggen dat je het Koninkrijk van God niet binnen kunt gaan, tenzij je gedoopt bent in water en Geest (Joh 3:5). En dit betekend gewoon wat er staat. Je hoeft geen geestelijke betekenissen te verzinnen, omdat het iets anders zou moeten betekenen. De plaats in Efeze, maar ook Romeinen 10:9 gaat over redding door geloof. Echter vergeet niet dat deze mensen al wederom geboren waren (ze waren gedoopt en de Heilige Geest ontvangen), bijvoorbeeld handelingen 19, toen Paulus de efeziers tegenkwam. Ook zeg je dat Nicodemus op basis van het oude testament niet van de doop afweet. Echter is dit niet correct, je kunt er een studie op loslaten. Bijvoorbeeld de proselietendoop, maar ook nog korter ervoor de doop van Johannes. 5. Je zegt dat wanneer redding afhankelijk is van je eigen wandel dat dit voor onrust zorgt. Dit zeg je juist. Wanneer wij wettisch in het reine proberen te komen, gaat dit nooit lukken en gepaard met veel onrust. Echter wanneer we door de Geest de daden van het vlees doden, geeft dit ons vrijheid. Let alsjeblieft op met je kritiek, dat je straks niet heel veel te herstellen hebt, als je de tijd nog hebt. Ik hoop dat je bereid bent om samen te zitten en naar de Bijbel te kijken. Niet omdat ik onderdeel ben van TLR. Maar omdat ik wens dat het Woord recht gesproken zal worden.

Zeer helder Analyse dank daarvoor ! misschien is het ook een goede gedachten om eens met missionarissen te praten op je kanaal over de functie van wonderen en tekenen binnen zendingssituatie.! Daarnaast denk ik dat wonderen en tekenen functie hebben binnen een oorlogssituatie we zijn goede verhalen bekend over de Tweede Wereldoorlog en hoe God op wonderbaarlijke wijze ingreep.

Dat Ananias en Safira dood neervallen als ze zondigen laat al zien dat het boek Handelingen niet de norm is. Dat zien we vandaag ook niet. Vaak willen mensen vooral de mooie wonderen, tekenen uit het boek Handelingen, maar men is selectief. Als je de Heilige Geest zo krachtig wil zien werken als toen, nou pas maar op, kans is dat mensen dood neer gaan vallen....

Goede, evenwichtige beoordeling.

Jezus werd gedoopt en kreeg na de doop de H.G over zich heen. Dus als de doop niet nodig is heeft Jezus dus een onzinnige handeling ondergaan?

Voorlopige reactie: Ik kan mij deels vinden in de kritiek. Maar mijn kritiek op deze video is, dat de dogmas van 'Handelingen' zwaar worden onderschat. (Met name Handelingen 2:37-41 is van levensbelang). Handelingen vertegenwoordigt voor een zeer wezenlijk deel de juiste interpretatie en toepassing, van wat de rest van de schrijft ons onderwijst.

Heldere analyse. Ben wel bekend met m.n. apologeet James White, die als reformed baptist een degelijke theologie als basis heeft. Fijn dat er in NL blijkbaar ook uitleggers actief zijn online.

Bedankt voor de moeite die je in de filmpjes steekt Chris. In dit filmpje ben je erg mild. Ik denk niet dat dit een christelijke beweging is. De zogenaamde goede kanten van de beweging zie ik eerder als wervingstactiek dan als dingen waar we van kunnen leren. Als ik dat filmpje met de doop icm die tongentaal zie dan denk ik eerder aan de duisternis dan aan de redelijke godsdienst die Paulus ons heeft gegeven.

En Marcus 16 vers 16 tot 19 dan? Wie geloofd zal hebben EN gedoopt zal zijn, zal zalig worden…

Vind het niet een heel sterke analyse. Zitten veel gaten in in mijn optiek. Het gezag van het evangelie en werk van de Geest is nog steeds actief. Lees voor wat breder perspectief Craig Keener - miracles en verander je beeld over de werking van Gods Geest zou ik adviseren. Vraag en Hij geeft.

Dank je wel voor je antwoord, de bijbel spreekt over een taal die niemand begrijpt behalve God de taal van de engelen dus hoe zie je dat? mijn tongentaal bestaat uit echte woorden maar ook uit glosalie wat torben doet maar zelfs dan zijn het eigenlijk nog echte woorden want dada beketend vader

Mensen vallen niet op de grond omdat ze de Heilige Geest ontvangen. Wanneer een onreine geest manifesteert, kan je vallen. En wanneer ´het huis´ is geveegd en schoongemaakt komt de Heilige Geest. Ik zie dat je Paul Washer citeert in 1 van je antwoorden. Hij behoort tot een groep die stellig de gaven van de Heilige Geest niet accepteren. Hoe Bijbels is dat?

@ 4:06 Nee, dat is niet wat Torben beweert. Het boek met die titel was er EERST en Torben en het boek spreken slechts van de hoop/wens dat dit nu 'ns de laatste reformatie is. Pas DAARNA (door de titel van het boek) werd de beweging bekend onder deze naam.

Interessant. Wat is eigenlijk jouw eigen geloofsbelijdenis?

"Juist" en "percies ja" waren dingen die ik vaak zei bij het kijken van deze video. Het is voor mij zo'n frustratie dat vele Christelijke denominaties dingen uit het boek Handelingen verheffen en daar hun gehele leer op baseren en zich ook dingen toe eigenen en/of emuleren. Het boek Handelingen is zo'n intens boek en er gebeurde veel in relatief korte tijd. Gods handelen met de mens al daar was intens en direct. Het staat dan ook in sterk contrast met ons heden en ik begrijp dat mensen een soort denk beeldig heimwee of verlangen hebben om te leven in de tijd van Handelingen. We moeten inderdaad niet de functie achter de wonderen van die tijd vergeten. Ze bevestigde dat Jesus Christus wel degelijk Messiah is en er was een sterke nadruk voor het Joodse volk om dat als geheel in te zien en te bekeren. Echter Handelingen 28 sluit af op een wijze zoals dat in de profeten ook geschreven was. Een belangrijke mijlpaal in de bijbel is Handelingen 28. The salvation bringing message is going to the nations (of the entire world) and they will hear! En dat is nog steeds gaande. Dank voor de evenwichtige analyse.

beste broeder, met het punt wat Leila noemde: ''vallen in de Geest' heb nog een vraag aan jou. Zou je de video's willen kijken van Andres Bisonni? Ik heb geen enkele onbijbelse lering uit zijn mond gehoord! Zodra mensen het podium op komen , hoeft Andres niet eens de handen op te leggen of ze vallen al of gaan hevig schudden. Of het is van God of het is van Zijn tegenstander. Als ik zou zeggen dat het van de duivel is zou ik in mijn ogen de Heilige Geest lasteren.

Goede middag Chris, omdat je wel eens filmpjes maakt ook over dwaalleren etc, is het een idee dat je een keer een filmpje maakt over de kerk van almachtige god? Dat is de uit china afkomstige "kerk" die geloven in onder andere verschillende fases waarin hun god werk verricht en dat in 1991 er iemand is gekomen die zogenaamd de geest van god zou hebben ontvangen en daardoor de nieuwe vlees geworden god is geworden, dus eigenlijk een nieuwe christus. omdat volgens hun de genade tijd voorbij is. dit zou de tijd zijn geweest van Jeus uit de bijbel. ze hebben dan ook nu een extra boek naast de bijbel genaamd het woord verschijnt in het vlees. Ik heb daar afgelopen weekend 2 soort van bijbel kringen van gevolgd via facebook messenger. de dingen die ik hoorde/ las, waren echt bizar te noemen en zo totaal on-bijbels. En dit is echt een gemeente vol leugen en bedrog en een grote dwaalleer, dat mensen daar echt voor gewaarschuwd dienen te worden. Ik heb dan ook vooraf gebeden dat ik niets wilde ontvangen wat niet van de ware God afkomstig is. En mensen dienen er echt voor gewaarschuwd te worden. Ik kwam er bij via een andere christen die mij een facebook vriendschap stuurde en die vroeg of ik de "studie" wilde volgen heb haar geprobeerd uit te leggen hoe het eigenlijk zit met het evangelie en Jezus etc, of ze er wat van geleerd heeft weet ik niet, zal het haar eens vragen en proberen te adviseren er uit te stappen. Het is echt bizar wat er daar verkondigt wordt. Laat maar weten wat je er van vindt om daar eens so'n analyse filmpje van te maken.

De weide poort is groot en vele gaan er in .net als die zo genaamd wonderen die vele achterna ga .

Hallo Chris, bedankt voor deze goede video. Heb je ook een analyse over het werk van Andrew wommack? En de charis bible college? Groet kelly

Marcus 16 15-18 15 En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, predikt het Evangelie aan alle kreaturen. 16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden. 17 En degenen, die geloofd zullen hebben, zullen deze tekenen volgen: in Mijn Naam zullen zij duivelen uitwerpen; met nieuwe tongen zullen zij spreken. 18 Slangen zullen zij opnemen; en al is het, dat zij iets dodelijks zullen drinken, dat zal hun niet schaden; op kranken zullen zij de handen leggen, en zij zullen gezond worden. Dit gaat over de gelovigen, dus ook gelovigen van vandaag. Matteus 28:19 Gaat dan henen, onderwijst al de volken, dezelve dopende in den Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes; lerende hen onderhouden alles, wat Ik u geboden heb. De discipelen leren het hun leerlingen weer en zij weer hun leerlingen. en zo geldt deze boodschap ook voor ons hedentendage Het is altijd God die geneest door de gelovigen heen. God doet nog steeds wonderen door mensen heen. Mijns inziens sla je hier de plank volledig mis. Misschien heb jij geen grote wonderen gezien, dat wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

Hoi, je argument in c.a. 14.00 houdt wat mij betreft geen stand als je in de grondtekst kijkt (of de KJ) staat er συνεπιμαρτυροῦντος (bearing withness) en SV: 'God bovendien medegetuigende (...)'. De vertaling die je hier gebruikt is kennelijk niet zo nauwkeurig dat je een dergelijk argument aan de werkwoordstijd kan ontlenen

Ik ben hier helemaal mee eens.

Het roept best wel wat vragen bij me op; Jezus zegt in Markus 16 aan welke tekenen de mensen die geloofd zullen hebben herkenbaar zijn, in welk daglicht staat deze tekst dan voor vandaag de dag? Hierin worden o.a. handen opleggen voor genezing genoemd en het in vreemde talen spreken. wat betreft de zieken geeft Jezus de opdracht om hen te genezen als ergens het evangelie thuis word gebracht, toch? in 1Kor 14:2 zien we dat spreken in tongen/andere taal spreekt niet verstaanbaar is voor mensen maar voor God, zou dat niet aan kunnen geven dat tongentaal kan zijn wat we hier zien? Ook het aspect van de doop als symbool vind ik niet plausibel er is een schrift gedeelte waar een groepje wel al de heilige Geest bleken te hebben ontvangen maar nog niet gedoopt waren. Ik meen dat de reactie Petrus en Johannes was dat ze daarom direct gedoopt moesten worden, waarom zou dat zo moeten als het maar een symbool is? In mijn eigen leven heb echte verschillen gezien met dat ik pas echt los was zonden na mijn doop. Ik begrijp dat een ervaring niet boven het woord staat maar het bevestigde voor mij heel veel. Zo zijn er nog wat dingen waar voor mij in deze uitleg wat gaten laat, ik hoop daarom dat je kans ziet om hier wat op in te kunnen gaan? Heel veel zegen

Inmiddels hebben ze een officiële geloofs belijdenis

We moeten doen wat Jezus ook deed!! Wat deed Jezus??

Beste Chris, Ik zou de doop niet 'slechts' een symbool willen noemen, de Bijbel ondersteund die visie naar mijn idee ook niet. Luister bijvoorbeeld eens naar dit onderwijs over de doop: kzfaq.info/get/bejne/eNR9ncSazL_IYKs.html

Amen 🙌🙏

Hosea 4 : 6 thank God to Yeshua who doesn't call HIS people "een beweging". Repent people and be a true follower of KING YESHUA! God bless you all in Jesus Mighty name abundantly, shalom

Hoe zie je de autoriteit van de gelovigen die ze in Jezus Christus hebben. Doordat mensen geloven dat ze hun autoriteit delen in Jezus Christus gaan ze deze dingen doen.

Belangrijk is laat je leiden door de heilige geest en niet zelf vooruitlopen .want iedereen kan wonderen doen in de naam van heer jesus want er is kracht in zijn naam. Geloven die zichzelf vooruit loop zonder bevesteging is ongehoorzaam aan God

Sorry, maar ik denk niet dat je goed beseft wat je zegt. Ik heb 10 jaar in een rolstoel gezeten en loop weer. Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn om tegen iets uit te spreken, terwijl Gods Geest hierdoor werkt. Maken ze fouten? Jazeker. Maken wij dat niet? Jazeker. Maken de kerken dat niet? Jazeker. Laten we eerst de balk uit onze eigen oog halen voordat we naar de splinter van een ander gaan.

Ik vraag mij af hoe je over het Calvinisme denkt, na het twee jaar bestudeerd te hebben kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat het de sterkste dwaling 'binnen' de christelijke wereld is.

Lieve mensen, ik ga terug verhuisen naar Nederland, Venray. Ik ken geen echte kerk daar, kunnen jullie mij adviseren, aub

Prachtige uiteenzetting!

Goeie elementen? Je let niet op

Er is veel moed voor nodig om te doen wat ze doen. Ze bekeren door genezing. Dat ze niet evenveel 'kunnen' als apostelen, ligt voor de hand. De beste stuurlui staan aan de wal.

Een hoop van je video’s ben ik het erg mee eens of kon ik leren, maar op TLR benader je het echt te simpel en is je indruk van wat het is niet correct, dus veel van je mening erover ook niet. Op Minuten 15+ efeze 2:20, TLR komt helemaal niet met een nieuw “fundament” zoals je insinueert, ze hebben echt de bijbel als eik punt, en geen profeet gaat daar boven uit. Je geeft ook het idee dat profeten er alleen waren in nieuw testament inzicht te geven, maar waar je profeten ziet spreken in t nieuwe testament gaat het volgens mij nooit over nieuwe inzichten, maar bemoediging en voorspellingen van toekomstige gebeurtenissen. Jezus bracht het evangelie en dat werd niet uitgebreid door profeten. Handelingen is wel degenlijk voor vandaag, maar je kunt er zeker niet alles uit leren, alles aangaande leer voor heilig leven vind je in de brieven, en dat leert TLR ook, maar als het gaat om hoe het evangelie te prediken, WAT we mensen vertellen, dan moeten we echt wel in handelingen zijn, en niet in de brieven. We lezen in handelingen 8 dat ALLE , behalve de 12 , overal rond gaan en evangelieseren en de focus komt dan op een van hun, Filippus, en hij als gewone discipel ziet wonderen en demonen uitgedreven worden door zijn handen in de naam van Jezus. Je overtuigd me ook zeker niet dat de genezingen alleen voor toen waren om t woord te bevestigen (gebeden ik handelingen 4) maar ook voor nu, Bijbel als eik punt, dat hebben ze , maar niet dat ze alles correct inzien, mee eens. Ik heb er 4 jaar erg intensief mee gedaan, en heb best wat tijd en gesprekken met Torben gehad. De wonderen en bevrijding zijn echt dat kan ik zeker betuigen, genoeg gezien en meegemaakt en nagevolgd maanden na bevrijding of genezing. Na deze jaren daar zag ik 4 problemen: 1. ze zeggen dat ze discipelen, maar discipelen is veel meer dan wat zei doen, ze geloven te veel dat de Heiligegeest het allemaal wel doet. 2.ze geven Te even het idee dat je geloofs leven constant er “zo” uit moet zien. 3. Leiders in gemeenschappen, maar daar lijken ze onlangs ook al achter gekomen te zijn. 4. Velen lijken er erg individualistisch. Allerlei andere dingen die mensen vaak aandragen zijn mijns inziens niet op ware inzicht of kennis gebaseerd. Ik lees soms best bizarre comments van mensen die TLR mensen ontmoet hebben, met bizarre antwoorden die “TLR” mensen gegeven hebben, maar ik kan echt zeggen die antwoorden zie ik echt niet passend in Torben zijn lessen , aim, en leven. Verder maar ik er geen deel meer aan uit maar dat heeft een langer verhaal. Groeten!

misleidende info… maar ik snap dat je er onrustig van wordt

oke, hoewel jijzelf ook erg spreekt vanuit één specifieke traditie.. ook wel smal.

Weer een religieuze benadering jammer