@@kevinlantw 這部游戲長這樣絕對是製作人的意思。猶太教堂,女權主義,同性婚姻,neil英雄卡上的the new dog,用神似自己的角色對一代主角吐口水。很明顯是硬把個人觀點強加進去游戲裏的所搞出來的。這製作人在頑皮狗裏一定是很獨裁,因爲這種亂搞强加進去東西一定會把劇本搞到亂七八糟,任何一個專業編劇人都會反對。
@zhouray4 жыл бұрын
This is THE BEST video I've seen on explaining the failure of TLOU2. Sub!
a perfect example of how one self-centered yet ignorant producer dragged down an amazing team of creative and technological talents, and ultimately completely ruined their collaborative hard work.
TLOU2 is a 18+ game, Players are old enough, don't teach that what is love, what is hate and what is forgive.... What we need is good story, not a bad story with some teaching things...
排除外在因素(政治正確,公司醜聞,假預告,Neil嘅言論等等),單從遊戲劇情方面講我覺得是很好,而不覺得有不合理的地方。首先,我聲明一下,我從PS3時代第一代遊戲剛發售沒多久就有玩,玩Part2前幾小時還在簡單模式重溫第一代和DLC,現在Part 2 遊戲是通關,我尊重對遊戲負面評價的玩家們,相對也拜託請尊重我個人的主觀的感受,純粹個人觀點表達(當中有劇透成分)。 基於這段視頻說人物不合理的表現,我個人又是持著不同的看法。如果從艾麗,艾比兩位主角都患有創傷後壓力症候群,即PTSD的心理疾病層面上看她們的那些不合理的行為反而就變得合理。其中一個明顯特徵就是她們都會經常回想各自的創傷過程中的畫面。另外還會有發恶梦、性格大变、失眠、易怒,自毀傾向等等,不是特徵全有但各自都有。 艾麗其實就有更加嚴重的PTSD,艾麗在DLC裡面不能與好友一齊感染變異而產生倖存者罪惡感,成為全人類成為她活著的希望,但都帶有自毀傾向。在Part 2裡,喬爾的死就加劇,復仇只是活著的理由而已,艾麗反常的心理行為位就一一呈現,無論狄娜懷孕了卻仍然復仇,答應傑西找到湯米後就回去結果出爾反爾,到最後湯米的造訪打探到艾比的下落卻放棄一切前去找艾比。艾麗全程都是在復仇嗎?我個人覺得一半是,一半不是。其實艾麗在殺了歐文和懷孕的梅爾時,艾麗的復仇已經結束了。因為她基本的良知讓她意識到她殺害無辜(至於論遊戲過程艾麗的大屠殺我都有我的見解,等等會說到)。最後艾麗找艾比,其實並不是真的想復仇,只不過是過不了自己那關不能釋懷,自毀傾向和矛盾心裡再次出現。艾麗找艾比可能是自我毀滅或是沒有仇恨的復仇,最後下意識放下槍械,矛盾心理作怪拿小刀與艾比對決,這些細節說明這點。在艾麗在救艾比時明明可以一槍爆腿再找根奧爾夫球棒,慢慢折磨,為何沒有?個人覺得艾比不是艾麗的復仇對象而是復仇理由,真正復仇的對象是自己。可能都有聽過最大的敵人就是自己,但有沒有聽過最難寬恕的人也是自己。艾麗重複出現的創傷畫面並不是艾比這個仇人的樣子而是喬爾死去的畫面,艾麗不能原諒的是自己!因為艾麗得知真相後與喬爾斷絕關係,在喬爾死的前一晚,艾麗對喬爾說一輩子都不原諒喬爾,但可以試試。誰知第二天就目睹喬爾的死,除了憤怒,最重要的心結就是艾麗沒有了親口說原諒喬爾的機會。艾麗對這樣的自己不能原諒,這就是整個遊戲艾麗全部行為的根源。艾麗的敵人就是自己,遊戲 對決的鏡頭不知是故意還是無意,艾比在我玩的時候看來仿佛就是艾麗本人,看似一樣的衣服,一樣的傷勢,一樣的體型。艾麗仿佛就是在和自己決鬥!最後,艾麗在最後之際浮起喬爾死前一晚的畫面(其實那晚艾麗已經心裡已經原諒喬爾,只是不好意思說而已),艾麗要做的就是接受現實(喬爾的死)原諒自己。在艾麗可以殺死艾比(投射艾麗自己)的那一刻放過了艾比,雖然傷心,但艾麗是得到救贖;雖然狄娜走了,沒兩根手指,但心裡莫名其妙的平和。這是一個自我救贖的故事。以上的都是我比較合理的腦補情節,相比黑魂這腦補情節不算難。在官方沒有公開之下,誰不是腦補。但我不能說我對而其他人的觀點是錯。因為我觀點可能錯,但我接受。 至於,遊戲過程大屠殺。嗯,不知道大家有沒有留意到遊戲較多的非劇情殺位是可以全程不殺人到checkpoint。到checkpoint的位置不知有沒有人留意一個細節位就是主角們都會自動自覺地封鎖進來的門(checkpoint位),如果殺光了區域的敵人為何要多此一舉呢?其實說明可以不殺光全部人,甚至全程不殺人。我玩遊戲時會自我代入遊戲,在玩艾比時,我是全程沒殺曾經的隊友(營造代入感),反而玩艾麗我化身為復仇狂魔。總的來說,遊戲給了大家部分的選擇權,大屠殺的發生與否取決於玩家本身,並不是艾麗本身,也不艾比本身。我覺得全程不殺人反而是最難,但可以做到,至少我有試過。 談到艾比,艾比的角色我個人感覺一般(原因可能是高爾夫球事件)。在艾比父親被殺後,復仇的憤怒佔據了她的全部。其他前火螢成員都沒像她那樣鍛鍊成猩猩般的身型,和歐文一起時卻次次拒絕他的邀請可以間接看到。難道她真的想回去訓練(可能是),未必全是,更加多的是艾比可能認為喬爾是個強大的敵人,需要變得更大強大,艾比的敵人始終是喬爾,而復仇的憤怒是她的原動力。在高爾夫球事情後艾比並沒有釋懷,繼續發惡夢,顯而易見復仇沒有令她釋懷,反而救兩位陌生的人甚至是敵對陣形卻成了她的救贖,救一個剛認識沒一天的陌生人如果說只靠一個夢就看似很牽強,但試問一代的喬爾在泰絲死了就繼續幫一個沒認識多久的艾麗難道不牽強,如果說一代時喬爾幾小時內就把艾麗看作自己的女兒就更牽強。我覺得的是當一個人沒了目標後,突然看到一個方向,就會不自覺地往著那個方向走。喬爾,艾比可能也是如此,艾比救陌生人我是可以理解,但不強烈。不強烈的地方我更覺得是角色個性的原因,那就是艾比的性格給我的感覺就是簡單,直衝,不會考慮太多。一開始復仇的對象就鎖定是喬爾一個人,並付諸行動,發一個夢就去救人,就這麼簡單。救了列夫他們艾比是釋懷了。之後在歐文死了,艾比又憤怒了,列夫說停手是無意識提醒艾比復仇是沒用而已,艾比戰勝自己的憤怒,所以第二次放過艾麗,艾比也是這麼簡單。艾比這個角色我開始也是不喜歡,所以用她時我更會明戰,當時玩覺得要給仇人使用遊戲私刑,明戰希望會快點死,不死就當作過劇情。但慢慢玩下去就覺得這個角色還好,反而過天橋的橋段我是覺得很有趣。 全作我覺得最悲慘的人就是歐文,開頭勸夥伴不要殺艾麗,到最後意外被艾麗錯手殺死。曾經是火螢時為理想而驅動,最後成為狼幫時卻為弱肉強食而驅動,厭倦了行屍走肉的生活,再次尋找希望卻沒有心愛的人陪伴。其次就是工具人傑西,傑西相對狄娜更喜歡艾麗,工具人傑西這個角色在遊戲的描述比較簡單或單調。 在開頭喬爾和湯米失智的行為我不能判斷,有沒有因為4年時間而心境變化我不知道。只是知道喬爾和艾麗有一起平凡生活的日子,為艾麗慶祝生日;喬爾有雕塑,有悠哉悠哉地彈吉他,喝咖啡的興趣;有參加派對,和其他人一起巡邏,商品交易的人際關係;二代喬爾有自己說謊的秘密之後更有沒有被原諒的傷感,喬爾心境有冇心境變化就等於龍門任你搬,各自有各自的想法。而結果是二代喬爾不再是我們一代時認識的喬爾或許這才是真正的喬爾(失去女兒前的喬爾),更或者真的編劇失敗,沒有定位喬爾殺無赦強大,江湖老手的特點。The last of us 在二代中的‘us’個人覺得更加是指艾麗和艾比,兩人同樣失去至親,在各自的心理都認為自己是孤獨,彷彿被世界拋棄(就算身邊有愛人,朋友,住的地方),有心理創傷或抑鬱症的人就可能更明白那種感受。而‘us’就是指艾麗和艾比是同類人。 我記得以前第一次看諾蘭的電影致命魔術,和史奈德的守望者時是完全看不明白甚至覺得沈悶,後來第二次卻是明白當中隱藏的含義,作品就昇華到另一層次,守望者的評價也是兩極化,可能沒有人看過這兩部,我想表達的是有些東西並不直接呈現,而是透過一些線索間接表達。 頑皮狗的遊戲一向都是故事描述的遊戲(另一個系列我都全都玩過),論劇情的描述難道沒有底子?可能甚至比一些人更會如何描述故事,最後生還者part2的故事描述方式絕對是刻意。 有人覺得甚至大部分人覺得劇情是垃圾,但我覺得比第一代更有深度。這個是個人主觀感受,而遊戲一向都是主觀,當大部分玩家不喜歡,在遊戲上或許最後生還者Part2是一部失敗品甚至是垃圾。但我個人卻是覺得最後生還者Part2是一部不走商業遊戲,而更向遊戲藝術方向發展的頑皮作品。在這個快餐式消費時代,信息氾濫,娛樂至上,快的思想已經入了我們每個人的骨子裡(當樣也包括我自己)。慢而沈悶的信息,不能直接顯露出來的信息對這個世代就是一部失敗品,最後生還者part2是不適合這個世代的失敗品。最後,覺得作品是佳作可能The last of us(頑皮狗和我)。 (本人言辭表達薄弱,如有冒犯,請諒解)