Есть ли будущее у теологии постмодерна? (Александр Солонченко)

  Рет қаралды 5,254

Theoaesthetics

Theoaesthetics

Күн бұрын

Если вам нравится, что мы делаем, поддержите нас донатами: pay.cloudtips....
BK: theoaes...
Telegram: t.me/theoaesth...
Снято при поддержке студии подкастов SHUMNO: www.shumno.moscow
ВК: theoaes...
Telegram: t.me/theoaesth...
Гость: кандидат богословия, доцент кафедры богословия МДА, преподаватель факультета церковно-певческого искусства Александр Александрович Солонченко
00:00 вступление
00:37 что такое постмодерн? От премодерна к постмодерну
08:47 анекдот о постмодернизме
10:38 какой Богу умер?
15:25 Ницше промахнулся
17:44 теология постмодерна
25:21 пути православного богословия
29:03 как соотносятся язык и догмат?
39:08 что может дать эпоха постмодерна христианству?
44:48 XXI век - век Бальтазара
48:15 П. Флоренский как предтеча постмодернистской теологии
50:56 Булгаков - ведущий православный богослов XX в.
57:41 (Пост)неопатристика
1:07:03 Бог - это бытие vs. Бог без бытия?
1:11:41 какой должна быть теология будущего?
Music: 'Signal to Noise' by Scott Buckley - released under CC-BY 4.0. www.scottbuckley.com.au

Пікірлер: 80
@underwaterstone6798
@underwaterstone6798 Ай бұрын
Я защитил магистерскую на тему «культурные и социальные коммуникации в постсекулярном обществе» и как раз ко мне все претензии были по поводу использование в названии главы словосочетания ЭПОХИ ПОСТМОДЕРНА. Сам термин «постмодерн» вызвал неприятные эмоции у председателя комиссии, но все прошло отлично и я смог донести свою позицию. У многих термин постмодерн и постмодернизм почему-то ассоциируется с чем-то низким и глупым, хотя как раз постмодерн и открыл пространство для необходимости пересмотра секуляризации, как практики и концепта, тем самым снова легитимизировал религиозный дискурс
@qwinta3775
@qwinta3775 2 ай бұрын
Спасибо. Очень интересно ❤
@user-cw4mw8hx5l
@user-cw4mw8hx5l 2 ай бұрын
Да здравствует бог!
@zz675oor
@zz675oor 2 ай бұрын
С точки зрения теологии, это выражение не имеет смысла. 😀
@user-cw4mw8hx5l
@user-cw4mw8hx5l 2 ай бұрын
@@zz675oor почему, бро?.. 😳
@Kechagad
@Kechagad 2 ай бұрын
Стоит усилить этот тезис. Да здравствуют все боги!
@zz675oor
@zz675oor 2 ай бұрын
@@user-cw4mw8hx5l Потому что бог не может быть больным. )))
@user-cw4mw8hx5l
@user-cw4mw8hx5l 2 ай бұрын
@@zz675oor а кто сказал, что он больной?
@Gagathustra
@Gagathustra 2 ай бұрын
Спойлер: Бог не умер 😇
@YawNAwPraw
@YawNAwPraw 2 ай бұрын
Кто такой бог?
@Gagathustra
@Gagathustra 2 ай бұрын
@@YawNAwPraw тот, кто все знает
@tayna_bozhiya
@tayna_bozhiya 2 ай бұрын
@@YawNAwPraw Ого, живёшь в 21 веке и не знаешь Кто есть Бог.
@Michael-wq7qx
@Michael-wq7qx 2 ай бұрын
Тот, кого никогда не было, не может умереть.
@Gagathustra
@Gagathustra 2 ай бұрын
@@Michael-wq7qx точнее, тот кто всегда был, не может умереть
@OSELBOGA
@OSELBOGA 2 ай бұрын
Очень полезно😊
@comradenobody
@comradenobody 2 ай бұрын
Господи, как же свежо и неожиданно! Никогда ничего подобного не слышал о постмодерне и теологии в течение последних лет 10-12-ти! Если без приколов, то я думаю, что теология как весьма характерная форма гуманитарного знания домодерновой эпохи обречена на то, чтобы включиться в новые формы знания. Но её нельзя реанимировать посредством инъекций современной философии. При этом тоже самое происходит и с философией как таковой, которая претерпевает перерождение и даже упадок официальных институций. Поэтому-то выход всем мерещится в политике или эстетике - т.е. в изобретении "жаргона подлинности" и "изобретении традиции" под ключ для заказчика.
@OSELBOGA
@OSELBOGA 2 ай бұрын
Отлично👍👏😆
@ventiterre7371
@ventiterre7371 2 ай бұрын
1Кор 3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
@user-vs9sd9vj1o
@user-vs9sd9vj1o 2 ай бұрын
Это можно как-то доказать? 🤔 Мусульмане в своем писании говорят, что христиане - исказили все и нечестны, зато мусульмане - молодцы. У христиан все остальные - безумцы. Каждый кулик свое болото хвалит. Много ли здесь удивительного?
@oren_056
@oren_056 2 ай бұрын
1:04:30 держать руку на пульсе!) Спасибо за пищу для ума.
@johannesfreundlich
@johannesfreundlich 2 ай бұрын
Самый классный преподаватель Александр Александрович!
@brr40
@brr40 2 ай бұрын
Традиция- жизнь с Богом❤❤❤
@OSELBOGA
@OSELBOGA 2 ай бұрын
Шер, лайк, репост. 🎉🎉🎉
@grigorii-torin
@grigorii-torin Ай бұрын
По-моему смерть бога у Ницше - это смерть как раз бога библейского - бога, традиционно понимаемого религиями. Свято место опустело, потому что прошлые представления людей о боге - это фактически была 'религия идола', поклонение идолу. А теперь, мы свободны найти настоящего бога, а не бога писаний древних людей. Найти/создать/проявить в себе и в реальности. Ну, по крайней мере я воспринимаю так эту метафору Ницше. "Умерли" наши старые верования, архаичные представления, начинается другой этап.
@OSELBOGA
@OSELBOGA 2 ай бұрын
Дякую🙏
@asol8591
@asol8591 2 ай бұрын
Спасибо!
@sadko_guslyar
@sadko_guslyar 2 ай бұрын
Постмодерн это кринж!)))) Наконец-то фамилия Рубский прозвучала)) Ведь реально, он деконструирует всё настолько, что не остаётся вообще ничего. И говорит выверенным голосом психотерапевта, как бы утешительно поглаживая по голове... отсечённой от тела...
@zz675oor
@zz675oor 2 ай бұрын
С началом гуманизма, теология больше не про бога, а про человека. Конечно для исследования человека теология будет продолжаться.
@ludreg5177
@ludreg5177 2 ай бұрын
Признавайтесь, граненые стаканы это тоже постмодерн?))
@Червоточина
@Червоточина 2 ай бұрын
А что насчёт Розанова?
@user-iq8se4gx7d
@user-iq8se4gx7d Ай бұрын
Словечко, которое вышло из модного употребления и лишилось мало-мальски полезных коннотаций даже в политике, решила попробовать на вкус теология? Я подозревал, что тру-теологи никуда не торопятся, но не до такой же степени..
@tayna_bozhiya
@tayna_bozhiya 2 ай бұрын
Для чего все эти мудрствования, ежели они не приводят к познанию Бога? Для того, чтобы запутать человека и увести от познания Бога. Как говорится - лукавая мудрость погубит мудрствующих.
@oeaoo
@oeaoo 2 ай бұрын
Ошибочка. Любое занятие приводит к познанию Бога рано или поздно.
@khulrjhiu7650
@khulrjhiu7650 2 ай бұрын
бейте поклоны, ставьте свечи, исповедуйтесь....и верьте, что познаёте Бога.
@user-vs9sd9vj1o
@user-vs9sd9vj1o 2 ай бұрын
​@@oeaooкаким образом? 🤔
@oeaoo
@oeaoo 2 ай бұрын
@@user-vs9sd9vj1oтем самым образом. Бога.
@andreyshishkov8358
@andreyshishkov8358 Ай бұрын
Про то, что софиологию Булгакова никак нельзя включить в православное богословие, я не согласен с Александром. Софиология - это одна из версий неопаламизма, гораздо более близкая к оригинальному паламизму, чем неопаламизм Лосского, который в совершенно непаламитском ключе трактовал энергии. Особенно эту связь софиологии и паламизма видно по статье “Ипостась и ипостасность”.
@user-hi4pq9sx6n
@user-hi4pq9sx6n 2 ай бұрын
Бог умер! Мы убили Бога... распяли его на кресте... и Бог воскрес
@logos6527
@logos6527 2 ай бұрын
мне кажется, видеть в постмодерновой теологии что-то позитивное для православия - это выдавать желаемое за действительное: ну, вот, ЧТО положительного дали христианству постмодерновые "богословы", кроме деконструкции и размывания всяческих границ? Александр сам обозначил ключевые моменты такой "теологии" - отказ от субъекта (а ведь субъект - это не только человек, но и Бог) и отказ от "тоталитарности" (а что такое догматика, если не система тоталитарности - являющая истинное и отбрасывающая ложное?) Отказ от субъектности и догматических границ (тоталитарности) влечет за собой муть адогматического субъективизма и полнейший богословский произвол (хаос). Так что... единственный вариант поведения православного богословия по отношению к постмодерну - изобличение и противостояние, точно так же как Св.Отцы противостояли гностицизму, неоплатонизму и др. ложным системам мысли своего времени
@andreyshishkov8358
@andreyshishkov8358 2 ай бұрын
Теология без субъекта - это, к примеру, вся домодерная святоотеческая теология. Александр совершенно правильно говорит, что субъект как концепция - это совершенно конкретный продукт модерной философии. Тоталитарность - это тоже категория модерна, причём не самого раннего. О тоталитарности в отношении античности и средних веков можно говорить лишь условно. Доктрина может быть не тоталитарной (см. Дж. Линдбека “Природа доктрины”). Если бы доктрина в древности была тоталитарной, то были бы невозможны теологумены, а их достаточно много (серая зона между истинным и ложным - довольно большая, что для тоталитарной системы немыслимо). В этом смысле постмодернистский инструментарий позволяет легитимно и адекватно современности возвращаться к древнему святоотеческому богословию, разрушая монополию модерных нарративов. Мало кто осознаёт, что постмодернизм - это союзник традиционализма, а не враг. Постмодерн противостоит секулярной рациональности модерна. Более того, сам по себе рост традиционалистских нарративов в современности - это результат работы постмодерной критики. Без неё модерн бы всё подавил. Другое дело, что постмодерн кончился, а значит постмодернистское богословие - это уже в некотором смысле прошлый этап.
@logos6527
@logos6527 2 ай бұрын
@@andreyshishkov8358 Теология без субъекта - это, к примеру, вся домодерная святоотеческая теология\\ - что Вы имеете в виду? Три Божественных Лица - это разве не Три Субъекта(Личности)? А Христос - не Субъект? В триадологии теология без субъекта - это 3 личины\маски модализма, в Христологии - тоже маска, скрывающая 2 природы Христа. Если бы доктрина в древности была тоталитарной, то были бы невозможны теологумены\\ - теологумены - это, если угодно, свобода на уровне НАДСТРОЙКИ, но ведь в догматической системе всегда есть ФУНДАМЕНТ - неизменные догматы, которыми и определяются границы между конфессиями. Так вот, создается впечатление, что постмодерн, отвергая рационализм модерна, отвергает не только его границы, но и любые границы вообще: т.е. теперь изменять можно ВСЁ - нет ничего неприкосновенного. А если это так, то постмодерн отвергает не только фундамент модерна, но и понятие фундамента, как такового
@logos6527
@logos6527 2 ай бұрын
@@andreyshishkov8358 странно - мой ответный коммент куда-то пропал. 1. Как может быть святоотеческая теология без субъекта? Лица Пресвятой Троицы - это не Субъекты?(а кто тогда?). А Христос - не Субъект? Лица в Боге без Субъекта - это модалистические личины\маски, 2 природы Христа без Субъекта будут требовать тоже какой-то "маски", в лучшем случае - несторианского "лица единения", которое, напомню, было не тождественно Второму Лицу Троицы. 2. Конечно же христианство тоталитарно. Только в смысле догматического ФУНДАМЕНТА, а не НАДСТРОЙКИ, которую и представляют собой различные теологумены. Свободу в христианстве никто не отменял, но именно в тех границах, которые очерчены догматами Церкви. Что бывает, когда пытаются менять ВСЁ - хорошо видно в деконструкции Рубского, у которого уже и Боговоплощение под вопросом и чудеса не чудеса и любовь не спасающая, а только бессильно стенающая. Нам такая не надобна ))))
@andreyshishkov8358
@andreyshishkov8358 2 ай бұрын
Понятие субъекта более или менее в том понимании, которое мы ему приписываем сейчас появляется в философии раннего модерна - Декарт. Поэтому святоотеческое богословие домодерного периода не знает такого понятия. Более того, у них не было и понятия личности, а лица понимались именно как личины/маски. Никакого персонализма там не было. Святым отцам персонализм приписывают современные богословы - Флоровский, Лосский, Мейендорф, Зизиулас и др. Лицо в античном понимании - это не субъект и не личность.
@andreyshishkov8358
@andreyshishkov8358 2 ай бұрын
Что касается догматики, то конечно же она может пониматься как тоталитарная, а может не пониматься. Зависит от того, как мы очерчиваем круг догматов и как оцениваем их интерпретацию. Насчет Рубского не скажу, я плохо знаком с его взглядами. Но трудности с догматикой начинаются уже тогда, когда язык догматов перестает адекватно описывать мышление христиан. В средневековом споре реалистов и номиналистов за реалистами остались догматы, а мышление сделалось номиналистическим. Отсюда и доктринальная шизофрения. Сегодня никто не мыслит общие природы так же, как мыслили отцы.
@brr40
@brr40 2 ай бұрын
А ребята - болтуны😂😂😂
@user-ox3xs8om6y
@user-ox3xs8om6y 2 ай бұрын
Ждём теперь теологию от ИИ((()))))в недалёком сейчас.Спасибо за тему, гость немного душнит, но когда оживает - интересно слушать.Скорее бы, новый выпуск 👍
@brr40
@brr40 2 ай бұрын
Постмодерн-безбожие😂
@user-mn1yp2vl5j
@user-mn1yp2vl5j 2 ай бұрын
До модерн - обезьяна, модерн - неандерталец, пост модерн - хомо сапиенс: программа развития человека. До модерн - средневековье, модерн - 19- 20 век, пост модерн наше время: программа развития сознания. не загоняйтесь МОДЕРН - понятие привязанное к точке отчета, уводящее от действительного осмысления своего присутствия в реальной обстановке, будьте грубее не позволяйте модным тенденциям ваять из вас толкователей посредственности.
@user-xr4nt9kx3j
@user-xr4nt9kx3j 2 ай бұрын
Бога нет. Но сама жизнь, сами люди в определенном смысле вечны. Дышите свободно.
@Seninps
@Seninps 2 ай бұрын
Теоэстетика умерла до рождения
@user-seint-33
@user-seint-33 2 ай бұрын
Защитил целую дисертацию и "не где нибудь, а в московской духовной академии.. " 🙃😄😄...
@vlad2614
@vlad2614 Ай бұрын
Вы ралди дешевого прикола выкинули слова "... по этой теме..." или просто дурачок и имеете проблемы с логикой? 🧐🙉
@user-seint-33
@user-seint-33 Ай бұрын
@@vlad2614 , как хотите так и думайте. Только для серьёзного религиоведа и теолога "московская духовная академия" - это почти ПТУ. Вы поймите что богословие в нашей стране со страшной трагической силой совершенно отстало благодаря советам и деградации духовной жизни и образования не без участия КГБ!
@brr40
@brr40 2 ай бұрын
Модерн- безбожие😂
@Rikki_Tikki-Tavi
@Rikki_Tikki-Tavi 2 ай бұрын
Самый бесполезный гость
Темная теология (Андрей Шишков)
1:47:31
Теоэстетика
Рет қаралды 11 М.
World’s Largest Jello Pool
01:00
Mark Rober
Рет қаралды 128 МЛН
The Joker saves Harley Quinn from drowning!#joker  #shorts
00:34
Untitled Joker
Рет қаралды 56 МЛН
黑天使遇到什么了?#short #angel #clown
00:34
Super Beauty team
Рет қаралды 39 МЛН
Ирония в Библии (Анастасия Медведева)
1:15:51
Теоэстетика
Рет қаралды 10 М.
Протодиакон Андрей Кураев. «Черты русского Православия».
2:35:28
Приход прп.Сергия Радонежского в Стокгольме
Рет қаралды 109 М.
World’s Largest Jello Pool
01:00
Mark Rober
Рет қаралды 128 МЛН