C pas ganon le méchant

Merci beaucoup a toi !

Merci beaucoup a toi !

Merci beaucoup ça fait plaisir !

Merci beaucoup

Merci beaucoup

Merci beaucoup et moi aussi j'ai tres tres hate

Je pense pas, le croisement des timelines j'y crois absolument pas perso

Pareil !

On est complètement d'accord il y a aucun soucis, je voulais juste mettre en avant le fait que j'en avais marre des commentaires en mode: "arrête de parler de la timeline on s'en fout" que je me prend souvent c'était tout. Chacun apprécie les jeux comme il le veut. Mais oui tu as raison.

En soit si Nintendo cherche à continuer la "timeline" zelda, je suis d'accord que ça se passe probablement en suite plud ou moins direct de a link to the past. Pour autant, avec botw et totk, il n'est pas à exclure que ce jeu ne fasse pas partie de la timeline zelda tout simplement

Merci frero ! Les jeux qui rentrent dans le lore en gros !

On verra il y aura des objets par donjon je pense !

Regarde la fin de la video c'est ce que j'explique

Premièrement, non dès les premiers jeux il y avait des éléments qui nous faisaient comprendre que c'était un seul et même univers et donc des timelines. Deuxièmement, a part un seul élément dans Twilight Princess, tout est cohérent donc il s'y tiennent quand même pas mal. Et troisièmement, j'explique dans la vidéo pourquoi ce n'est pas possible que ca soit dans la timeline de A link to the past, d'autant plus que ce n'est pas la même map vu qu'au nord du village cocorico il y a la montagne de la mort alors qu'elle n'existe pas dans A link to the past.

@@LouisCios je suis d'accord sur le fait que c'est "un monde", ce n'est pas ce que je dis, j'ai dis que c'est plus un guide qu'une règle stricte pour les créateurs certain jeu peuvent se placer effectivement à la suite d'autre jeu, parfois de manière directe, parfois par des indices plus discret, cependant, la carte varie quand même dans les différentes version d'Hyrule, d'un jeu à l'autre, certain concept évolue, certain peuple diffère etc ... les timelines permettent d'avoir une idée approximative de là où on se situe, mais c'est nécessairement très imprécis car l'équipe ne se sent pas spécialement tenu de se ternir à la lettre de cette timeligne, même s'ils l'ont en tête, c'est pour ça que j'ai dis que c'est plus qu'une théorie de fan, pour autant, ce n'est pas possible non plus de faire un truc parfaitement fonctionnel avec ça tient, exemple simple, tu m'explique pourquoi la montagne de la mort n'existe pas dans a link to the past mais est présente dans ocarina of time (qui a lieu avant), et dans zelda 2 (que je n'ai pas fait, mais je suis allé vérifié), qui est pourtant placé dans la même timeline que a link to the past et après celui-ci ? la montagne a été absorbé par le monde des ténèbres puis recraché ? autre exemple, pourquoi ne trouve-t-on pas trace de statut de la déesse Hylia dans les jeux antérieur à skyward sword, alors que ce jeu se passe avant tout les autres, et on en trouve dans BOTW/TOTK, qui ont lieu bien après les autres jeux, mais entre deux, disparu, au profit de Farore, Din et Nayru, mais alors, pourquoi des statuts d'Hylia entre deux ? ça ne tient pas debout une seule seconde si on va dans le détail, et ça ne m'empêche pas d'adorer la saga Zelda et de considérer qu'il y a une forme de canevas commun, mais il faut vraiment mettre des coups de marteau dans les pièces pour que ça rentre et même comme ça, il ne faut pas faire attention au petit détail comme je le disais, les différents jeux essaye de ne pas créer trop d'incohérence, mais ne se sentent pas obligé d'aller fouiller trop profondément (PS : j'apprécie tes vidéo quand même, même si je n'ai pas la même vision que toi de la timeline)

@@alduinv4475 De mon coté mon approche préférée de la timeline c'est que chaque jeu est une légende inspirée de faits (que nous ne connaissons pas). Ainsi, certains jeux différents peuvent être interprétés comme des récits distordus inspirés d'un seul et même évènement. En gros, cela revient à appliquer une approche de mythologie comparé à la franchise Zelda. Ce n'est clairement pas l'intention première des devs, mais le fait qu'ils utilisent toujours un peu les mêmes archétypes au niveau de l'histoire, fait que cette interprétation marche vraiment bien tant certains archétypes de story-telling apparaissent souvent. Au demeurant, les devs ont déjà clarifié en interview (Aonuma et Fujibayashi) que de leur point de vu la Timeline était à l'interprétation des joueurs et qu'il n'y avait pas de timeline canonique. C'est même écrit en bas de la page "Timeline" de HE. A partir de là, tout les délires de "hard-core timeliner" qui ne jurent que par la timeline de HH ou HE ... ne concerne que ceux qui n'ont juste pas du tout compris l'esprit du story-telling dans la Franchise Zelda. La Franchise Zelda c'est tout le contraire d'un monde où l'imagination serait contrainte par une "vérité immuable", c'est un monde où l'expérience de jeu et d'interprétation doivent être les plus unique possible pour les joueurs. Tout au plus ce qui compte c'est la cohérence interne de l'interprétation ...

@@rhinocane9031 je suis assez d'accord avec le côté mythologique et sur le le fait qu'on ne sais pas réellement ce qu'il se passe entre les jeux dans certain cas, on peut se dire que certain jeu se font suite de manière directe, par exemple, OOT et MM ; WW, PH et ST, mais généralement faire des liens direct entre d'autre jeu ne marche pas vraiment, on peut avoir des choses indirects, pas plus j'ai juste tendance à penser que tout les jeux se déroule vraiment, dans le sens où je l'ai vécu en tant que joueur, mais au delà de ça ...

Alors non c'est pas exactement comme ca que ca se passe haha !

Oui c'est moi haha

Alors oui mais les pestes mojos existent aussi dans la timeline de la défaite c'est pour ça que je n'en ai pas parlé !

@@LouisCios aH j'avais oublié alors qu'il existait aussi dans la timeline de la défaite en même je suis trop habitué a leur design 3d D'ocarina of Time et Majora's mask que j'ai oublié a quoi ils ressemblais en 2d 😅😅

Oui mais c'est pas logique dans ce cas car, comme tu le dis les Zoras des rivières ne supportant pas l'eau salée de la mer se sont transformés en piaf lorsque qu'Hyrule s'est retrouvé immergée sous l'eau, OR les Zoras présents dans BOTW ressemble bien trop aux Zoras non verts et je le rappelle, dans la timeline BOTw se passe bien après qu'Hyrule ait été immergé. Donc si les Zoras verts étaient ceux des mers, pourquoi les Zoras présents dans BOTW ressemblent à ceux qui sont censés s'être transformés en Piafs? Pour moi il ne fait aucun doute que les Zoras des rivières sont bien les Zoras verts et que c'est eux qui se sont transformés en Piafs.

@@Mumuel72 Alors je t'avoue que, comme Nintendo voulait de base pas de la timeline, puis ne voulait pas que BOTW et TOTK soit dans la timeline, je calcule pas ces deux jeux avec les autres quand je théorise. Et puis personnellement j'ai pas aimé ces deux jeux, donc je les calcule pas tout court x)

@@malenaglayss Oui je comprends, par contre pour le coup BOTW fait bien partie de la timeline et il ne me semble pas qu'il ait été question de ne pas l'inclure, car il y a bien trop de réf aux passé, genre les baleines, les cristaux de sel, ect... Par contre comment ça tu n'as pas aimé BOTW et TOTK 😱😱😱 (nan en vrai je comprend)

@@Mumuel72 À la base de la base, Nintendo voulait faire un vrai renouveau sans spécialement calculer la timeline, ça se passait longtemps après et puis c'est tout. Les réfs étaient juste des réfs parce que Zelda reste quand même Zelda. C'est les fans qui ont insisté (comme avec la Timeline initiale), donc BOTW a fini dans la Timeline même si Nintendo ne voulait pas. Et non je suis vieux-jeu, je préfère un scénario de fou à un gameplay révolutionnaire. J'ai pas aimé me promener dans un monde vide, et j'ai pas aimé me repromener dans le même monde avec quelques changements et toujours des souvenirs à collecter 😂

@@malenaglayss Même si j'aime beaucoup BOTW c'est vrai que je préfère largement les anciens jeux, notamment TP et SWS, les anciennes mécaniques sont pour moi bien meilleure que les plus récentes. TOTK est bien mais en plus du fait qu'il ressemble beaucoup à son prédécesseur, la "liberté" que voulait créer les devs avec les nouvelles mécaniques est nulle, les artefacts nous permettent certes d'avancer bien plus vite dans le jeu et de faire preuve de créativité mais ça rend aussi l'expérience et l'exploration moins mémorable. Donc je comprend totalement que certains préfèrent les anciens jeux.

Thanks !

Non justement les zoras des mers ont disparu dans la timeline de la defaite comme les gerudos donc c'est pas possible sans parler du traits jaune sur le bonnet qui est tres important depuis 1986

qui de dît que les zoras des mer ont tous disparu comme pour les gerudos et que autre ont survécu

@@user-kl7ei3wp2c c'est ce qui est expliqué dans Hyrule Historia

Ça ne peut pas se passer après awakening car awakening est un rêve de link

Pareil

Merci beaucoup mais t'inquiete je ne spoil rien !

Ou est ce que j'ai dis le contraire ?

Oui c'est mon grand frere haha

@@LouisCiosahahah j’en étais sûr vous avez presque la même voix

Tu t'en fous c'est ton choix, néanmoins depuis les tout premier jeu ils ont instauré une chronologie et si ca veut dire quelque chose que Aonuma ai co-ecrit Hyrule Historia, il voulait peut etre ne jamais parler de la timeline mais au vue des théories ils ont sortie ce livre. Et pour Botw et Totk ils ont juste fait une nouvelle timeline quoi.

@@LouisCios la direction que la série prend depuis botw ça montre qu’ils veulent s’éloigner des débats sur la timeline et le placement des jeux, ils ont jamais communiqué dessus depuis et le referont sûrement pas. comme tu le dis, ils ont fait HH pour faire plaisir aux fans. évidement que des jeux se font référence entre eux, et que certains se suivent logiquement (ww -> ph -> st…) mais je pense qu’il ne faut pas se remettre à parler timeline quand cette idée a été abandonnée par nintendo depuis la switch

Alors: - La temporalité entre Ocarina of time et A link to the past est pas assez longue pour dire que le jeu se passerait beaucoup plus longtemps après Ocarina of time. D'autant plus que oui certes les gérudos existe dans Ocarina of time mais n'oublions pas que les Sheikah ont disparu peu de temps avant les évènement de Ocarina of time. Surtout qu'en plus si ce jeu se place dans la timeline de la défaite, les gérudos et les zoras des mers n'existe plus donc ce n'est pas réellement possible. - Le point du trait jaune c'est une évolution du chara design du Link's Awakening sur switch mais c'est quand même solide comme point car ce fameux trait jaune était dans le tout premier jeu en 1986 et le sera dans toute la timeline de la défaite jusqu'en 2015 avec Triforce Heroes tout en sachant qu'on reverra ce trait jaune sur la tenue du prélude dans Tears of the kingdom et Breath of the wild. - Il est vrai Eiji Aonuma n'a pas co-écrit Hyrule Historia, je me suis mal exprimé, c'est quand même le directeur éditorial de se livre a l'inverse d'Hyrule Encyclopédie ou il n'a rien fait dessus. Donc dire "La chronologie est bidon" bah non je suis pas d'accord, tout en sachant que je disais ça pour que les gens qui parle des timelines arrête de se faire spammer de commentaire style "arrête de parler des timelines on s'en fout". Chacun est apte d'apprécier les œuvres qu'ils aiment de la manière dont il veut. Donc en conclusion, en aucun cas j'ai voulu faire un debunk, je ne faisais que de donner mon avis sur le sujet et pas besoin de venir dire que mon "debunk" est bidon et mensonger.

​@@LouisCios Dommage que tu te soit braqué sur la fin, il n'y avait aucune attaque mais juste une sollicitation, de bonne fois... 😅 ▲ 𝗣𝗥𝗘𝗠𝗜𝗘𝗥 𝗣𝗢𝗜𝗡𝗧 : • Nous n'avons absolument aucune données quantitatif pour affirmer combien de temps s'est écoulés de 𝗢𝗖𝗔𝗥𝗜𝗡𝗔 𝗢𝗙 𝗧𝗜𝗠𝗘 à 𝗔 𝗟𝗜𝗡𝗞 𝗧𝗢 𝗧𝗛𝗘 𝗣𝗔𝗦𝗧. • Impa est toujours présente dans 𝗢𝗖𝗔𝗥𝗜𝗡𝗔 𝗢𝗙 𝗧𝗜𝗠𝗘. → Nous connaissons aussi depuis peu la possibilité d'avoir soit des 𝗦𝗵𝗲𝗶𝗸𝗮𝗵 𝗱𝗲 𝗖𝗹𝗮𝗻, soit des 𝗦𝗵𝗲𝗶𝗸𝗮𝗵 𝗱𝗲 𝗦𝗮𝗻𝗴 (cf : 𝗕𝗥𝗘𝗔𝗧𝗛 𝗢𝗙 𝗧𝗛𝗘 𝗪𝗜𝗟𝗗, 𝗧𝗘𝗔𝗥𝗦 𝗢𝗙 𝗧𝗛𝗘 𝗞𝗜𝗡𝗚𝗗𝗢𝗠) • Comme dit plus haut, nous manquons cruellement de données sur l'entre 𝗢𝗢𝗧 > 𝗔𝗟𝗧𝗧𝗣 et il est donc impossible d'affirmer à quel moment précisément les Gerudo et les Zora des Mers ont pu disparaitre d'Hyrule. → Je ne sais pas bien ce que tu sous-entendais par "n'existe plus", alors j'ai fait des recherche (HH, HE, Wiki) sur Zora et Gerudo, et je n'ai rien trouvé lié à leur disparition sur l'après 𝗢𝗢𝗧. ▲ 𝗗𝗘𝗨𝗫𝗜𝗘𝗠𝗘 𝗣𝗢𝗜𝗡𝗧 : • Libre à toi de tenir compte du trait jaune (ou vert, selon les opus) du bonnet de Link pour établir des liens dans la Chronologie. • Personnellement, au vu des changement de CharaDesign et Direction Artistique, j'aurais du mal à y accorder du crédit (cf : Le Link de 𝗔 𝗟𝗜𝗡𝗞 𝗕𝗘𝗧𝗪𝗘𝗘𝗡 𝗪𝗢𝗥𝗟𝗗𝗦 étant le même que celui de 𝗧𝗥𝗜 𝗙𝗢𝗥𝗖𝗘 𝗛𝗘𝗥𝗢𝗘𝗦 malgré la différence drastique des deux Tenues/Personnage) → Toujours est-il que ce trait est visiblement présent sur le Link de 𝗘𝗖𝗛𝗢𝗘𝗦 𝗢𝗙 𝗪𝗜𝗦𝗗𝗢𝗠 comme sur celui de 𝗟𝗜𝗡𝗞'𝗦 𝗔𝗪𝗔𝗞𝗘𝗡𝗜𝗡𝗚 ▲ 𝗧𝗥𝗢𝗜𝗦𝗜𝗘𝗠𝗠𝗘 𝗣𝗢𝗜𝗡𝗧 : • Il y est effectivement crédité mais je t'invite sincèrement à aller éplucher les Interviews ou Mr.𝗔𝗢𝗡𝗨𝗠𝗔 s'exprime sur 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔 et où il avoue ne pas avoir édité ce dernier, mais que les tonnes de gens (des employés de la Shogakukan, de Nintendo Dream et d'autres Tiers) qui ont travaillé dessus sont des Fans assidus de 𝗧𝗛𝗘 𝗟𝗘𝗚𝗘𝗡𝗗 𝗢𝗙 𝗭𝗘𝗟𝗗𝗔. • De la même façons, tu as son "𝗺𝗼𝘁 𝗱𝗲 𝗹𝗮 𝗳𝗶𝗻", dans 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔 p.238 où il dit, et je cite : ❝ Dans la deuxième partie de 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔, nous vous avons présenté la chronologie officielle de tous les événements de la série, permettant de mieux saisir la trame qui guide l'ensemble de la saga. Cela dit, je tiens à préciser qu'à l'origine, la série Zelda n'a pas été pensé comme une série d'épisodes permettant de raconter une histoire à rallonge. En réalité; pour nous créateurs; chaque nouvelle opus débutait plutôt sur une question d'une toute autre nature ! Loin des considérations historique et narratives [...] ❞ ▲ 𝗠𝗘𝗔 𝗖𝗨𝗟𝗣𝗔 Juste pour précision, j'utilise moi-même la Chronologie de 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔 car je la considère comme maitre étalon au plus grand nombre quand il est question de construire des liens entre les différents 𝗧𝗛𝗘 𝗟𝗘𝗚𝗘𝗡𝗗 𝗢𝗙 𝗭𝗘𝗟𝗗𝗔. En plus, c'est rigolo... Mais même s'ils sont des trouble fêtes, les "détracteurs" de la Chronologie de 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔 n'ont pas tort pour autant. 𝗗𝗲 𝗳𝗮𝗶𝘁𝘀, nous avons bien des Cluster d'épisode liés, comme : • 𝗧𝗟𝗢𝗭 > 𝗔𝗢𝗟 > 𝗔𝗟𝗧𝗧𝗣 > 𝗢𝗢𝗔 > 𝗢𝗢𝗦 > 𝗟𝗦𝗔 > 𝗔𝗟𝗕𝗪 > 𝗧𝗙𝗛 • 𝗦𝗦 > 𝗢𝗢𝗧 > 𝗠𝗦𝗠 > 𝗧𝗣 > 𝗧𝗪𝗪 > 𝗣𝗛 > 𝗦𝗧 • 𝗧𝗠𝗖 > 𝗙𝗦 > 𝗙𝗦𝗔 mais aussi... 𝗗𝗲 𝗳𝗮𝗶𝘁𝘀, les liaisons entres ces Cluster a été par des Fans (autorisés), comme toi ou moi, et comportent nombres d'incohérences (comme, au hasard, 𝗙𝗦𝗔 après 𝗧𝗣). Certains Fans la rejettent soit parce qu'ils se foutent de cet exercice, soit parce qu'ils ont fomentés leur propre Chronologie, plus cohérente selon eux. Ce qui est d'ailleurs encouragé par la 𝗭𝗲𝗹𝗱𝗮𝗧𝗲𝗮𝗺 et par 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗘𝗡𝗖𝗬𝗖𝗟𝗢𝗣𝗘𝗗𝗜𝗔... 𝗘𝗻𝗳𝗶𝗻 𝗯𝗿𝗲𝗳, c'était ça ma " sollicitations, de bonne fois ". C'est aussi en tant que Fan de 𝗧𝗛𝗘 𝗟𝗘𝗚𝗘𝗡𝗗 𝗢𝗙 𝗭𝗘𝗟𝗗𝗔 que j'aimerais beaucoup que le message prédominant soit qu'on peux admettre l'aspect très bancale et FanService Merchandiser de la Chronologie de 𝗛𝗬𝗥𝗨𝗟𝗘 𝗛𝗜𝗦𝗧𝗢𝗥𝗜𝗔... 𝗠𝗔𝗜𝗦 𝗔𝗨𝗦𝗦𝗜 aussi qu'on puisse l'accepter comme un super cadeau fait à la communauté, qui nous pousse à réfléchir autour de cet univers qu'on adore, pour y créer des liens et du background, parfois même pas soupçonné par la 𝗭𝗲𝗹𝗱𝗮𝗧𝗲𝗮𝗺 elle-même. Voilà, j'espère que formulé comme ça, ça passera mieux que dans mon message initial. Et merci pour ta réponse !