Если человек часто чешет глаз, то у него коньюктивит.

Я иррационал, который любит чтоб все было по плану, даже если он мутный. Но вот на работу я хожу одной дорогой, а с работы - другой. Меня колбасит если иду той же улицей, сворачиваю хоть на паралельную))

Я вот люблю порядок, даже обратила внимание, что страдаю, если его нет, но при этом дома всегда бардак да и вообще по жизни бардак. Потом люблю все продумывать до мелочей, писать планы и т.д. и мучаюсь, если не могу выполнить эти планы, но в то же время поступаю в основном импульсивно. Тоже с интроверсией и экстраверсией, тоя веду себя как экстраверт, то как интроверт. Короче вся запуталась

Спасибо большое, что выложили эту тему! Я ее как раз ждала. Я иррационал и росла в семье рационалов. Хоть мои близкие - это самые мои близкие и дорогие люди, но когда встречаю такого же иррационала, как я - для меня это как глоток свежего воздуха)) Еще такой момент. А как же то самое определение по расслабленности/напряженности тела??? Я действительно просто заметила, что рационалы словно зафиксированы (даже не напряжены - а словно зафиксированы, как будто не гнутся), особенно в спине и локтях, и тело у них более угловатое (извините за сравнение - словно сухая, еще не сваренная макарона), а иррационалы - более расслаблены в теле, хаотичны, не так четко сложены (словно уже сваренная макарона)

Как ни странно, для меня всегда работала такая схема определения: если человек тебе говорит:"да че ты паришься, ща всё норм будет/ ты слишком усложняешь/да зачем так загоняться, переключись -и всё! - то это говорит иррац. И это не работу, про влюбленность, про любую вообще ситуацию. Если относится с бОльшим пониманием -рац. Я Гамлет) Ещё рациональных интровертов очень выдает некоторое внутреннее напряжение, которое трудно подавить и замаскировать под напускной бодростью и веселостью. Особенно досты и робы палятся)) А иррационалы, по моим наблюдениям, чуть больше расслаблены. А иногда так расслаблены, что в кисель прямо)

Спасибо вам огромное! Так вовремя увидела это видео. Как раз есть ощущение, что я Джек с акцентом на интуицию. Меня тут запихали в Доны, а я весь день в гневе, вижу, что ну не то: по тем ТИмам, с кем я комфортно общаюсь, да и не ребёнок я по типу отношений, а 100% виктим. Уж последнее я могу определить) спасибо ещё раз! 🙏 особенно круто и понятно про разделение , что раз и что не рац. Я в восторге! Очень детально)

Спасибо,что уложили все по полочкам в голове.

Базовый БИ, иррациональность полная))) Ненавижу (наверное, потому что не понимаю) планы, списки, графики, маршруты и т.д. От мысли, что необходимо составить список дел (на день, неделю, год) начинает мелко трусить и дергаеться глаз. Никогда этого и не делаю. Хотя работа у меня рутинная, цикличная и с месячным планом, работаю по наитию и настроению. Могу неделями откладывать всё в долгий ящик, а могу за пару дней сделать немыслимый вал работы. Кстати с "планами" у меня все ОК. Как-то так складывается, что всегда все успеваю; есть какое-то внутреннее чувство что сейчас можно расслабиться, а вот сейчас нужно собраться и поработать (никогда меня не подводит). Самый непонятный для меня вопрос: "что ты будешь делать на выходных/ праздниках через пару недель/ месяцев?". Да я даже не знаю что я буду делать на эти выходные))) Но если я с кем-то договорюсь о встрече, совместном отдыхе - это "бетон" и без вариантов. Никаких "ситуация изменилась" или "нет настроения", во всяком случае - с моей стороны. Также не понимаю как можно опаздывать (у меня даже специально опаздать с трудом получается). А вообще, по-моему, ответственность - это личностное качество, которое к соционичечкому типу или к рациональности никакого отношения не имеет

Отличное видео, действительно полезная информация. Я чувствовал, что это есть и вот подтверждение). БИ это круть. И я замечал за собой например, что часто хочется ходить с работы разными дорогами, сделать что-нибудь внезапное. Правда это бывает периодически и такая хаотичность постоянная в других людях почему то раздражает. Возможно потому, что раздражает в других то, что есть в тебе). Скорее это тема принятия себя.

Я дост, инфантильного толку)) Опаздываю везде и всюду. И на самолёт после регистрации и в школу опаздывал, хотя, жил в трёхстах метрах и, что самое отвратительное - это опаздываю с работой и часто ооооочень неудобно перед заказчиками. Рациональность же я в себе вижу в ведении ежедневника и планировании всего и вся. Когда у меня возникает потребность в покупке чего-то, в чём я не очень разбираюсь, я очень долго ищу что-то лучшее и прям боюсь купить фуфло. Кстати, самолёт с пассажирами ждал тогда меня пока я определялся в дьюти фри ссо сладостями и алкоголем, ну ооооочень трудно делать выбор. Когда покупаю телефон или компьютер, мучаюсь на разных форумах долго и нудно. Есть приятель, Дон, ходим с ним на барахолку иногда, так у него с этим заморочек нет. Пришел, увидел, победил))) Ему рук не хватает на выходе, а я покупаю только необходимое, да и то не всё. Что-то фотографирую и дома собираю информацию, чтоб на следующие выходные, в случае надобности купить. Так и живём.

Пишем: у меня проявляется иррациональность совместно с белой интуицией и деловой логикой в том, что я пишу списки постоянно, а потом забываю туда посмотреть)))))))) и забываю самое важное)))))) зато в памяти ношу много другого, что не записала. Тетрадки не умела никогда вести красиво. Всегда мечтала начать все в этот раз идеально, без ошибок и исправлений. В итоге все неряшливо, почерк жуткий, там пропуск, тут ошиблась, аааааа!!!(((( завидовала рационалам , у которых образцово-показательные тетрадочки - знаете такие бывают - на конкурс. Как вообще они живут? Не понимаю и не умею и боюсь таких... Никогда не понимала людей, которые знают за полгода , что они будут делать. Моя рацио подруга купила билеты в Сочи на июнь в феврале. Люди в театр билеты покупают за три месяца. Я покупаю билеты спонтанно, в театр люблю собраться накануне: ой чёто завтра кудато хорошо бы сходить - что у нас там идёт? есть билеты или рационалы все за месяц раскупили?))))))) Хорошо, нет, ну в другой раз. Если ЧТОТО заранее куплю, обязательно ситуация изменится. До смешного. Вообще так не рискую. ЧТОТО успеть в последний момент: моё все. При этом тревожность на максимуме, ненавижу спешку и опоздания. Но вот все равно получается встраиваться в моменты. Один раз на поезд Сочи-Москва успели за 2(!!!) минуты до отправки. Хотя такое некомфортно. Но все равно чувство времени, что примерно его хватит, или чувство денег, чтобы набрать продуктов ровно на столько, сколько денег в кошельке, оно сильное. Ошибки бывают редкие и нелепые: когда тупо набираешь продуктов и на кассе понимаешь, что кошелёк не взяла... Упс...Белая Интуиция) замечталась ... А ещё чем добиваю многих, это до последнего не могу и не хочу давать ответ: пойду или нет. Прям жду до момента выхода - появится ли чувство, что надо , и по ощущениям решаю. Реально очень тяготит ситуация, когда есть важное дело и дата и время, когда надо ЧТОТО решить, поехать, встретиться. Ожидание подобно пытке. Изза этой крайней иррациональности и ребёнка на кружки не получается водить. Запишешься куда-то и пошло: один раз дошли, уже подвиг, а сегодня не выспалась - сил нет, завтра у ребёнка живот болит - что насиловать, послезавтра срочные дела на весь день, послепослезавтра препод заболел, а через неделю мы сами простудились...а там уже и зима и поздно кудато ходить... Блиннн!!! Это реальная история...(((

Большое спасибо за видео, многое стало понятным. Удивлён, что у такого качественного контента не так много потребителей. Желаю удачи в развитии!

Иррационалы склонны, чтобы у них менялась обстановка в доме, проекты, объекты любви... (бррррр)

ну, по сути ведь, если определять рациональность, как предлагал Юнг, то всё вроде нормально. То есть, таким образом, рационал - это тот, кто складывает свою картину мира и действует ("действует" не в бытовом, поведенческом плане, а в более глубинном), руководствуясь суждениями. Может быть Джек с акцентуированной интуицией ждёт вдохновения, потому что считает, что так будет гораздо эффективнее? Может психотип влияет, среда "обитания"? Всё равно ведь от этого базовая функция не перестаёт быть базовой. По-моему, рациональность самое главное не привязывать к конкретному поведению и характеру, как, собственно, и всю соционику))

на примере с иррациональным джеком вы просто меня описали просто всю мою жизнь всю мою жизнь...

Я пришла в соционику через MBTI и изначально типировала себя в INTP исключительно по дихотомиям. И по описанию дихотомий я себя считала однозначно Бальзаком, тк никем другим я точно быть не могу, ибо этика, экстраверсия, сенсорика и рациональность тут рядом вообще не стояли. Почитав соционическое описание Бальзака закрались смутные сомнения, решила изучить теорию, модель А, функции, аспекты и другие близкие типы - Роба, Габена, Есенина. Оказалось описание Робеспьера гораздо больше мне подходит, кроме стремления планировать и следовать плану, и квадральные ценности Альфы мне ближе чем остальных квадр. Вот теперь думаю, то ли я какой-то недорациональный Робеспьер, то ли недоделовой Бальзак? Хотя в моей иррациональности может быть львиная доля инфантилизма, и я не столько не люблю планировать, сколько не хочу брать обязательств, ведь завтра у меня может быть не то настроение или меня может вштырить на другое дело, и я благополучно забью на все планы и "надо".

А разве нежелание брать ответственность не относится к низкой воле

Не люблю планы, графики , не пишу списки- намечаю только некие ориентиры, которые могут измениться, ну и важные дела итак помню, а есть такие вещи/дела - записывай - не записывай, забываются будто намеренно, - ощущение, что подсознание ставит галочку - неважно). А сколько раз было - напишу список, забуду его или забуду в него посмотреть или сделаю/куплю что-то мимо списка. Хожу разными путями - это какая-то необходимость новизны наверное) Ничего не покупаю впрок, особенно продукты питания - обязательно перехочу или захочется чего-то нового/другого, какие-то запасы меня будто обзывают. Даже почерк меняется чуть ли не каждый день. Всё самое лучшее получается спонтанно, например, концерты, поездки и прочее времяпрепровождение, покупки. Не получается долго регулярно чем-то заниматься, ощущение, что пресыщаюсь и нужно сделать паузу или уйти, или переходить на новый уровень. Или же делаю, если в этом есть реально нужда или необходимость, и если не сделать, то огребу последствия. Но я ответственная, к сожалению)

Я бы сравнила Рациональность с некоторой ригидностью мышлению (что не плохо и не хорошо). Это конечно все относительно. Рационалы часто мыслят более ригидно, чем иррационалы.

Планы строить на много лет вперед сейчас учат абсолютно всех коучи и психологи. Поэтому по наличию долгосрочных планов точно судить не стоит.

12:10 и здесь мы вплотную подходим к наработкам из прошлых жизней - на благо «Бетанскому взгляду» по вопросам религии:)

Хм, пара мыслей о стабильности: я ЛСИ, т.е. вроде и рационал, и интроверт, и сильная ЧС, но... 1 эмоция со 2 волей и поэтому стабильность вообще не люблю, мне нужно как можно больше впечатлений, изменений, новых ситуаций, приключений :D

09:50 как раз про меня, ЛИЭ.

Насчет бед со временем плюсую. Я просто чувствую, что надо идти, надо делать и тд... и надо прям щас.

Кстати, тоже есть ответственный Гексли среди знакомых). А ещё он учится на инженера)). Долой стереотипы)))

Во! Есть подруга Максимка - в первые дни общения я протипировала её в Габена. Сенсорика, логика, интроверсия, иррациональность... Удивляло лишь то, что предпологаемый Габен не вызывает раздажения. Обычно у меня с Габенами даже диалог не клеится. А потом, спустя пару недель - меня начало смущать соотношение ЧС и БС. Начала прислушиваться - Горький, самый настоящий! Все функции сразу встали на места! Но продолжала удивлять иррациональность... Познакомилась с её семьёй - для себя сделала предположение, об этиологии её иррациональности. Но вопрос был открытым. Теперь всё ясно!)

Я - ИЛЭ, у меня все как по теории, ярко выраженная ЧИ.

По этому вопросу можно не плохо ориентироваться, зная финансовый аспект жизни человека. Я почти не видел рационалов укатанных в долги(исключения по воле случая), но вот парень который должен половине своей телефонной книги, не похож на рационала.

Браво!!!

Крутое видео

Белая интуиция это не время на часах. Это связь всего со всем. Как в транссерфинге реальности. Это океан бессознательного, где ничего не разделено, все взаимосвязано. Есенин.

Тимур предлагает определять тип по квадре центральные-периферийные 16:50. А мне кажется, лучше по другой квадральной дихотомии - весёлые-серьёзные. Весёлые (альфа и бета) достаточно сильно отличаются от серьёзных (гамма и дельта), как дети и отцы. А одинаковые центральные-периферийные не так уж похожи друг на друга. Альфа на дельту похожа? По-моему как разные полюса.

Ребята, расскажите в чем разница между статиком и динамиком пожалуйста ?!

Здравствуйте, Тимур. В начале видео написано, что Вы - психолог. Можно поинтересоваться, в каком учреждении Вы получали диплом?

Было бы хорошо ,чтобы рядом с фамилиями ведущих был написан и их Тим.

Родители очень важны для ПЙ и подтипов. Согласны?

А чем тогда джек с акцентированной БИ отличается от бальзака?

Я Гамлет и как же я вас понимаю!!!

а кем надо быть (по типу), чтобы быть такой же красивой, как екатерина?

Одно время я был уверен, что я иррационал, т.к. мне зачастую тяжело что-либо планировать и иногда бывают подъёмы-спады работоспособности. Иногда затягиваю с выполнением чего-то (что не очень охота делать) и делаю в последний момент. В своей логике-интуиции-интроверсии я уверен на 100%. Потому считал, что я Бальзак, а не Робеспьер, как ранее типировали. Тогда я толком соционику и деление типов на квадры не знал. Но когда изучил квадральные ценности и в частности ценности гаммы, понял, что это мне чуждо, я типичный весёлоквадрал с ценностными БЛ-ЧЭ. Потому я ЛИИ. На повторном типировании тип ЛИИ подтвердили, и сказали, что якобы кажущаяся иррациональность может быть у любых рационалов-интуитов.

Я Очень долго и мучительно типировалась... И в группах и сама раскидывала себя по функциям ... В результате, единственное, что оставалось неоспоримым(По всем, даже самым дурацким, тестам и всем личным типированиям )- это моя иррациональность. Такое чувство, что тесты были списаны с меня...🤣

Я иррационал, жила несколько лет с Джеком( он себя типировал в Джеки). Более иррационального человека я не встречала)))) Тем не менее ходить в одной и той же одежде и есть одну и ту же еду на протяжении всего дня и вообще каждый день-для него было нормально 👌 Что для меня является неприемлемым 🙈

Я - ответственный Гексли 😁🥰

Это всё восприятие и соционика говорит о восприятии. А что такое восприятие, соционика не нашла точного ответа. Хотя это понятно, что ВНД составляет три блока: интелект, поведение, восприятие.

Как мне видится, рациональность/иррациональность можно определить только по поведению в течение долгого времени. К примеру, по тому, имеет ли человек склонность доводить начатое до конца, или же легко переключается между задачами. Хотя, может это больше психологическое/личностное. Из своих наблюдений и размышлений тоже могу сказать, что считаю многие качества заложенными в нас изначально. Кто-то рождается ответственным и серьёзным, а кто-то -трусливым лжецом. Как свои качества развивать, каждый решает индивидуально. Такой черноинтуитивный подход, но имеющий право на существование. P.S. Кто-нибудь может объяснить, что с Тимуром на превьюшке? Это выражение лица))

Спасибо за «ответственность»!

Я не знаю я иррационал или рационал: у меня попадается ответ на тест iNFJ-T или infp-a

Так отбелите белое и зачерните черное, долой оттенки серого

Еще вектора играют роль психологические

Удивительно естественны, чуство такта 10/10.

Теперь всё встало на места. ЛСИ.

А чего получается рацио круче?

Я не понимаю этого гамлета )

Я могу итуичить крайне логично

Я ВЭФЛ, Габэн, рациональный иррационал, меня штормит из стороны в сторону, а по факту я не двигаюсь

и вы хотите, чтоб mbti заменил j/p на r/i?

У иррационалов первичны ощущения и чувства, А у рационалов мысли и осознанность.

Понравилось, что смотрите на шкалу аспекта. Но почему Вы приравниваете иррациональсть к безответственности? Я понимаю, что Вы оба рационалы, но так 'опускать' иррационалов все же не стоит. С уважением, Дон

Тогда понятия "рационал" и "иррационал" в плане соционики некорректны, только с толку сбивают. Можно более точную замену этим словам придумать.

Я СЭИ, люблю перемены, но не все. Дороги - да, должны быть разными. В доме нужно постоянно что-то менять. Новые места обязательно посещать. И работу время от времени приятно менять. Но планы я люблю - они просто меня успокаивают, убирают тревогу.

Для типирования по шкале рац-ирац нужно жениться )

Я на практике наблюдаю то же, что и в модели А, что у человека акцент чаще всего на творческой

Просто рационал веспринимает огрениченно информацию. Следовательно, хочет упорядочить ее. Так и формулируется рационализм: сразу, хладнокровно и без сомнений. А иррационал видит на много больше оттенков той же инфрмации и понимает что не все так четко, как видит рационал. И что есть еще много всего важного и не настолько очевидного. То есть, рационал видит основную часть информации и СРАЗУ делает свое субективное (егоистическое, по Фрейду) заключение, а иррационал видит основную часть и еще плюс "50 одтенков серого" С большей далекоглядностью и хочет стелать найболее ОБЕКТИВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Что занимает большое времени. Соответственно, иррационал более интелектуален, разумен и, типа, "рационален"💪💪💪.

Лучше "Архетипа" никто не подает информацию.

Рационалы - флегматики и сангвиники (сначала думают, потом делают). Иррационалы - холерики и меланхолики (сначала делают, потом дважды переделывают, потом начинают делать что-то другое). Пример: Я, Драйзер, флегматик и рационал во всех смыслах слова, делаю контрольную по физике и, несмотря на то, что не успеваю, все жё спрашиваю у учительницы всё, что не допонял. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ за тем же столом сидят Бальзак (меланхолик) и Нап ( холерик). Они опережают меня в работе на 10 минут, но вдруг оказывается, что они не совсем понимают, что делают: сначала они утвержают мне, что если на приборе две шкалы, то можно брать измеренное значение с любой из них (то ли 2,4 ампер - то ли 6 ампер), я их поправляю и они снова меня опережают. ЧЕРЕЗ 3 МИНУТЫ, они понимают, что я решал по другим формулам, не по тем, что дала учительница, а вывел свои по аналогии. Я ТРАЧУ ДВЕ МИНУТЫ на то, чтобы объяснить им, что можно решать и так и эдак. Вывод: Рационалы должны глубоко вникнуть в суть, теоретическую составляющую процесса и лишь потом начать всё делать красиво. ИРРАЦИОНАЛЫ предпочитают разбираться в тонкостях работы на ходу. ("И ТАК СОЙДЁТ!")

Вы похожи на кошку и собаку, тихо ненавидящие друг друга