На счет опыта - там весь прикол не в воздухе который сдвигает лист бумаги перед собой, а в разрежении которое возникает под бумагой. Большой лист за счет своей площади не дает зайти воздуху, соответственно высокое разрежение с обратной стороны не дает ему оторваться. Повторите опыт положив эти листы на крупноячеистую металлическую сетку. У вас же динамики в колонках с обратной стороны не зажаты нулевым обьемом. На счет размеров динамиков - 15 и 18 хороши до 100гц, выше их пускать не стоит. Как ни крути, а НЧ секцию в идеале нужно разделять на суббас и мидбас, иначе смазывается атака и теряется скорость/ритм. Отличная концепция построения АС - модель Focal Grande Utopia, отдельно бас и мидбас.

По поводу проведённого опыта хочу сказать, что шутка удалась. Площадь заменили на удвоенную массу, мне одному показалось что площадь и масса разные понятия. 15 дюймов это эквивалент четырёх 8 дюймовых это и так понятно. По своему опыту могу отметить что быстрая атака на мощных и магнитах и такое же быстрое торможение, воспринимаются большинством как отсутствие баса, а недемпфированный диффузор как наличие баса. Амплитуду можно компенсировать числом динамиков по эквиваленту, для 6 дюймовых диффузоров магнит диаметром 120 мм не редкость, а эквивалентный по площади 12 дюймовый должен иметь 240 мм такой ещё надо поискать, хотя такие тоже есть. Да и большое сечение провода не способствуют атаке и торможению. Можно ещё посмотреть басовые комбики Phil Jones там в одном корпусе доходит до 16 штук 5 дюймовых динамиков, а ведь проще было обойтись четырьмя по 10 или одним в 20 дюймов. И ещё большой и тяжелый диффузор трудно контролировать на тихих фрагментах, отношение подводимой ЭДС непропорциональна мала к массе диффузора с присоединённой массой воздуха. А вообще хороший бас это круто, но не просто совместить не совместимое.

один пздеж пустопорожний.... ляляля ни о чем

Участковый заходит и говорит, да у вас тут батенька притон аудиофилов, запрещённый бас есть?

Для "чайников" эти разговоры представляют интерес...но я надеялся услышать через студийный микрофон разницу в басах B&W с большим и маленькими басовиками.😒

Полностью согласен с автором! Сам перешёл на большие динамики и обратно на меленькие уже не хочу)

да уж! побывать у Вас просто мечта многих! особенно совместно поэкспериментировать! Спасибо за такие видео (практически обучение)

Денис спасибо за опыты! Помню ваш опыт с магнитами! Образовываете массы! Не обращайте внимание на жёлчных «товарищей» - продолжайте своё дело!

Доводилась держать в руках и слушать динамики Дениса!Произведение искусства 👌🏻

C Денисом дружу давно, и многим об этом известно, отношусь к его работе с большим уважением. Более того, с удовольствием использую его акустичекую систему, чем весьма доволен. Однако есть несколько моментов, на которые следует обратить внимания. Да, бас, особенно глубокий Важен, однако, он является, по крайней мере для меня, дополнением к основному массиву музыкального материала, который формируется прежде всего в секторе СЧ ВЧ. Именно в данном диапазоне рисуется основное погружение в материал, а басовый сегмент - это по сути дополняющий МОНО сигнал. Однако, это не означает, что он вторичен и т.п. Именно поэтому Денис уделяет данной тематике столько времени и сил, За что ему только респект. Относительно двух или одного динамиков НЧ - В одном из последних видео Денис приводил жизненный пример о том, как человек испытывает "обдувание" ветром если он стоит на дороге и мимо проезжает фура и потом легковушка. Да, конечно, от фуры снос ветровой будет сильнее, Однако если взять одну легковушку и поставить ее на другую такую же, или, (как иногда делают производители акустики) поставить в колонну по два автомобиля, на которых на крышах установлены еще по одному, и они проедут мимо Вас - эффект от "обдува" будет таким же. Так что пример как минимум некорректен, ибо сравнивать кувалду и молоточек ювелира неверно. Пример с линейкой и листами также некорректен, ибо бумага используется двух форматов и габаритов, а линейка (рычаг) и грузик одинаковые. Это некорректно применительно к размерам динамиков, ибо у динамика с меньшим диаметром и катушка будет меньше, как и корзина и т.п., следовательно нужен и другой груз и другой рычаг для опыта. Более того, лист бумаги можно разрезать, положить из рядом друг с другом на столе, и попробовать провести тест с двумя РАВНОЗНАЧНЫМИ по пропорциям рычагами и грузиками. Эффект будет тот же, что и на листе формата А4. Это касательно один или два динамика. Я не оспариваю изложенное, лишь высказываю свою точку зрения. И она не обязательно должна совпадать с Вашей. В заключении подчеркну, что горжусь, что знаком с Денисом. И желаю ему только удачи и побольше интересного видеоматериала. Я очень надеюсь, что в скором времени мы отснимем с ним новый материал. где поговорим о ВЧ-СЧ секции в том числе.

Денис, Вы Гений! Но не потому, что самый умный. А потому, что позиционируюте правду. Я, лично давно понял, что японская аппаратура очень субъективна по слуховому восприятию. У меня была аппаратура премиум сегмента японских производителей. Всё не мог понять, что в ней не так. Лет 12 назад познакомился с американской концепцией звука и всё встало на свои места. У меня есть акустика с 8-ю дюймовыми динамиками и с 12 - ти дюймовыми динамиками. Американского производства. Разница в звучании колоссальная. Но не потому что производители разные, а потому, что законы физики непререкаемы. Единственная проблема - огромные колонки смотрятся не совсем эстетично, а узкие столбики в квартире гармонируют с эстетикой и пространством. Всё! Но мы то упёртые аудиофилы, нам подавай достоверность. По этому мы выбираем правильное техническое решение - динамики 12 дюймов!

Сравнивал массив современных 8 дюймов и 18 различные (18Sound и тд, серьёзные). У массива 8к качественных схожей площади искажения ниже. Правда, массив восьмёрок дороже качественных 18, но да ладно. Ребят, ощущение, что вы просто придумываете информацию. Массив 8 дюймовок обойдёт любую 18 как по искажениям, так и ход будет просто микроскопический при равном давлении. Но это дороже.

Не уверен, что кто-то прочитает мой коммент. В Челябинске есть мастер, у которого я слушал линейный массив из 60(два по тридцать) трех дюймовых динамиков. Реально долбит в грудь, я сам не поверил и начал искать в комнате саб, но играли только одни колонки.

Возможно меня меня зашвыряют здесь помидорами и я ничего не понимающий и бестолковый,но пара динамиков небольшого калибра мне нравится по звуку больше нежели один крупнокалиберный. Причем на мой слух 2 мелких обладают большей скорострельностью, соответственно получается на выходе больше микродинамики и тонкостей,а глубины и количества баса вполне достаточно для того чтобы конкурировать с крупным калибром на равных. Я не утверждаю своей правоты,а лишь делюсь своим мнением и опытом прослушивания.

За Meute отдельное спасибо! Я в отрочестве играл в духовом оркестре но никогда не подумал бы что можно играть электронную музыку на этих инструментах!

Здравствуйте. Обращаюсь ко всем кто уже здесь написал, прежде чем писать всякую чушь, хочу сказать, что площадь динамика, при установке двух в два раза меньших к примеру динамиков, не увеличивается прямопропорционально, а примерно около 30%, то есть допустим чтобы получить 20" из 10", 10" нужно поставить примерно 4 штуки ! Об этом только некоторые написали тут ! Теперь к автору видео, если сравнивать четыре на 10", тогда это будет более предпочтительнее, и лучше, так как чувствительность, при каждом динамике будет возрастать, примерно на 3 дБ, также отдача будет лучше, на всех частотах, при большем количестве излучателей, и сравнивать соответственно, нужно не один пополам листок, а ещё две половины положив, порвав целый лист !

Бей бей барабан за родной Биробиджан!

Благодарен за проделанную работу. Очень полезная инфа. Лайк, подписка, продолжайте!

Лёгкий подвес на большом динамике это ❤️

Две десятки никогда не сравнятся по давлению в сабовой области с одной восемнашкой. Не надо требовать бас от мидбассових головок. В принципе я считаю: или 2 по 8" = 12", или 2 по 10" = 15", или 2 по 12" = 18"( с натяжкой 21").при равных условиях и с нормальными сопоставимыми параметрами. П. С. Если подать напряжение сопоставимо по СПЛ с ударом живой бочки, то подавляющее большинство домашних АС выплюнет свои детские мидбассовие динамики в противоположную стену комнаты 🤣🤣🤣

Денис очень интересные и информативные. Ждём новых. И послушаем))) ++

Бочка как бочка в вашем треке. Слышно, что живая. Просто она не маскируется своим ритмом на фоне "вяло" текущего духового баса от тубы и остальных таких же партий. Музыка необычная да, но чего-то музыкального сложного нет. Насыщение трека как прозрачный тощий суп, где плавает пару картошек, пару морковок, много бочки и все. Не бочкой же единой, и она как ориентир это такое себе. Интереснее тест был бы бочка с пульсирующим басом и плотным муз. инструментами материалом. Дабы все в кашу не сваливалось и слышно отдельно и бочку и бас, а не все одним комком. А так такой трек это легкая "задачка" для АС. Может у вас так совпало по резонансам на колонке, что на 2-х динамиках размер бочки меньше как бы, чем на одном большом. Я огорчу по поводу звука бочки как ориентир, по которому можно судить о размере инструмента. Сама по себе бочка звучит в пачке инструментов достаточно тихо и невыразительно. Звук, какой вы слышите в записи и уж тем более на поп джаз или рок концерте это все обработка и звукорежиссерская "магия". Если выключить вообще микрофонную подзвучку бочке на живом концерте, то она утонула и пропала даже в не очень больших залах. Никакого панча, пинка в грудь и драйва! Более менее ее громко слышно и почти так как в записи, так это в небольшом помещении. Но там другая проблема нерешаемая вылазит. Пинок в грудь, это не 100 Гц, это давление в первую очередь.

Лучшая концертная аккустика bosе, на сотнях миниатюрных широкополосниках в огромных корпусах. Раскачивает стадионы, потому что имеет и объем и динамику.

Не совсем вырный вывод. Играет роль площадь диффузора и мощность магнитной системы, а также масса диффузора и его жесткость. Два динамика могут иметь даже большую площадь, и им значительно проще создать мощную магнитную систему. К сожалению, подавляющее большинство 18 дюймовых динамиков не имеют достаточно мощных магнитов. Увы, в этом цена вопроса. Магнит -деньги. Поэтому в паре - проще создать и эффективнее создать низкочастотное давление. Более того, если данами работают в паре можно повысить сопротивление каждого, тем самым снизив потери и улучшив согласование с усилителем. Пара - лучше. А пара хороших - еще лучше)

Одна десятка 506 , а восемнашка 1600 . Динамики надо сравнивать с одинаковой АЧХ по низам . А это не пойми что . Хотя бы результат измерений покажите .

Как правило у большого динамика большая катушка звуковая и магнитная система и большой ( поэтому совсем не корректное сравнение). Если взять два меньшего диаметра но с большыми магнитами и катушками , то и все параметры тиля смолла об этом покажут что два лучше! Так что Денис вы вводите в заблуждение людей. Говорили про два маленьких а показали в эксперементе один маленький лист против большого , где второй маленький лист? Больше на фокус профанов похоже!

Весь прикол что если нет наблюдателя то звук от двух динамиков перестаёт быть чистым звуком а становиться интерференциональным шумом но от одного всегда музыка - читайте физику ....😀

зритель правильно сказал, удар и панч в басу - это примерно 90-130 герц. Другое дело, что это не просто вспеск на этой частоте, а вершина горба, который уходит в инфра-бас с одной стороны и куда то за 200-300 герц с другой. Так что без поддержки глубоким нижним басом панча тоже не получится, а пихнуть нужный объем воздуха для уверенного нижнего баса может только большой динамик.

Я тоже раньше думал,что решает общая площадь. Но нет,решает характеристика динамика. Если меньший динамик физически не может воспроизвести частоту,то два динамика тоже не смогут воспроизвести эту частоту. Ибо на бОльшую площадь двух диффузоров приходятся два подвеса,две центр.шайбы. Вот где собака порылась.

Изначально стоял вопрос о двух маленьких, сравнимых по площади, а не по массе с одним большим. А эксперимент был при равной массе.

Спасибо за MEUTE.

Большие динамики однозначно эфективнее, но опыт в конце ролика - сомнительный. Большой лист может прилипнуть к поверхности за счет статического электричества. Бумага хорошо электризуется.

Никогда не понимал для чего изобретать велосипед (в миллионный раз)? Может, лучше посоветовать начинающим любителям звука почитать основы электроакустики (того же Эфрусси)? Все равно ничего ведь нового сказать в этой теме не получится.

все бы в физике объяснялось листочками бумаги с грузиками через линейку. а то, что большому диффузору сложнее воздух толкать и проходя эти слои он изгибается, внося изменения в ачх и во все остальное-это пофик. главное, чтобы был большой )))))))

Трек просто Б О М Б А !! спасибо за наводку.

И да, я ещё в свои 15 лет это понял, что один хороший и большой динамик в хорошем коробе и при правильном расположении в комнате даёт лучший басс чем куча небольших динамиков... Но у каждого разные запросы и вкусы, кто-то балдеет от кучи полочников а кому-то и 12 дюймов мало😁

Привет Денис, ещё интересно сравнить переходную характеристику (транзиент) того же фокала и вашей Ас на 18ке. Предполагаю у 18ки будет будет более плавный и дольше по времени спадающий транзиент, а это лучшая отработка импульсных характеристик. У фокала скорее всего более резкое затухание.

Акустику нужно проверять не на складе как у вас, это индивидуальный момент, все зависит от помещения где они стоят, на каком уровне, правильное расположение в комнате, есть ли там мягкая мебель, вкус меломана, что он слушает, какой вообще у него слух, рок, джаз, классику, какой усилитель, источник звука и прочее. Тысячи колонок, столько же усилителей, про звук вообще говорить нет смысла, каждый меломан уверен что только у него лучший звук 😎

не совсем корректный пример, но вы на правильном пути. )))

На сцене всё подрезано ниже 60 Гц, однако кажется, что баса хватает. За счёт чего ?

Тяжело не согласиться что в японской акустике бас весьма посредственный по количеству и глубине отработки ) . Но опять же если слушать Кнопфлера и подобную классику то гармоничность и качество баса более чем устраивает . Как не странно 6 струнный бас с пониженными строями звучит тоже вменяемо и на своем месте . Складывается такое ощущение что все эти разговоры породили любители электронщины и автомобильные знатоки ) . Если же у вас цель слушать музыку и акустические инструменты вообще можно не заморачиваться . А слушать бит с электронным басом которого не существует в природе как такового и музыкой можно это назвать с натяжкой . Скорее набором звуков едва связанных в общую логистическую цепочку ). То вам явно не к японской технике ,да и вообще это не для топовых решений от мировых фирм прошлого . Там дело о красоте и целостности восприятия музыкального полотна . Обратите внимание на в.ч ,с.ч а как не странно это 90 % всей музыки ) .Тем более большинство живёт в квартирах и возникает вопрос о целесообразности всех этих разговоров ) .

Был у меня большой диффузор на JBL 4429 , но сейчас на KEF REFERENCE с маленьким диффузором мне нравится звук больше( при чем у меня полочные АС, а не напольные) . С листом бумаги и линейкой пример странный конечно.

Опыт некорректен. Площадь маленьких динамиков может быть аналогичной площади 1-го большого, только сам замечал, что артикуляцию большого дина маленькими не заменишь.

Подсознательный посыл этого видео - если вас не устраивает ваш бас сделайте себе басовый кабинет. Я себе сделал.

Маленький динамик может воспроизводить басовые частоты, но качественный бас в составе многополосной системы не воспроизведет. Бас должен быть хлесткий, проработанный, низкий, басовые частоты должны давить с высоким звуковым давлением, басовый динамик не должен отставать от более высокочастотных динамиков в системе. И чем меньше линейный ход динамика отыгрывающего бас со всеми этими качествами, тем более высококачественное звучание мы получим. В маленьких динамиках, чтобы раскачать длинную низкочастотную звуковую волну приходится двигать небольшой диффузор в большим линейным ходом - получаем кашу, а не бас. Потому что на больший путь уходит больше времени у диффузора - хлесткость и проработанность баса сразу пропадают. Еще мотор у басового динамика должен быть достаточно сильным - у динамика должен быть большой BL. И совершенная подвижка, смещающая диффузор с минимальными линейными искажениями, этого достигают качественным, грамотно спроектированным подвесом и двойной-тройной центрирующей шайбой. Подвижка басового динамика должна двигаться линейно, с большим ускорением, должна быть насколько это возможно более легкой, чтобы динамик заводился даже от небольшой подаваемой мощности, площадь диффузора динамика должна быть достаточно большой, чтобы раскачать длинную низкочастотную волну максимально быстро. Конструкция динамика должна обеспечивать минимальные искажения в работе. Вот и получаем тру-басовые динамики от 12 до 18 дюймов. Хотя 12 дюймов - это на самом деле мидбас, а не бас.

Денис все так.. но немножко не так. Существует некая конструкция давно уже известная называемая ГИ (Груповой Излучатель) .. или в простонародье "Груповой Массив" . там вся фишка в том что динамики с супер легкой подвижкой например те же 5ГДШ4-4 где она всего 2гр. собираются максимально кучно на большой поверхности щита.. и вот вишка именно в этой кучности и площади!!.. в противовес есть много разговоров и конструкций именно ЛИНЕЙНЫХ массивов! что по акустической отдаже имеют совершенно иную физику и именно на слух.. О чем вы и говорите в теме. да 5ГДШ имеет слабый мотор. Но это не проблемма если делать открытое или полу открытое оформление, да и в небольшую КдП. площадь (см2) можно сделать коллосальную как 2-3 18" или более на канал. смещение растояния. от 0.1 до 1мм.. мизерное.. общая масса которая НЕ суммируется ввиду отдельных моторов и одновременного смещения всех их в общую систему. и составляет у такой площади всего 2 гамма!!! ДВА ГРАММА!(карл))) .. воздух колыхает именно вперед как "первичную"! единую волну! - которая давлением перекрывает уже вторичные и т.д. переотражения от стен КдП. именно это главный эффек группового массива от линейного. И главное в ГИ не нужно иметь идеально идентичные параметры динамиков наоборот если они отличаюбтся то они даже компенсируют горбы и провала на общей АЧХ ГИ. А если бы они совпадали (параметры) то они бы еще более их (неравномерности) выделяли бы и на АЧХ и на слух. Как итог.. плюсы ГИ.. 1. - площадь огромная хоть 10 000 см2 хоть 50К.. (лушле и не сложно именно "достаточная"! и это не трудно и возможно) все зависит конечно от площади (и обьема) КдП иногда супер много хуже, а лучше подобрать в самый раз. 2. - подвижка (общая масса диффузоров в эквив на сдвиг воздуха) всего Два грамма! 3. ход подвижки от 0.1 до 1мм - очень маленький, и отработка импульса (хода и возврата) минимальна по времени и максимальна по скорости. (полужесткий подвес) 4. усилитель не обязателен мощный. хватит и до 5 ватт. но лучше ИТУН где идет жесткое управление по току. чем лучше контроль тем лучше. огромые возможности по выбору и соответственно подбору. и класс А (любой конструкции. ) и АВ и даже D . и ламповые . 5. это открытое оформление! кто этого не слышал, тот конечно не поймет.. но масштаб и натуральность ничем не заменить. Также есть некоторые фишки которые позитивны для создания именно ГИ НЧ секций. Хотя многие Аудиофилы "балбесы" диванные аналитики, теоретики, до хрипоты спорят не зная о них. А именно о том что имея динамик например с резонансной в 80Гц в ГИ ее можно опустить до 40 Гц, именно за счет эффекта ГИ. за счет физики того что любой динамик в возможности сыграть и 20Гц только вопрос с каким давлением по SPL? на всю КдП? где бы его измерить например в месте прослушивания.. если давление в - 60 Дб.. то зачем и кому оно надо? )).. а если их куча? то поданный сигнал в 40 Гц на ГИ с динамиками с резонансной в 80Гц все равно будет отлично слышен.. Хотя теоретики аудиофилы кричат что это невозможно.. даже вроде и грамотные если судить по тому что они "вообще" пишут. Все из за незнания и не имения прямой практики в натуре! а соответственно и законов физики в реале. А не по расчетам. Применение ГИ в Широкополосном оформлении очень спорная тема, но тоже имеющая право на жизнь ..Но там уже к динамикам более высокие требования, и это уже ой как не дешево получится. И притом большие ограничения по КдП оно должно быть большим и место прослушивания от ШП ГИ массивов большое желательно. чтобы там сформировалось цельное поле восприятия конечно не как у одиночных динамиков (точечное) но вполе отличное для восприятия на слух. Также очень интересны комбинированые секции ГИ с точечными излучателями. все тоже зависит тогда от частоты раздела.. но SPL легче отрегулировать с раздельным усилением, подогнать по чувствительности секций. Как итог темы.. Денис все же много маленьких могут победить большой)) просто нужно знать и уметь "как" - все это правильно приготовить, и не менее правильно подать аки инсталировать. У меня есть по этому реальный опыт, и некоторые мысли к дальнейшим интересным экспериментам на еще большую оптимизацию. Еще Денис тебе идея - прикладывай оригиналы записей в шапку ютуба, выложенные например на гугл- облако. (гугл-диск) drive.google.com Туда можно любую запись вообще (и не забанят) и людям будет доступ к интересному контенту) А также большая рекомендация пользователям с наушниковыми трактами высочайшего качества .. Не слушать напрямую даже с облака, А не поленится скачать оригинал файла записи, и проиграть его на MPC-HC кодеке + Media Player Classic. хотя бы!! будете очень приятно удивлены.. или на Аплеере. Качество восприятия в этом смысле имеет очень большое значение и эффект достойный заморочки.

А у большого динамика, хуже атака и быстрота получаеться судя по опыту ?!

не оправдывайся ,не за что, все у тебя отлично ,удачи и здоровья

Маркетологи задолбали с колибрами динамиков. Пишут: дин. 15 дюймов, начинаешь мерить полезный диаметр и оказывается, что там 11,7 дюцма.

Что значит японцы басс не любят ? А как же японские барабаны, а как же "Тореадор" Жорика Бизе ? Там без баса никак.

Денис благодарю за труды и спасибо за озвученный трек Meute , интересные композиции,хотя сперва подумал что просто электронщина). К сожалению,пока ,нет сообщений физических(переезды перелёты,переплывы) ,а так бы хотелось пару пар излучателей ,вашего производства,подняло бы ''настрой'' не на один год ))

Из мною пользованных колонок самый крутой бас у Cerwin Vega XLS - 215 , пробирает до костей . Все барабаны , контрабасы , рояль , бас-гитару и орган отрабатывают на ура !

Маленький это компромис,физический размер всегда имеет значение.Не бывает маленького контрабаса или концертного рояля.БОЛЬШЕ ОНО ВСЕГДА ЛУШЧЕ!!!

Я послушал этот трек Меут Пиис. Бас этого барабана не впечатлил.....на моей системе звучит как попсовый дэнс-бас, немного гипертрофированный в добавок еще)). Для справки, у меня в системе на НЧ трудятся 7 шт. десяти дюймовых динамика в 4-х колонках и двух сабвуферах, в бетонной комнате 17 кв. метра, сабы более менее настроенные и согласованные, фазы, размещение и т.п.. В грудак так более-менее пробивает бас этот, но все равно он какой-то не такой, сильно по ушам бъет, пришлось убавлять на сабах, а то как-то не естественно и тяжеловато звучит. Хотя у меня есть записи качественные симфонических оркестров и там барабан звучит очень даже ничего как мне казалось, приближенно к настоящему концерту. Просто может разные записи, в симфоническом оркестре барабан записывался со всеми реверберациями и призвуками помещения в котором записывался звук, и как правило в таких живых записях динамики звуку не хватает и часто приходится наоборот прибавлять НЧ на сабах, а у этих ребят смотрю на каждом инструменте микрофон стоит, т.е. звучит чисто инструмент без всяких акустических призвуков помещения, и реально все инструменты звучат очень четко и живо, но вот барабан попсовенько как-то и его звук как-то с внешним видом барабана из видео не стыкуется)). И мне кажется тут дело не в размерах динамиков даже, просто это какой-то другой барабан, снятый с современной ударной установки наверное, так как у него нет такого обертонального окраса как у большого оркестрового барабана или литавр, их сразу отличишь от попсового, даже на какой-нибудь компьютерной акустике. Но сама музыка мне очень понравилась. Спасибо что открыли для меня этих ребят). Может быть, если когда-нибудь у меня будет акустика как у вас, с огромными динамиками, тогда сравню и может этот бас будет реально звучать иначе). Ну а пока у меня звучит этот бух бух как в Scooter)).

Даже без всяких расчетов я еще с детства знал что лучше один большой диффузор чем два равных по площади меньшего размера.Но нюанс,опять же до определенного значения так как очень трудно соблюсти жесткость большого размера диффузора и перекосы во время работы.Все хорошо в среднем значении.

Как всегда интересно, спасибо

По углам КДП должны на коноплянных нитках висеть трёхлитровые банки. Они сильно улучшает сигнатуру, апертуру и партитуру на ВЧ.

А где сцылка на трек ?

Ааа.... Несогласен что большой лучше и что это вообще критерий какойто. Возможно!!! Не исключаю что ваши динамики както отличаются от других в положительную сторону, но личный опыт показал что небольшие в кол-ве 2-4 шт дают лучший результат. Сейчас я говорю про бренды представленные на рынке а не самоделки. Но это лишь мой опыт , у когото может отличатся. Короче что то там не то ( один большой), что именно объяснить не могу, но постоянно ощущение что чегото лишили). Кто может объяснить с удовольствием послушаю.

Площадь тут самое последнее и далеко не главное: каждая пара снижает частотную неравномерность отдачи и расширяет полосу; первая пара на 4дБ, вторая еще, но не в линейной зависимости, а в логарифмической, т.е плавно убывает, при этом расширяет полосу, подавляет искажения механического подвеса и давление одной головки суммирется на число головок. У меня 2х20головок + 1 саб. Звучание просто суперовое...!

Получается, зря я выкинул на помойку "Голос театра" и Таннои Кантербур ?

Опыт не корректен, реальный диффузор работает с двумя объёмами он не отрывается от плоскости и не работает присоской. Лист формата а4 имеет такое же лобовое сопротивление потоку какое имеют 2 листа формата А5. А вот 2 листа А5 расположенные так близко что взаимодействуют потоками друг на друга могут создать дополнительное лобовое сопротивление чем можно виртуально увеличивает их площадь. Что с эти будем делать, спорить или посчитаем ? Ещё двум маленьким диффузорам для той же работы не нужен ход в два раза больше ⚠ИХ ДВА⚠ ( почему либо об этом забывают , либо намеренно скрывают , либо этого не понимают?)

Приветствую вас!у меня акустика Ямаха NS 9595,у них тоже динамик 18 дюймов но родной корпус маловат для него.что можете о них сказать, очень мало информации о них в Ютубе, заранее благодарен.

Сравнивайте не только дюймы диффузоров , но и катушек( намотку, ход, БЛ и т.д.)

Слегка некорректный эксперимент с листами, Денис. Сложенный пополам лист практически не касается поверхности из-за этого воздух легко попадает под лист. Под цельным листом получается эффект присоски.

Денис, почему САБЫ не пользуются популярностью у ценителей хорошего звука ? Он же сделан для низких частот только ? Может из-за диффузоров толстых, но есть же динамики из бумаги для саба…

Здравствуйте,подскажите пожалуйста модель динамиков , и где покупать? Очень понравился видос. Супер

Линейные искажения это ачх обыкновенная?

Спасибо! Доступно и понятно !!!

ну,с нч диапазоном понятно!а как быть с сч?часто встречал утверждение,что сч меньшего размера играет лучше,детальность гораздо лучше.и вообще,есть какие то общие рекомендации по размеру АГ к спектру частот?

Это если два одинаковых динамика в одинаковых условиях, а так есть и малого калибра с сумасшедшим ходом и низкой резонансной частотой, а есть и огромные с коротким ходом которые бас 20-40Гц не отыгрывают вовсе. Все зависит от конструкции акустики и от инженерного решения при создании динамический головки. Так что размер ни о чем не говорит.

Шляпу сыми! А-? Шляпу сними! И бас появится)

Однако, (на примере динамиков Scan-Speak и SB Acoustics) у 15-ки площадь диффузора больше, чем у 8-ки в 3,5-4 раза, а объёмное смещение больше в 5-7 раз. Поэтому, сравнивать на предмет удара в грудь 15-ку нужно не с двумя, а с четырьмя 8-ми. И для сравнения возможностей по звуковому давлению нужно против одной 15-ки выставлять, по крайней мере шесть 8-к. Размер, конечно, имеет значение, но не размер каждого динамика в группе, а суммарный размер всех вместе взятых. А, для исключения других факторов, сравнивать нужно динамики в одинаковом акустическом оформлении с примерно одинаковой настройкой и примерно одинаковым ГВЗ.

Здравствуйте. Я считаю если убрать пассивный фильтр (кроссовер)между динамиком и усилителем и два динамика меньшего размера подключить каждый к каналу усилителя а не в параллель к одному каналу, и через активные нч кроссоверы то динамики меньшего размера не уступят одному большому. Любой пассивный кроссовер съедает до 25% мощности усилителя, а динамики включенные в параллель к одному каналу УМЗЧ своим сопротивлением подгружают его. Поэтому при поканальном звуковоспроизведении и активных фильтрах разница вряд ли будет сильно заметна

Двойка по физике в опыте с бумагой. Это- электростатическое притяжение поверхностей и воздух здесь вообще не имеет значения. Спросите любого учителя.

Заказал себе 15 колонку, очень интересно послушать большой дин

Согласно вашей теории фи имеющий небольшое отверсие работать не должен, однако на практике выход фи имеющий размер в 3-5" прекрастно излучает нч

Спасибо за ролик. Две восьмёрки в маленьком корпусе и 15ка с большим ходом в большем коробе с низкой настройкой фазика. Полноценное сравнение... Вы бы хотя бы площадь диффузоров сравнили для более правильного сравнения (естественно нужно учитывать обьём). Вы говорите о кучности модов и о том как на них влияет размер диффузора... Вы же прекрасно знаете какая длина волны на низких частотах и как вы это можете привязать к разнице диаметра диффузоров? Три главные формулы которые стоит запомнить со школьных уроков математики (по моей версии в которой квадратное уравнение на втором месте) это длина окружности, площадь круга и объём шара. Хотя можно запомнить одну из них и интеграцией или производной получить остальные. У меня такое впечатление что физику в школе/институте из русских самодельщиков учил только Костя Мусатов. Эксперимент вообще улыбнул. Это современный МММ для увеличения продаж. Вы пытаетесь сравнить один большой диффузор с двумя маленькими приклеенными друг к другу? Это такая новая концепция, смотрите в моей колонке два динамика у которых один магнит и один подвес. Оригинально. Я даже не беру в счёт тот факт что большой диффузор у вас прилип к ящику. Подумайте о массе воздуха которую должен толкать диффузор и массе диффузора. Вспомните эксперимент в школе эксперимент на уроки физики когда в колбе с вакуумом падает лёгкое пёрышко и тяжёлый предмет с одной скоростью. В любом случае ролик мне понравился. А русская версия Рэй Аудио так вообще шикардос. Надеюсь время печатая комментарий потратил не зря.

Это фатальная ошибка ! Ведь кто то уже метнулся и купил 18 инчевые лопухи. А оказывается это гуано.

Обратил внимание что на больших динамиках совершенно иначе звучит тяжелая музыка. Причем басовую бочку маленькие динамики могут играть довольно громко, прям с ударом, (нельзя сказать что у них "просто баса нет" ) но вот на запилах и перегрузах электрогитары совершенно теряется драйв, они уходят куда то в вч-сч и просто режут уши. Очень интересно чем это вызвано. Вина ли это помещения т.к. большой динамики обладает большей направленностью на нижнем регистре, меньше возбуждает моды, или это какая то особенность формирования звуковой волны.

Лучше для чего?? Ведь у одних и других есть..как сильные стороны ..так и слабые

"шикарно звучащие колонки, но включать мы их не будем")

а по поводу опыта с листиками: про прилипание уже написали, но и это не главное. Вы забываете, что кпд даже ваших динамиков что-то около 2.5-3%. То есть практически во всей полосе (не берем в расчет работу около резонанса порта фи) то, что динамик толкает перед собой воздух составляет лишь3% от затрачиваемой звуковой катушкой энергии, остальные 97% - на собственную инерцию. Воздух же в самой АС - не более чем пружина подвеса. С рупором к слову уже совсем другая картина, там воздух таки вносит неслабую долю сопротивления. А ФИ - единицы процентов, и как и куда этот воздух идет: волной звука или растекается в стороны, катушка практически "не чувствует"

Размер имеет значение!👍касательно баса Diatone все решается заменой подвесов с учетом добротности нч динамика и параметров тиля смола…

STEREOTEST,извините что мой вопрос не по теме видеоролика.Не могли бы вы рассказать мне, как построить 3D-диффузор 50?Каковы размеры сторон треугольника и на сколько градусов они обрезаны?Какую древесину вы используете?Привет из Сербии.

Вы тут сказали что сколько бы не было маленьких динамиков, хоть 10 шт, они все равно не дадут эффект удара в грудь как это дает один большой динамик. Я тут не согласен с Вами. Представьте что перед Вами стоят две колонки размером с человеческий рост и на одной переднюю панель знимает пара здоровых лопухов дюймов на 15 - 17, а на второй всю площадь передней панели занимали бы динамики среднего размера, по 8 дюймов где-то, но их было бы много, штук 10. Предполагаю что эта колонка бы била в грудь не хуже той на которой два больших динамика, а может даже и сильнее била бы в грудь. Тут мне кажется важна не площадь одного конкретного динамика, а суммарная площадь всех динамиков играющих в системе.

Какое отношение твой эксперимент имеет к электроакустике? Сравниваешь несравнимые величины. А что больше - литр или метр? А для мало -мальсеого понимания электрозаука почитал бы Эфрусси М.М.

Вот все и показал эксперимент, такого рода музыку хорошо может отыграть только концертная акустика, купите пару хороших фирменных колонок на 15 динамиках и будет вам счастье, я сам дома иногда слушаю на концертной акустике музыку, и после концертной домашнюю не хочется слушать)

Какой бы впечатляющий бас не был,а эмоции находятся в середине.

Граждане - не пора ли переходить от впечатлений и эмоций к науке? Наука, как известно, начинается с изменений. А измерения начинаются с выбора единиц измерения и измеряемых параметров. Качество воспроизводимого звука зависит не только от отсутствия суммарных искажений всего тракта, но и от характеристики звукового давления, особенно на низких частотах. Звуковое давление прямо пропорциально площади излучения и амплитуде колеблющихся излучающих поверхностей. 18" = 45, 72 см = 0, 457 м (S= πD2/4 = 3.14*0,457*0,457/4 = 0,164 м2) 10" = 25,4 см = 0,254 м (S= πD2/4 = 3,14* 0,254*0,254/4 = 0,05065 м2) Итого: 0,164/0,05065 = 3,24 шт. То-есть по звуковому давлению один динамик 18" заменяют 3-4 динамика 10" при одной и той же прилагаемой мощности усилителя и одинаковых суммарных сопротивлениях головок и в одном и том же ящике. … Преимущество одного большого излучателя перед несколькими излучателями меньшего размера заключается в том, что сопротивление (к примеру 8 ом) нескольких динамиков подключённых в параллель, будет ниже 8 ом, что не каждый усилитель может потянуть, а подключении их в парралельно-последовательную схему, с суммарным сопротивлением по постоянному току одинаковому с одним большим, будет вносить дополнительные искажения, что нежелательно! … Но! Для любителей эта замена маленькими излучателями одного большого, имеет смысл тогда, когда любитель может намотать катушку излучателя с гораздо большим сопротивлением, увеличив количество витков провода и уменьшив их диаметр до расчётного конкретного проекта. Это даст увеличение чувствительности системы и следовательно качества звука, так как, вес нескольких диффузоров меньше веса одного большого, суммарная мощность магнитов тоже выше. В порядке эксперимента можно потратить усилия и выявить в поиске истину в погоней за качеством.

вы не обижайтесь может вы из другого уровня жизни - но куда этот гроб ставить ? или что Это как Это - как это сумасшествие назвать ставить в квартире ? где жить тогда ? вы посмотрите на ЭТО !!! ? это НЕНОРМАЛЬНО!!! и только глупый человек будет спорить что мелкий динамик или много мелких динамиков способны составить конкуренцию 1 или двух огромным. Это же очевидно. масштабности никто не отменял и это ГРОБЫ реально в разы масштабнее играют. ТОлько это не для всех. Это для тех у кого есть звукоизолированная комната чисто для прослушки помимо остальных 10 или более комнат

Какое название трека с барабаном?

Не гуру теста 😁 но площадь сцепления влияет на сопротивление стола, то есть бумага как бы цепляется за него своей структурой. Мне кажется этот фактор не учтён в тесте. Вопрос в том насколько он оказывает влияние 🤷🏻 если что я не против больших динамиков 😁👍🏻👍🏻 покажите лучше АЧХ динамиков ваших, обещали месяца 3 назад и никак )))

Чтобы объективно сравнить нужно сделать динамикам одинаковую ачх в месте прослушивания и лучше все это сравнивать на улице

Хотите адекватный бас, уберите вообще ФНЧ из цепи басовика, подключите его напрямую и точнее подберите динамик для верхней полосы. Площади соответствуют, как 2/1 , через размер - 2х8"=1х12", 2х10"=1х15", 2х12"=1х18" и т.д.

Спасибо, понравилось!У меня вопрос,достались два 15 дюймовых динамика т1501-3,3-4 135ватт 4 ома,20гц-5кгц,92дб, подскажите пожалуйста объем кабинета или корпуса как у вас.С уважением ваш подписчик!

А где трек???!!! Господа? 25 минут разговора- это и есть трек? Хотелось бы прослушать разницу!!! Или его ютуб удалил? Я вас не понял??? На каких микросекундах его можно услышать??

Ребята есть такие Audiovector R11 110 мм как один 400 мм ориентировачно , довелось лицезреть и послушать . Так как-то сказать что 18 дюмов лучше не сказать не чего.

MEUTE - Peace !!! - просто открытие для меня!!!💥👏☝🤘😜

Вынужден признать что 15 или 18 дают бас ! (ТЕ КТО НЕЗНАЕТ КАК ЭТО ОБЯСНИТЬ НАЗЫВАЮТ ЕГО ЭЗОТЕРИЧЕСКИМ) Эксперимент с листом бумаги мне напоминает эфект с плитками Иогансона. Они слипаются вместе как лист бумаги болшого формата на плоской поверхности. Есть только одно обьяснение КПД большых динамиков выше по причине большого обьёма смешения воздуха за еденицу времени при затраченной мощности. А на два динамика требуется мощность выше с учётом потерь. Поэтому примером может послужить ,майский жук! согласно законам современной физики и аэродинамики майский жук летать не должен. Площадь крыла слишком мала по отношению к массе тела самого насекомого. Для того чтобы летать, майский жук при средней массе 0, 9 г должен иметь коэффициент подъемной силы от 2 до 3.2 но он этого не знает и летает. Как-то так.