Что прибавлять - веса или повторения? Прогрессия в силовых тренировках

  Рет қаралды 17,989

Василий Волков

Василий Волков

Күн бұрын

Сравниваются эффекты увеличения нагрузки при сохранении диапазона повторений и увеличение числа повторений при сохранении нагрузки на мышечную массу и силу, высоту прыжка и локальную силовую выносливость тренирующихся с отягощениями людей.
Наш канал с печатными материалами по спортивной науке на Дзене: dzen.ru/itrener
Получить доступ к неопубликованным лекциям, статьям и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty: boosty.to/itrener
00:00:00 О чем видео
00:01:05 Дизайн эксперимента
00:02:55 Что измеряли
00:03:53 Результаты и выводы
00:06:40 Наши комментарии
Источник: Plotkin D, Coleman M, Van Every D, Maldonado J, Oberlin D, Israetel M, Feather J, Alto A, Vigotsky AD, Schoenfeld BJ. Progressive overload without progressing load? The effects of load or repetition progression on muscular adaptations. PeerJ. 2022 Sep 30;10:e14142.

Пікірлер: 112
@Viktor.1995
@Viktor.1995 Жыл бұрын
Благодарю за работу, ждал подобного исследования где-то 4 года)
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Ну, многоповторка хорошо себя в массонаборе показывает) так что из логики не вываливается
@Viktor.1995
@Viktor.1995 Жыл бұрын
@@sportupgrade Согласен нового то ничего не узнали. Кстати давно хотел вас спросить как вы относитесь к теории 5ти стимулирующих повторений перед отказом.
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@Viktor.1995 не разделяю эти взгляды )) потому что повторения могут иметь разный темп
@user-se7eu2kz1e
@user-se7eu2kz1e Жыл бұрын
@@sportupgrade Двадцать лет качался прибавляя веса, а как перешёл на прибавку в скоростной многоповторке в пампе, не вставляя колени и локти, так сразу попёрла и сила и масса и выносливость. Благодарю ВНС, Антонова, Салима и Вас само собой!
@Bloodyslave228
@Bloodyslave228 Жыл бұрын
Как удачно видео вышло, только встал перед выбором основы тренировочного прогресса)
@vs.karmanov
@vs.karmanov Жыл бұрын
Василий Васильевич, спасибо большое за обзор👍👍👍
@user-ip7pe7uv5b
@user-ip7pe7uv5b Жыл бұрын
Благодарю Василий!
@pavelpustovoitov9044
@pavelpustovoitov9044 Жыл бұрын
Лайк за видео, по таким видео конечно соскучился!
@denis_oniks
@denis_oniks Жыл бұрын
Спасибо добрый человек
@alkha7144
@alkha7144 Жыл бұрын
В поддержку. Благодарю.
@ShtormDS
@ShtormDS Жыл бұрын
Василий, огромное спасибо что вернулись на ютуб!!!
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Соскучился)))
@ShtormDS
@ShtormDS Жыл бұрын
@@sportupgrade 👍🤗
@user-lv5pp4ph6p
@user-lv5pp4ph6p Жыл бұрын
Спасибо!🤝🤝🤝 Как обычно,-годнота!🔥
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Спасибо)
@Legion_lX
@Legion_lX Жыл бұрын
Спасибо.Очень познавательная и полезная информация.
@user-uu4zv3bt8n
@user-uu4zv3bt8n Жыл бұрын
Спасибо!!!!!!!!!!
@GeorgiyKu
@GeorgiyKu Жыл бұрын
заключение просто божественно, улыбнуло.
@AlanTomaevActor
@AlanTomaevActor Жыл бұрын
Отличный ролик 👍 Спасибо за информацию 🤝 Картинка ОГОНЬ 🔥🤗
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Два спасибо! ☝🏻🧐🤝😊
@alpine_ski_channel
@alpine_ski_channel Жыл бұрын
Спасибо 🤙🏼
@romanroman3859
@romanroman3859 Жыл бұрын
очень полезно! спасибо
@user-gv4xt9hk2b
@user-gv4xt9hk2b Жыл бұрын
отличный выпуск
@Voronz17
@Voronz17 Жыл бұрын
Замечательно. Не сделали тестирование на разные возрастные группы . Но когда за 50 советуют много повторку . Результаты исследования радуют (колода хочется нарастить мышечную массу))
@user-bj2lg5id7e
@user-bj2lg5id7e Жыл бұрын
Ну и опять же, силовая выносливость в 50+, в большем приоритете, чем сила и масса.
@oldlifter5310
@oldlifter5310 Жыл бұрын
Наконец-то нужная тема. Дождался
@Prometheus.434
@Prometheus.434 Жыл бұрын
Спасибо.
@user-hf2eb9gn6y
@user-hf2eb9gn6y Жыл бұрын
Васили спасибо
@atlet_proshlogo
@atlet_proshlogo Жыл бұрын
Сделайте выпуск о том с какой нагрузкой и временем нужно работать для того чтобы выделялось максимальное количество собственных гормонов, тестостерона и ГР
@user-ol8rr6jv3l
@user-ol8rr6jv3l Жыл бұрын
До боли или до отказа ( начинай с маленького веса )
@user-ol8rr6jv3l
@user-ol8rr6jv3l Жыл бұрын
@@susanin_mx а что решает?
@user-ut6tn2de5n
@user-ut6tn2de5n Жыл бұрын
Шикарный контент
@veselayanauka
@veselayanauka Жыл бұрын
Сила!!!
@Evgeni_trener
@Evgeni_trener Жыл бұрын
И вновь приходим к обьему нагрузки на мышечную группу, для гипертрофии, хочешь обьем массой набирай хочешь повторениями, 👍,
@alexman7592
@alexman7592 Жыл бұрын
Какой массой ?
@1000voltaje
@1000voltaje 10 ай бұрын
отлично! стереотипы ПЛ ломаются регулярно в исследованиях )
@user-oe1bf6ms3k
@user-oe1bf6ms3k Жыл бұрын
Интересные исследования и выводы немного удивляют. Но, как есть. Если увеличивать количество повторений, то увеличивается время тренировки. Сам с этим столкнулся. То есть, если цель сила- масса, то находясь в диапазоне 6-12 повторений, можно не увеличить продолжительность тренинга. И тут уже каждый выбирает по своим предпочтениям. Если есть время и хорошая доброжелательная атмосфера в зале/на площадке, то можно увеличивать повторения (время тренировки 1,5-2 часа) . А если лимит времени и особого общения нет, то надо прибавлять веса и сокращать общее время тренировки (1-1ч20 мин).
@user-bm1li7gl6v
@user-bm1li7gl6v Жыл бұрын
Ещё про волокна, медленные- быстрые,отклик на разные вида нагрузки?
@Sportbyscience-zr8yz
@Sportbyscience-zr8yz Жыл бұрын
спасибо за Шонфелда👍👍👍👍
@user-bj2lg5id7e
@user-bj2lg5id7e Жыл бұрын
Спасибо. Интересный эксперимент. Жаль конечно, что не указали количество повторений. Так можно было тоннаж общий измерить. Многие исследования показывают, что тоннаж решает. И если общий тоннаж был примерно одинаковый, то соответственно и результаты почти равные. Ну и конечно же до чего они дошли за 8 недель? интересно. Хотя больше 8ми недель, линейно вес снаряда и количество повторов, увеличивать маловероятно. Ну без фармы, как минимум. ЦНС не железная. Но всё же. Продлив эксперимент до 12ти недель, будет ли увеличиваться разрыв в показателях между группами?
@user-bj2lg5id7e
@user-bj2lg5id7e Жыл бұрын
@@susanin_mx эвропеец? 😁😀😜 щенэвмэрла?
@gobseck
@gobseck Жыл бұрын
Неожиданно. Очередной довод в пользу многоповторки.
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@user-mt2mh1bd5p о, профессор снова здесь! Исследования Верхошанского или Вейдера нашел? Или опять просто так «поумничать»?
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@user-mt2mh1bd5p конечно! ты же с таким опломбом комментируешь) Здесь такие не живут;)))
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@user-mt2mh1bd5p так я же не прошу многого - просто, кроме учебника ты что читал? Если нет, то для тебя здесь все новизна. Это к тому, что скромнее надо быть на чужих каналах.
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@UC3Y083-97Li6EBJrMmHY_SQ я не спорю, но даже сейчас статья сама себя не найдет и не обработает. Так что поуважительнее надо к чужому труду. Странно, что приходится объяснять очевидные вещи.
@ShtormDS
@ShtormDS Жыл бұрын
У меня от залезания на веса, начинает в ушах "хлюпать", чувствую свой собственный пульс в ушах. Сейчас за 75-80% от ПМ не вылезаю. И всё норм.
@user-ju2gm3bl9s
@user-ju2gm3bl9s Жыл бұрын
Если не дано никак не накачаешься. Если дано, то в обоих вариантах сможешь
@vatnikxxi7717
@vatnikxxi7717 Жыл бұрын
Все могут накачаться, но по-разному.
@user-dc8cv2ns5k
@user-dc8cv2ns5k Жыл бұрын
Все дело в использовании больших весов с читингом и частичной амплитудой😂
@alexeialex6166
@alexeialex6166 Жыл бұрын
1.Слишком короткое время для роста как силы так и массы мышечной. 2. Ноги лучше реагируют на многоповторку, чем верх тела(возможно из за состава мышечных волокон в разных мышечных группах). 3. Вообще не учитывалось влияние ЦНС. Так как суходр...ой многоповторнной можно заниматься не сильно заморачиваясь. А вот силу без улучшения возможностей ЦНС не увеличишь особо. Все будет упираться в потолок возможностей по напряжению нужного количества мышечных волокон
@user-ts7hi5rb5v
@user-ts7hi5rb5v Жыл бұрын
Интересно что случилось с митохондриями в группе повторения и тесте на разгибание голени . Теоретически количество повторений должно быть больше в сравнении с группой нагрузка . А тесты показывают одинаковые результаты
@Dmitrii82
@Dmitrii82 Жыл бұрын
а вот на какую группу мышц сколько должно быть повторений?
@user-bv4ug6ej4e
@user-bv4ug6ej4e Жыл бұрын
Надо было не 8-12 повторений брать, а 6. Тогда бы разница в 1пм могла бы быть существенней.
@alexman7592
@alexman7592 Жыл бұрын
Так тут цель была объемы мышц а не сила или выносливость (их отметили просто невзначай как я понял) А вообще давно известно что сила быстрее растет при малом числе повторений а выносливость при большом .
@lehrer86
@lehrer86 Жыл бұрын
Интересно, по статодинамике такие же данные будут.
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
По статодинамике нашел пару японских работ, на днях рассмотрим
@user-ox7si2xm2w
@user-ox7si2xm2w Жыл бұрын
Еще бы статодинамику сравнить которая делается до отказа
@user-sx3hm9qo1t
@user-sx3hm9qo1t Жыл бұрын
Повторения и подходы увеличивают объем а вес увеличивает интенсивность !
@olegggaa8076
@olegggaa8076 Жыл бұрын
Принцип двойной прогрессии нагрузок очень редок,но он идеален
@nobodyflex
@nobodyflex Жыл бұрын
И эта разница за 8 недель ! Думаю, чем дальше, тем разница будет больше.
@alexman7592
@alexman7592 Жыл бұрын
Разницы практически не было , так бы и дальше было. Если если разница существенная то она проявляется сразу, возьмите например повторы 1-3 и 10-12 и разница сразу видна, во втором случае гипертрофия сразу значительная а в первом она минимальная будет и не нужно тут ждать долго. Так и в этом исследовании, и одно и другое запускает рост мышц одинаково.
@marinamerchuk28
@marinamerchuk28 Жыл бұрын
👍🏼👍🏼👍🏼
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
🤗🤗🤗
@dimaivanov4755
@dimaivanov4755 Жыл бұрын
Наверное больше количество повторений выход если есть травма!
@ralfringer4600
@ralfringer4600 Жыл бұрын
Мне кажется выше 12-15 повтрений не стоит лезть, если цель сила и особенно гипертрофия. Я для себя решил остановиться 6-8, кроме рук, их 8-12 повторений и хорошо прям пошло)
@user-zk9dm1bx4e
@user-zk9dm1bx4e Жыл бұрын
как выйти на уровень 30 подтягиваний своим весом?
@Tigranagamirzoev
@Tigranagamirzoev Жыл бұрын
@@user-zk9dm1bx4e стать сильнее, поверь моему опыту, либо делать их очень долго, сделал один повтор и висишь, потом продолжаешь, мышц так не нарастишь только особо
@atlet_proshlogo
@atlet_proshlogo Жыл бұрын
Разве руки ростут от малого количества повторений ( времени под нагрузкой), вроде как ноги на 15, а руки на 8
@CapRyanGiggs11
@CapRyanGiggs11 Жыл бұрын
@@user-zk9dm1bx4e Свой опыт знаю, подтягивался со своим весом 10 раз, выше никак не мог, как то раз взял блин 5 кг и повесил , подтянулся 8 раз и так пару недель тренил ну адекватно 2 раза в неделю спину, потом снова решил с собственным весом подтянутся и вволя 15 раз подтянулся)) поэтому сила точно решает !! Согласен с комментарием ниже, когда тебе написали через силу стать сильнее!
@CarlosPushkaStrashnaya
@CarlosPushkaStrashnaya Ай бұрын
​@@user-zk9dm1bx4eпока пробую 1 раз в день на максимум подтягиваться на работе. В выходные отдых. Пока 22 повторения. Хочу попробовать взять резину в помощь и с ней 30подтянуться.и так чередовать день с резиной, день без.
@Konstantin2013
@Konstantin2013 Жыл бұрын
Всё-таки значит, что неважно насколько быстро исчерпается креатинфосфат и в следствие этого возникнет закисление, главное, чтобы креатинфосфат исчерпался и возникло закисление
@user-lq9eu1ws5f
@user-lq9eu1ws5f Жыл бұрын
Как учитывали цели и методы тренировки участников исследования до начала эксперимента? И на группу мышц? На каком этапе находятся? Образ жизни, питание? Всё важно для получения корректного результата, при таких малых группах испытуемых- тем более)
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Все учитывалось) почитай по ссылочке
@user-lq9eu1ws5f
@user-lq9eu1ws5f Жыл бұрын
Можно прямую ссылку? Ещё не ясно, распределение участников с разным стажем и как это всё было в их сплите, межсезонье или начало цикла, контроль, применяли ли аэробные нагрузки, все участники? Сезон? Спасибо
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@user-lq9eu1ws5f а какой у них знак зодиака не интересно?! 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️😂😂 ссылка в описании.
@user-lq9eu1ws5f
@user-lq9eu1ws5f Жыл бұрын
@@sportupgrade Нее, интересно про краткое задержку дыхания и натуживание)) Вижу название и авторов. Ссылка на Дзен?
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@user-lq9eu1ws5f Источник: Plotkin D, Coleman M, Van Every D, Maldonado J, Oberlin D, Israetel M, Feather J, Alto A, Vigotsky AD, Schoenfeld BJ. Progressive overload without progressing load? The effects of load or repetition progression on muscular adaptations. PeerJ. 2022 Sep 30;10:e14142. плохо смотрим, зато хорошо комментим;)
@alexandrneba1584
@alexandrneba1584 Жыл бұрын
🙂
@rolanren8410
@rolanren8410 Жыл бұрын
От 10-15 раз в одном упражнении до отказа в последнем подходе супер сет или три сет тоже через одну две тренировки эффективно и безопасно личный опыт 33 года тренинга !
@user-se7eu2kz1e
@user-se7eu2kz1e Жыл бұрын
33 года тренинга? Странно.. "От 0 - 15 раз в одном упражнении.." Сленг явно дилетанский.. Уж простите. А трисеты вообще силу не растят, это все прошли.
@rolanren8410
@rolanren8410 6 ай бұрын
10-15 там была ошибка@@user-se7eu2kz1e
@MikhailSK86
@MikhailSK86 Жыл бұрын
В долгосрочной перспективе прогрессировать через увеличение повторов не получится: через год-полтора подход будет занимать минут 10 и 500 приседаний. Всё равно лучше накидывать вес. Да и для роста силы всё равно надо накидывать вес. Хотя бы иногда
@stannnystannny9220
@stannnystannny9220 Жыл бұрын
Ахах,наивный
@dmitrimullumaki5104
@dmitrimullumaki5104 Жыл бұрын
На ноги это работает: гребцы приседают 30 -150 раз в подходе и ноги у них крупнее, чем у культуристов. А вот с руками нет. Хотя, перейдя на 6-12 повторений, гребец легко , за 3-4 месяца, догонит в массе любого культуриста, поскольку у него есть треннированность. Проверенно на практике.
@newenter4994
@newenter4994 Жыл бұрын
проверено на практике кем?И на какой контрольной группе, не пишите пожалуйста отсебятину. Ноги крупнее, чем у культуристов, ну-ну, не смешите, просто по сравнении с их верном(пропорции) это выглядит так, как будто ноги огромные. Я приседал по 100 раз, в динамике, поначалу рост идет, но он быстро тормозить начинает,прыжковые выпады делал по 90 раз, очень страшное жжение в мышцах, но по факту, росту мм на ногах, как от приседа с весом или выпадов с весом не наблюдалось, еще и страшнейшая крепатура, особенно на периоде адаптации, что уж точно не способствует мышечному росту
@dmitriypribylovskiy9054
@dmitriypribylovskiy9054 Жыл бұрын
То есть, многоповторка и силу тоже добавляет??)
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Еще как))
@user-ii6er6co6i
@user-ii6er6co6i Жыл бұрын
Думал что по ногам ''многоповторщики" накачаются быстрее, ТК "выносливых" волокон в ногах больше силовых
@RozarioAgr0
@RozarioAgr0 Жыл бұрын
А не может быть так что за 8 недель эти показатели такие, но в более долгосрочной перспективе они будут различаться гораздо сильнее? И второе, ну на пример они взяли всех этих людей, а как на счёт генетики? Я как только не пытался прибавить в ногах, ну не растут они у меня не растут практически вообще, да сильнее, выносливее становятся, но не растут, а у Васи Пупкина растут от всего. Такие дела.
@user-qm3xj2ts9t
@user-qm3xj2ts9t Жыл бұрын
Чтобы пробежать любую стаерскую дистанцию на топ 3 мирового уровня, нужно приседать 8 часов с собственным весом.
@sergeibogomolov6179
@sergeibogomolov6179 Жыл бұрын
Повторения в разных упражнениях дают большую сумму повторений
@user-im8yu2fn2n
@user-im8yu2fn2n Жыл бұрын
Случайно заглянул, появился вопрос. Если знаешь как накачаться, почему сам не накачался?
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Поздоровее тебя буду 🥱🥱🥱
@sergeibogomolov6179
@sergeibogomolov6179 Жыл бұрын
Вообще эксперимент странный, как и сказали ниже 6 повторений это уже другая история, другие "МВ" другие функции. Сила и выносливость разные вещи
@alexman7592
@alexman7592 Жыл бұрын
Сколько смотрю и вижу что как не делай ,мышцы +- с незначительной разницей растут одинаково что на большом что на малом количестве повторений , буть то 20-30 повторов, буть то 4-8 повторов. А вот сила и силовая выносливость растут лучше каждая в своем диапозоне .
@user-rd7hi8mp1f
@user-rd7hi8mp1f Жыл бұрын
С весами ещё надо уметь работать, а не грузчиком быть... От 8-15 на верх золотая середина. На ноги и икры можно повыше
@ap3amac720
@ap3amac720 Жыл бұрын
По В.Регуляну до 70 подходов на группу мышц. Сам автор жал от груди 408 кг, ученик при весе 57 жал 200 Прежде чем писать ответ, почитайте сами "стать сильнее сильного"
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Частные случаи не особо интересны. Интересны системные явления. Мало ли кто там и что жал ..
@ap3amac720
@ap3amac720 Жыл бұрын
@@sportupgrade далеко не частный случай. Есть книга, рекомендую к прочтению
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
@@ap3amac720 спасибо, приму к сведению.
@konstantinzagulin1244
@konstantinzagulin1244 Жыл бұрын
Достиг такой силы за счёт большого объёма? Каков был вес снаряда в процентах интересно?
@ap3amac720
@ap3amac720 Жыл бұрын
@@konstantinzagulin1244 В.Регулян "стать сильнее сильного" прочитай
@oldlifter5310
@oldlifter5310 Жыл бұрын
А где третья группа? Когда и вес накидываешь, и количество повторений добавляешь одновременно?
@user-ub9zu9mp8x
@user-ub9zu9mp8x Жыл бұрын
Спасибо 👍, Майк Ментцер был бы доволен
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Все ради него))
@user-ub9zu9mp8x
@user-ub9zu9mp8x Жыл бұрын
@@sportupgrade , я про то, что он писал про пользу увеличения повторов, а увеличивать веса он рекомендовал всего на полкило (а если есть, то 2.5 кг) в неделю (а то и в две)
@user-lg3km8iz8s
@user-lg3km8iz8s Жыл бұрын
Ученые,блогеры,врачи,тренеры в возрасте 25-30 лет,кого только не увидишь в списке экспердов и знатоков бодибилдинга?!?! Это просто жесть!!! Немного раньше, на вооружении занимающегося было железо,трнажеры были не у всех,зеркало,минимум литературы,но....было огромное желание заниматься,желание прислушиваться к советам со стороны,имея право на выбор,ну и метод проб и ошибок!!!! И все это рождало больших,здоровых ребят!!!!! А сейчас....каравул!, не знаешь кого слушать,друг поперед друга советуют,утвеждают,критикуют,а ...судьи кто????? Чтобы знать,нужно испытать,пройти,а свистеть ,не мешки ворочать. Честно говоря,превратили вме в балаган и очередной способ стрижки капусты!!!! Генетика,строение,питание,график работы и отдыха,а главное-ЦЕЛЬ?!, ведь все не станут чемпионами,и даже профи,а вот здоровье одно,и это самое основное!!!! Каждый случай индивидуален,нет в Природе одинаковыз людей,а значит,всё познается в сравнении и в труде!!! Век живи,век учись совершенствуй тело и душу,и будет счастье!!! Примеров,кого можно слушать и смотреть много,но....сначала в себя,и на себя,всё примерять на себя,делать выводы,и невозможное станет возможным,а вроде бы неправильное,подойдет без притирки!!! Всем добра и удачи!!!
@sportupgrade
@sportupgrade Жыл бұрын
Что ты здесь нагородил?? Таблетки чтоли забыл выпить?
когда достали одноклассники!
00:49
БРУНО
Рет қаралды 4 МЛН
The delivery rescued them
00:52
Mamasoboliha
Рет қаралды 7 МЛН
История САМБО
5:00
Дмитрий Саломатин
Рет қаралды 43 М.
Интервальная тренировка 10x10 для развития выносливости
8:40
Лаборатория спортивной адаптологии В.Н.Селуянова
Рет қаралды 158 М.
Охрана выводит Усмана Нурмагомедова‼️
0:34
Около Движа
Рет қаралды 2,2 МЛН
裁判说了啥,懂得翻译一下! #格斗  #裁判#shorts
0:17
Their reactions 😂 (via @trent.severino/TT)
0:12
ESPN
Рет қаралды 14 МЛН
«Ты как проиграл??» Друг переживает .. #нашедело
0:25
Наше Дело Студия +
Рет қаралды 1,7 МЛН