Спасибо на добром слове! Клиницистам и морфологам очень важно понимать друг друга для блага пациента.

Лапочка дочка!!! замечательно получилось!!!

На здоровье!

Обычно при фолликулярной неоплазии и одном узле удаляют долю (половину ЩЖ)

По этой информации сложно сказать что-то определенное... Много зависит от субъективного фактора (кто смотрел и какими критериями пользовался)

Фолликулярная неоплазия не бывает ни высокой, ни низкой. И заключение такое может быть только ЦИТОЛОГИЧЕСКИМ. Если не было пункции, то не может быть утверждения о фолликулярной неоплазии. При фолликулярной неоплазии рекомендуют операцию, склеротерапию не рекомендуют

В моем случае даже трудно будет определить по гистологии, правильно я думаю? 5мм

Без стекол можно консультировать только текст чужого заключения, что никак не добавит информативности. Если хотите профессиональной оценки, то нужно стекла показать нашим цитологам, они у нас высокой квалификации и ответственности. Я, как хирург, смогу помочь в определении правильной тактики по заключению наших цитологов.

Спасибо большое за ответ я обязательно подумаю о Вашем предложении

По этой информации ничего не могу сказать, все это термины, понятные только тому, кто говорил... Во всяком случае это не та терминология, которая всем понятна. Для конкретизации своих мыслей к врачей УЗИ есть классификации TIRADS (разные есть варицации но в большинстве они схожи)

@@mikebolgov спасибо, в целом согласна с вами. А в вашей практике гипоэхон узел может слиться с участками гипоэхогкности ? Без вреда здоровью

Для того, чтобы даже предполагать поулучить ответ, Вам нужно как минимум объяснить, что имеется в виду под "слиянием"... Это тот случай, когда терминология не позволяет построить адекватный обмен мнениями. Быть может Вы под "слиянием" имеете в виду наложение участка другой эхогенности на узел, напрмиер... Но думаю, что это все имеет мало смысла. В конечном итоге врач УЗИ должен высказать свое мнение о добро/злокачественности по всем этим признакам. Разные мнения могут быть у двух врачей УЗИ, смотрящих в один экран. А вы хотите по словам добиться уточнения ситуации... это очень бесперспективно.

@@mikebolgov благодарю за ответы, Михаил Юрьевич, извините за кучу вопросов. По УЗИ множество овальных гипоэхоген участков до 9мм , эхогеннлсть щж умеренно снижена- это не похоже на картину онкологию по УЗИ?

По этим характеристикам нельзя сделать однозначный вывод. Множество гипоэхогенных участков бывает при тиреоидите, например

Гистологическое заключение не должно так звучать. "Фолликулярная неоплазия" это цитологический диагноз (при пункции). Скорее всего имеется в виду фолликулярная аденома

@@mikebolgov я тоже этому удивился, так как первая морфологическая заключение, которую выдали через 10 дней после операции, звучала идентично этому, но с предложением сделать дополнительное имунопистохимическуое исследование (за 150$). Сегодня уже пришла второе заключение где дословно написано в конце:''неинвазивная фолекулярная неоплазия'', хотя мне кажется это слово имеет ''прво'' быть лишь до операционной цистологической заключении. По этому то и спросил. Спасибо за оперативный ответ.

@@mikebolgov лишь слово ''неинвазивный'' звучит для меня обнадёжевающе, и в первом и во втором заключении. Как понял я это является одним из определяющих параметром в различии какого ''качества'' опухоли

Инвазивной не может быть доброкачественная опухоль. Следовательно смысла в данном уточнении вообще нет.

@@mikebolgov и ещё один вопрос, если я не слишком надоедлив. Щитовидку удалили всю и назаначили 100 мкг дозу, по вечерам сонный и чувствую усталость после 6 часов. Вес 112 кг, рост 183 см. Врач сказал пить эту дозу 2 месяца после операции, и после сделать анализы (т.е. ещё месяц). Может доза низкая слишком для меня? Как я смог добыть инфы в интернете, доза рассчитывается 1.6-1.8 на килограмм. Таким расчётом у меня получается 200 мкг.

Сделать пункционную биопсию, лучше в специализированной клинике.

Нет симптомов фолликулярной неоплазии, могут быть только признаки наличия узла в щитовидной железе (по УЗИ и/или пальпаторно)

Видимо это изобретение локального масштаба, я с таким не знаком. Можети что-то не так прочитано или записано...

@@mikebolgov , здравствуйте! И у меня также сформулировано в цитологическом исследовании. В строке Тип фолликулярной неоплазии: фолликулярная неоплазия высокой степени. Ниже в строке Заключение по классификации Bethesda, 2017: (Bethesda IV). Исследование в г. Санкт-Петербург, СЗМЦ

Коль указано Bethesda IV, то это и следует понимать как основной вывод. Указание на "высокую степень" без уточнений думаю можно опустить (для ясности).

У подростка по результатам ТАБ в Пирогова : фолликулярная неоплазия низкой степени. Бетесда 4. Доброкач клеток 80 процентов со слов доктора морфолога. Разные врачи - разные мнения. Как же быть, что невозможно определить точность...

В общем случае фолликулярная неоплазия не требует удаления всей железы. Но все остальные факторы мне оценить сложно, а они бывают и существенными (квалификация цитолога и врача УЗИ, например). И в любом случае окончательное решение принимает хирург во время операции, где, как Вам очевидно, важна и его квалификация.

@@mikebolgov Спасибо! Просто не могу понять, зачем удалять правую долю, если она чистая и за много лет там нет узлов. Но, возможно, я что-то упускаю.

По этим данным мне тоже непонятно, но я уже писал, что для уверенных выводов информации недостаточно

@@mikebolgov После пересмотра стёклышек в другой клинике и повторной биопсии, дважды поставлен диагноз - папиллярный рак щитовидной железы, узел около 3 см. В этом случае, наверное, уже не стоит надеяться сохранить вторую долю, при отсутствии в ней видимых метастаз. Или по регламенту такое всё же допустимо?

Скорее нужно удалять всю.

Какое слово Вам не понятно?

Это значит что они нихрена не знают. Мне тоже самое написали

Ответ зависит от деталей конкретной ситуации. Если узел невелик и получен результат пункции "фолликулярная неоплазия ", то ничего проверять больше не нужно, этот узел стоит удалить и гистология даст наиболее полную оценку.

Есть IV группа по классификации Bethesda "Фолликулярная неоплазия или подозрение на фолликулярную неоплазию". В эту группу включают и Б-клеточные опухоли и подозрения на них. Опухоли из Б-клеток (онкоцитарные) в целом расцениваются как аналогичные фолликулярным, но по некоторым данным все же скорее они более агрессивны.

Тему безусловно можно развивать. Принципиальных открытий в ней пока нет, насколько мне известно. Но это совсем не исключает возможности обсуждать все аспекты, корее даже наоборот, способствует этому. Только вот в рамках предоставления достойной информации пациентам не очень вижу о чем еще можно поговорить в видео...

@@mikebolgov да ведь не только пациенты смотрят. Мне как врачу УЗИ было познавательно.

Понимаю, что не только, но ориентир каналу задан такой и не корректно его игнорировать. Быть может Вы имеете конкретное предложение, о чем можно рассказать на этом канале - поделитесь...

Не знаю Вашей конкретной ситуации, но в большинстве излечим. А уж надежду на излечение, так вообще никогда не стоит терять.

СПАСИБО БОЛЬШОЕ

Дело втом что рак укорен.на легких.И врачи сказали радиактив.йод поможет на год

По поводу рака легких не подскажу.

Здравствуйте.У меня 6летная доч после операции мне сказали что у нее фолликулярный рак.что у нее осталос мало времени.мне очень больно.что мне делат кому верит я не знаю.скажите пожалуйста помогает ли йодотерапия.Я из Кыргызстана

@@madinamadina8301 Ассалому алекум

@@madinamadina8301 салом мадина кисчез яхшими хозир

Работы ведутся, но пока, насколько мне известно, кардинально позиция не изменилась. Высоконадежного и всеми доступно проверяемого маркера (чтобы утверждать доброкачественность) в повседневной практике еще не используется, насколько мне известно. Но, разумеется, эту острую и крайне важную тему исследуют очень активно.

скорее нет. Цитолог должен в этом определиться и вынести понятное однозначное заключение (сейчас принято по классификации Bethesda)

@@mikebolgov спасибо большое зделала операцию а там аденома

Вы забыли задать вопрос, если он был. 4-5 мм очень мало, чтобы серьезно беспокоиться, но наблюдать конечно нужно

@@mikebolgov..... С момента первичной диагностики и до операции, прошло восемь лет. Это время надежды, тревоги и в конце страха и паники. И от того через пол года новый шок. Опять всё сначало. Вопрос вселенной, но и к вам, как к специалисту.Понимаю гарантии нет, почему ещё в операционном зале , держа в руках материал делая срезы, не удалили всё. Мне 60 лет, я решила будет что будет, но оперироваться больше не буду. Спосибо за совет, понаблюдаюсь. Цито. до операции смешано клеточно фолликулярная неоплазия К римская 4 . Как то так.

Мне сложно отвечать ввиду недостаточной информации, которая Вам, быть может, кажется второстепенной. Конечно бывает так, что ситуация развивается не так как предполагалось, как хотелось бы, как бывает в большинстве случаев. Вы почему-то уверены, что уже во время операции хирург мог все точно предвидеть... Это заблуждение. Но и объект, найденный у Вас (4-5 мм) совсем не есть большой проблемой и совсем нет никаких оснований считать его злокачественным. А коль так, то вообще непонятна Ваша реакция. Конечно, в щитовидной железе, пока она есть, могут образовываться узловые образования (опухоли). Но это не значит, что всем нужно удалить щитовидную железу. Тогда давайте будем удалять всем при рождении... все органы сразу... Согласитесь, что все совсем не так однозначно, чтобы делать такие выводы, как у Вас получается....

Благодарю, за разъяснения, согласна с вами, доверяю как специалисту

Гистология изучает ткани, цитология отдельные клетки. Безусловно лучше разбираться во всем. На практике обе эти дисциплины сами по себе достаточно велики и сложны. Потому всем хватает задач и проблем. Всех хирургов тоже можно объединить... Путь "режут" все органы... Сегодня по каждой специальности выходит столько публикаций, что один человек даже только по ней физически не в силах ознакомиться со всей информацией. Проблема извечна: чем больше тратить времени на углубление в одну тему, тем больше теряешь "в ширину". Чем "шире" берешь, тем менее глубоко можешь погрузиться... Поиск золотой середины всегда очень сложен, тем более в медицине. Человек безусловно один, "целый" и лечить его надо "целиком", но физически нет возможности охватить весь существующий объем знаний...

Старался ответить на этот вопрос. Никто Вам не назовет точный срок. Потому и предлагаем операцию.

@@mikebolgov скажите доктор после удаления опухоль химия делають

Разные опухоли бывают. Не все в моей компетенции

@@mikebolgov доктор скажите пожалуйста после биопсии фолликулярная опухоль подозрения⁰ что делать дальше

Обычно при заключении пункции "фолликулярная неоплазия" рекомендуют операцию. Разумеется, при этом должны учитываться и все остальные факторы.

Мне не известны клинические признаки, по которым можно утверждать наличие небольшой карциномы щитвидной железы. Чтоже до морфологических признаков (под микроскопом), то они есть, просто их много и все они не 100%, а оцениваются только в комплексе и много зависит от опыта и квалификации морфолога.

Скорее всего проходить радиойодтерапию. Точнее говорите с хирургом, который оперировал

Если не делать - опухоль останется.

@@mikebolgov гениально.

Пусть все будет у Вас хорошо!

И как сейчас себя чувствуете ?

@@user-cw8be6nt9v пью гормоны, похудела ещё больше, а так норм

@@seagull2273 а где вы делали операцию ? Кто делал операцию делал ?

@@user-cw8be6nt9v в Санкт -Петербурге , в платной клинике, делал эндокринный хирург

Так же как один мастер говорит, что это сделано хорошо, а другой говорит, что так мастера не делают... Весь вопрос в квалификации доктора. И в том, конечно, что все люди и опухоли уникальны. Нет простых и 100%-х признаков опухолей, тем более их разновидностей.

Здравствуйте, дело в том что размер узла 0,3-0,4см! Но из-за того что не могут точно поставить диагноз( добрый это узел или злой) мне предлагают удалить ,либо всю щитовидку, либо половину!( Всю- потому что во второй доле тоже есть узел, но доброкачественный(~0,7см). Я настаиваю на половине, т.к. злокачественность может не подтвердиться! А совсем без щитовидку остаться страшно. Подскажите Доктор, можно ли удалить только образование не трогая саму железу? У нас в городе так не делают!( Спасибо!

Анализ на кальцитонин сдала-меньше 2!

У нас тоже в общем случае стараются не делать удаления только узлов и оставления части доли. Но, насколько понимаю вашу ситуацию, она скорее требует более точной диагностики, чем операции, тем более срочной. Хотя, конечно, оценивать со слов очень сложно.

Это не диагноз, а описание цитологического препарата. Отдельно должен быть указан цитологический диагноз (заключение). Могу лишь предположить, что клеток фолликулярного эпителия мало. Если так, то это может быть неинформативная пункция. Объяснить все это должен Вам доктор, который направлял на пункию.