우리세금으로 폐지당했는데요

ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

ㅍㅈ

어떤 마음으로 수성했을지...또 어떤마음으로 출정하였을지 그 후의 삶은 어땠을지 맘아프네요

비잔틴 제국이 아니었다면 유럽은 진작 이슬람세력의 공격에 무너지고 기독교라는 종교도 사라졌을 것이다. 기독교가 종교로 택한 분들은 비잔틴 제국한테 감사하는 마음으로 사세요.

@@user-em6tp2bf2l 네 다음 개독교 개슬람~

@@user-zi6wj3oh4u 으읭?

@@user-zi6wj3oh4u 닉값 오지게 하네 ㅋㅋㅋ

​@@user-em6tp2bf2l ㅋㅋㅋㅋ 너무 웃기네요. 1) 그 때는 유럽은 비잔틴에 대해 신경을 뼐로 쓰지 않았어요. 제4차 십자군 때 카톨릭 새끼들 비잔틴을 완전히 파괴했어요. 정말 아이러니네요 :) 2) 많은 유럽나라들 (스페인, 포르투갈, 프랑스, 러시아 등)과 달리 오스만 제국의 미션은 개종하는 것이 아니였어요. 그랬으면 현재 발칸 사람들은 이미 무슬림이고 터키어를 말하고 있였어요. 서양의 프로파간다를 따라하지 마세요. 물론 당신이 기독교를 믿으면 당신의 아픔과 프로파간다를 하는 것을 아주 잘 이해해요 :)

술탄과 황제 읽어보면 진짜 없는 사정에 신흥강국의 공격을 눈물겹게 어거지로 막습니다...

진짜 반지의제왕2에 나온 오크 군대랑 싸우는 그 느낌이었을듯

키쿠 전쟁사는 바닥안남.

전쟁사는 바닥 안나요 역사상 한달이상 전쟁 안난 기간이 없다고 할정도로 전쟁은 많이 일어났어요

걱정마쇼.. 인류역사에서 전쟁이 1000번만 했겠소? ㅋ

유럽 아시아 아메리카 전쟁사 할 거 없으면 아프리카 쪽으로 하면 됨

근데 200회에서 사라집니다 ㅠㅠ

간부님 여기서 이러시면 안됨니다

ㅍㅈ됨

친구없냐

오 직업이 선생님인가 봅니다

1. 비잔티움 연합군 대 투르크, 즉 4척 대 백 척 이상 함대가 치른 해전에서 승리한 4척의 구성은 다음과 같습니다. 교황이 보낸 배가 아니라 비잔티움의 대형 수송선 한 척, 그 다음 교황이 자금을 대고 구성한 제노바 국적 선박 3척입니다. 이들은 처음부터 같이 온 게 아니라 중간에 우연히 만나서 합류하게 되었습니다. 비잔티움 선박은 식량 등의 물자를 싣고 있었습니다. 전투선이 아니라 상대적으로 많은 무기를 갖추고 있진 않았으나 치명적인 그리스의 불로 무장하고 있었으며 승무원들 또한 전투 준비가 된 상태였습니다. 나머지 제노바 선박 3척은 소수의 지원 병력이 타고 있었지만 무기를 가득 싣고 있었기 때문에 전투력에 있어 비잔티움 선박을 능가했습니다. 따라서 투르크 함대의 공격이 가장 집중되었던 비잔티움 선박을 중심으로 배를 붙여 결사 항전할 때 투르크 해군에게 막대한 타격을 줄 수 있었습니다. 2. 연합군 함대의 선박이 바이킹 스타일이었다는 설명은 오류가 있는 걸로 보입니다. 당시 지중해를 누비던 주력 갤리선은 라틴 세일, 즉 삼각돛을 장착한 베네치아식 갤리선이었습니다. 이들 갤리선은 고대로부터 유래된 지중해 고유의 스타일이었습니다. 가장 직접적인 롤 모델은 로마 해군을 계승하였거나 그 자체였던, 비잔티움 해군의 함선 '드로몬'이었습니다. 다만 드로몬은 아직 고대 로마 함선의 스타일에서 완전히 벗어나지 못 한 초기형이었습니다. 비잔티움의 배는 이탈리아 해양 도시 국가들에 의해 보다 가볍고 빠르게 개량되어 중세와 근세 스타일의 갤리선이 완성되었습니다. 새로운 스타일의 갤리선은 이탈리아만이 아니라 비잔티움은 물론, 이슬람 세력들까지 해서 전 지중해 선박의 표준이 됩니다. 투르크 함대 건조 시 기술자는 대부분 그리스인이었기 때문에 비잔티움과 이탈리아 함대를 모델로 함선을 제작하고 함대를 구성했습니다. 따라서 외관 상 투르크 함대는 이탈리아나 비잔티움 함대와 크게 다르지 않았습니다. 다만 함선들 가운데 전투력이 떨어지는 소형 쾌속정 푸스테가 다량으로 있었습니다. 어쨌든 속력 등 성능에 있어서는 양측 함선들이 별 차이 없었으나 항해 기술과 선원의 능력에 있어 질적 차이가 두드러지게 나타났습니다. 당대 최강의 해군을 보유하고 있었으며 선원 한 명 한 명이 해전 전문가들이었던 베네치아와 제노바는 물론, 말기에 이르면 이렇다 할 함대도 보유하고 있진 않았으나 해군의 전통이 깊었던 비잔티움과 비교했을 때 투르크 함대의 전투력은 형편없었습니다. 해군 전통이 없던 투르크는 약한 해군력을 보완하기 위하여 대부분 이슬람교도로 이뤄진 레반트의 해적선들과 해적 출신들을 대량으로 고용했습니다. 이러한 전통은 레판토 해전(1571년)까지 이어졌고, 당시 악명 높던 바바리 해적들이 투르크 함대를 위해 봉사하고 있었습니다. 당시의 상선과 군함은 대체로 갤리선이었으며, 수송선은 범선이었습니다만 상선과 수송선 또한 전투선의 역할을 할 수 있었습니다. 제노바 역시 갤리선이 주력이었으나, 베네치아 함대와 비교해서 범선을 많이 운용했다고 합니다. 금각만 전투에서 활약한 선박 4척은 갑판이 높은 범선과 대형 갤리선이었습니다.

3. 콘스탄티노폴리스 함락의 원인 중 하나였던 케르코포르타 쪽문은 블라케르나이 성벽의 미노토 휘하 베네치아인 부대와 메소테이키온 성벽의 황제 및 주스티니아니 휘하 비잔티움-제노바 부대 사이에 위치한 곳으로, 제노바인 보키아르디 형제단이 맡아서 방어하고 있었습니다. 이들은 전의를 잃고 전선을 이탈한 게 아닙니다. 끝내 위치를 사수하며 분전했지만 외성벽 아래로 방책을 넘어오는 투르크군을 저지하는 것만으로도 벅찼던 것입니다. 그만큼 3교대 공격이 이뤄지는 동안, 아니 공방전 기간 전체 동안 이들은 지칠 대로 지쳐 있는 상태였고, 자신들은 매우 적으나, 적들이 너무 많았던 겁니다. 이들이 전선을 이탈한 시점은 함락이 확실시 된 이후였으며, 삼형제 중 한 명이 희생당할 때까지 싸우다가 포위망을 뚫고 항구로 철수하였습니다. 함락 확정 이후 방어군의 주요 부대가 각각 어떻게 대처했는지 열거해보면 다음과 같습니다. (1) 베네치아 거류민 대표 미노토와 해군 제독 트레비사노(금각만 상실 이후 성벽 방어군에 합류)의 베네치아 부대 - 미노토와 측근들은 끝까지 저항하다가 잡혀서 참수, 트레비사노는 생사불명, 전선을 빠져나온 베네치아 부대원들은 금각만으로 철수하여 피난민 탈출을 돕다가 정오가 넘어서야 보스포로스를 떠남, 임시 제독이었던 알비소 디에도 휘하 베네치아 수병들이 페라 지구로 가서 제노바와 대 술탄 연합 전선 구성에 관해 타진하려 하지만 제노바 측에서 거부. (2) 보키아르디 형제단 - 함락 후 포위망을 뚫고 금각만으로 철수. (3) 주스티니아니의 제노바 부대 - 함락 확정 이전 전선 이탈, 주스티니아니는 선상에서 과다출혈로 사망. (4) 콘스탄티노스 황제의 비잔티움 부대 - 집중 공격을 받은 부근의 방어군 중 가장 오랫동안 저항하다가 대부분이 사망(내성벽까지 진입한 투르크군이 외성벽과 내성벽 사이에 갇힌 비잔티움 수비병들을 협공, 양대 성벽 사이에 파여 있는 간이 해자 속으로 몰려 들어간 수비병들이 빠져나오지 못 하고 사냥 당하듯 집중 사격을 받아 몰살). 생존자들이 가족 구출을 위해 시내로 도주. (5) 크레타(베네치아 식민지) 부대 - 함락 당일인 5월 29일이 다 지날 때까지도 저항하다가 생명과 무기와 재산과 배, 모든 것을 보장 받으며 명예 철수가 허락됨.

4. 프로그램 후반부에서 총공격을 앞두고 황제와 비잔티움 측이 술탄에게 마치 목숨 구걸하듯 항복 협상을 요청하는 것처럼 다뤄졌는데 이는 사실과 다르므로 지적하고 가겠습니다. 콘스탄티노폴리스에 대한 술탄의 항복 제의는 크게 두 번 있었습니다. 첫 번째는 포위전이 시작되는 당일이었으며, 이것은 쿠란에 명시된 무슬림의 교전 의무로서 이뤄진 요식 행위였습니다. 어쨌든 방어군에 의해 거절당했습니다. 두 번째는 마지막 총공격을 앞둔 5월 25일(추정)에 있던 항복 협상입니다. 협상을 주도한 건 술탄 진영에서 처음부터 전쟁에 반대하였으며, 공방전 이후 술탄 메메드 2세에게 참수 당하는 할릴 파샤였습니다. 온건파인 할릴은 비잔티움 진영에도 관계망을 가지고 있었습니다. 할릴은 비잔티움 출신 이슬람교 개종자 이스마일을 성안으로 보내 비잔티움의 사절 임명 협조를 간청했습니다. 사절로 임명된 자는 역사에 이름이 나타나 있지 않으며, 사학자들은 그가 고관이나 명문가 출신이 아니었다는 것만 알 수 있다고 결론을 냈습니다. 어쨌든 자신을 찾아온 사절에게 메메드는 항복 조건을 제시하였습니다. 따라서 사절을 보내온 건 비잔티움 측이 맞으나, 투르크 진영으로 간 사절은 투르크 측의 요청에 의해 엎드려 절 받기 식으로 온 것이므로 사실상 비잔티움이 항복 교섭을 먼저 벌이고자 한 게 아니고, 항복 조건 제시 또한 술탄에 의해 이뤄진 것임을 알 수가 있습니다. 불굴의 메메드 2세가 전의를 상실한 비잔티움 측의 강화 제안을 일방적으로 거부하고 달려 들어가 승리를 쟁취한 게 아닙니다. 당시 오스만의 가장 큰 적이었던 헝가리의 전쟁 영웅 야노슈 후냐디는 사절을 보내 전에 맺은 휴전 협정이 무효함을 설명하며 전쟁 도발의 가능성을 내비친 바 있었고, 알바니아 전쟁의 신 스칸데르베그 또한 오스만을 집요하게 괴롭히고 있었으므로 똥줄을 타는 건 메메드 또한 마찬가지였습니다. 술탄이 제시한 항복 조건 두 가지는 다음과 같습니다. (1) 도시와 국가를 유지하는 대신 황제가 항복하고 앞으로 금화 10만 베잔트를 연공금으로 바치거나, (2) 도시의 모든 재산을 가지고 시민들과 함께 안전히 떠나도록 협조할 테니 콘스탄티노폴리스를 포기할 것. 제안을 들은 비잔티움의 수뇌부는 각료회의를 열었고, 결과적으로 마지막 항복 제안도 거절되었습니다. 다음은 최후통첩에 대한 콘스탄티노스 황제의 답변입니다. "이 도시를 넘겨주는 일은 나뿐 아니라 여기 살고 있는 그 누구도 할 수 없는 일이오. 우리 모두는 각자의 의사에 따라 죽기로 결정했고, 목숨을 아끼지 않을 것이오." -> "Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοῖ δοῦναι οὔτ' ἐμὸν ἐστίν οὔτ' ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ• κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν(Giving you though the city depends neither on me nor on anyone else among its inhabitants; as we have all decided to die with our own free will and we shall not consider our lives).“ 혹시라도 프로그램을 준비하시면서 터키 측의 주장을 보신 거라면 다음의 글을 참고하시길 바랍니다. “공방전과 콘스탄티노플 함락에 대한 투르크 쪽 사료는 실망스럽기 그지없다. 최고의 오스만 술탄이 이룩한 최고의 업적이었으니 만치 오스만 역사가와 연대기 작가들이 앞 다투어 완벽한 기록을 남겨놓았으리라고 생각하면 그건 오산이다. 물론 루멜리 히사르 요새 건축에 대해서는 저마다 한 마디씩 하고 있다. 하지만 공방전 내용으로 들어가면, 투르크군 함대의 육지 이동과 마지막 공격 외에는 볼 만한 것이 없다. 반면 술탄 궁정에서 벌어지는 음모와 정치에 대해서는 지대한 관심을 보여주고 있다. (중간 생략) 공방전과 콘스탄티노플 함락사에 관심이 있는 듯한 인상을 준 최초의 투르크인 역사가는, 사아드 앗딘이다. ‘16세기 말’에 글을 쓴 그는, 무슬림 역사가라면 으레 그렇듯 이전 역사가들의 글을 재구성하고 심지어는 그대로 베껴 쓰기까지 했다. 공방전에 관한 그의 글은 그리스 역사가들의 그것과 일치한다. 17세기가 되면 공방전 역사에 바야흐로 판타지까지 침투해 들어오기 시작한다. (중간 생략) 이후의 투르크 쪽 사료는 전작들의 모조품에 불과하다.” 스티븐 런치만, 『1453, 콘스탄티노플 최후의 날』 공방전 당시 오스만 투르크는 유목민 전통에서 완전하게 벗어나지 못 한 상태였으므로 기록을 남기는 일에 상대적으로 게을렀으며, 이제 막 르네상스를 향해 가던 이탈리아와 그들에게 많은 영향을 끼친 비잔티움의 인문학자들에 비해 해당 분야에 관하여 비교도 될 수 없을 만큼 미천한 실력을 가지고 있었습니다. 이에 반해 공방전 당시 수비대에 속한 사람들 중에는 당시 기준으로 프로급의 기록 담당자들도 있었습니다. 당시 전투를 직접 경험하면서 기록을 남긴 대표적 인사로는 비잔티움 진영에서 황제의 서기이자 궁정 대신이고 역사가였던 게오르기오스 스프란체스가 있으며, 서방 사람 중에서는 로마 교황의 대사로 와있던 레오나르드 대주교, 공방전에 수비병으로 참여한 피렌체인 테탈디, 베네치아 의사 니콜로 바르바로 등이 있습니다.

역사 쪽 관계자신가요 대단하시네요

교수님들이 새로운거봐도 중요한 답은 다 맞추는데 디테일은 대학원생들 굴려서 알아내는거라서 작은 디테일은 틀릴 수 있음 근데 또 다 맞춤 ㅋㅋ

라떼는 말이야 중세를 끝냈어

그래가지고 그 꽃은 병사는 일개 병사쯤이었는데 터키 사람들이 굉장히 칭송을 한다고 하네요

지금은 삐처리 되엇는데 혹시 뭘까요?? 유추해보려고하지만 도저히..

​@@readyornnot다굴빨 같습니다

지인들에게 전도중...

Cicero HS Yun 그러게요. 베트남전 당시만 해도 우리 국군들은악바리와 지상전 수행능력에 있어서 그 어느 군대에도 뒤지지 않았을만큼 최고였다고 생각하는데,, 이런 경험과 지식들이 현재까지 잘 이어나가고있지 않다고보네요.

베트남전이랑 그런 소규모 국지전도 아닌 도발이랑은 전투 성향이 다르니까요 그리고 미국도 그렇고 전쟁에서 실수나 과오를 범하는 경우가 많음

미군이 강한 이유가 패전한 전투도 영화로 만들어서 전할 정도 이고 사관학교에서도 이긴 전투보다 패전한 전투 부터 배운다고 하더군요