Выбор железа для домашнего сервера (или NAS), и не только. Почему нельзя покупать Хуанан (HUANANZHI)

No video

Выбор железа для домашнего сервера (или NAS), и не только. Почему нельзя покупать Хуанан (HUANANZHI)

Рет қаралды 13,293

Народный ДОобЗОР

Күн бұрын

Пікірлер: 83

@Epenckorn 11 ай бұрын

как человек, у которого сдохли все три тошибы спустя полтора года, в то время как вд работают много лет и не парят мозги, я бы всё-таки не стал рассчитывать на тошибу

@LeenQ-ci5dk 12 күн бұрын

Подтверждаю. Одна тошиба уехала через 8 месяцев с пробегом 310 часов. Вторая откисла через год. В это же время 7 барракуд пашут уже хз сколько лет. На самом нагруженном диске сейчас пробег 62 тысячи часов. Ясно, что я на него уже ничего серьезного писать не буду, но он не подает признаков изношенности. И вот хитачи еще напрягает. Правда у меня с ними опыт только 2.5, но еще году в 2012-14 купил ноут с диском хитачи 500 гигов. Он отчалил в бездну спустя 2 (ДВА) дня под 7 виндой в работе с таблицами. Так что, что то не вызывают у меня доверия эти якудзы. С ВД опыта почти нет, но у всех он бегает и не скрипит. Сигейт я уже описал. Могу добавить только, что старые барракуды тише заметно, чем новые. Новые как скаи шумят примерно. Если сборка 10 или больше дисков, то в рейде или при параллельном использовании могут дать шуму не кисло так.

@user-le3it3dq8z Жыл бұрын

Спасибо за отличный клип. Вспомнил студенческую скамью, где также подробно и интересно про железо рассказывали. Всё понятно и подробно!

@user-hm3qs1mn4k 7 ай бұрын

Админы делятся на две категории: те кто делает бэкапы, и те кто их еще не делает. А есть ещё третья категория о которой мало кто слышал и о них легенды ходят, так вот, эти не только делают бэкап, ещё его проверяют/тестируют, а также хранят бэкап в трёх физических средах.

@TovarishStan 7 ай бұрын

Ну да) полностью согласен)

@romanpugin9133 5 ай бұрын

Очень интересно!

@kosar33 10 ай бұрын

Спасибо за замечательный ролик, достаточно подробно и структурировано)

@user-wk9nn4hq3t Жыл бұрын

Практика показывает что использовать материнки из поднебесной можно, всё работает. Брак бывает у всех, год за годом сталкиваюсь с браком на материнках asrock.

@NefritNV 5 ай бұрын

Хуанан пашет с китайской материнкой и все слоты припаяны, не пойму такого негатива.

@TovarishStan 5 ай бұрын

У вас пашет - здорово) а есть люди, у которых не пашет) повторяемость, увы, низкая

@safocl9768 11 ай бұрын

18:49 -- вот ентот эффект происходит из-за ограниченности скорости электромагнитного излучения. В любом проводнике электромагнитные волны так же движутся с ограниченной скоростью, и которая в любом случае (почти) будет меньше скорости света а вакууме. А поскольку на любой из электрических схемм имеется паразитная электрическая ёмкость -- то прямоугольный сигнал не может быть идеально ровным прямоугольным -- иначе енто означало бы, что он достигал своей вершины и спускался бы с нее до нижней границы моментально...

@andrewyupetrov 10 ай бұрын

"Все люди делятся на две категории: те, кто делают бэкапы, и те, кто ещё нет."

@08ya08 9 ай бұрын

В плюсы Huanan это поддержка ECC REG памяти, которая дешевле гораздо обычной ECC (можно взять б.у.) + б.у. Xeon, у меня с 2016 года работает, тогда это было круто: серверные мощности за небольшие деньги. Второй комп на Asrock/Ryzen - по производительности примерно то же самое, но дороже :)

@gefestplay1603 8 ай бұрын

Она поддерживается, но коррекция не работает, так что бесполезный лайфхак.

@08ya08 8 ай бұрын

@@gefestplay1603, MemTest86 показывает, что есть коррекция. Как ещё можно проверить?

@dimwel 11 ай бұрын

спасибо за видео, зеркальные массиы программные?

@ruden6623 2 ай бұрын

23:48 они и не вкладывались, это OEM технологии. Именитые производители выпускают точно такие же платы на том же заводе, просто под своим брендом. Есть много китайских заводов, которые производят продукцию для именитых брендов, но и продают часть под своим брендом намного дешевле

@TovarishStan 2 ай бұрын

Да, есть. Но насчёт материнских плат - сильно не уверен. Заводов в Китае по производству плат тьма. И я сильно сомневаюсь, что тут такая же схема, когда на одном и том же заводе делают и Асус, и хуанан

@user-hm3qs1mn4k 7 ай бұрын

На счёт дисков, если у Вас больше 6 дисков, то уже пора рассматривать серверные hdd. Это опыт из видеонаблюдения на хранилки 12 дисков и они уже идут серверные 3.5 sata, raid 6 (но тут кеш должен быть от 2 Гб).

@TovarishStan 7 ай бұрын

Так у меня серверные и стоят) только рейд контроллера у меня как такового нет

@evgeniynova2341 Жыл бұрын

Спасибо, интересное в общем видео получилось, по большей части это все уже изучено и вашими словами подтверждено. Очень бы хотелось узнать больше про ИБП, какой порекомендуете? как подключен и настроен, средствами скале или сторонний софт? если не затруднит поделится информацией, буду премного благодарен!

@TovarishStan Жыл бұрын

Сделаю ролик по ИБП, постараюсь до конца недели

@XXXXXX-vk1dm Жыл бұрын

"Впервые за долгое время компания Intel решила не отключать поддержку памяти с коррекцией ошибок ECC у потребительских моделей процессоров. В данном случае речь идёт о чипах Intel Core 12-го поколения с кодовым именем Alder Lake. Однако для доступа к этой функции необходимо использовать материнскую плату с чипсетом Intel W680"

@denirov 4 ай бұрын

У меня дома собран самодельный NAS, зеркалирование дисков и всё такое. Но у домашнего нас тоже есть БОЛЬШАЯ проблема с безопасностью данных. Как сказал автор, облако может накрыться и т.д. Но если пожар, воры и т.д. то данным тоже хана и не важно, зеркалирование там данных на дисках и т.д. Так как оба диска в одном корпусе, который кстати могут уронить дети или ты сам и т.д. Они в одном месте. Так что рассматриваю вариант, чтобы установить второй сервер например на даче или у родственников, чтобы раз в месяц было бы копирование важных данных для меня (фото, документы и т.д.)

@TovarishStan 4 ай бұрын

Решение правильное. А у меня сервер стоит в клетке , да ещё за пределами самой кваитиры. его никак уронить нельзя. Кроме того, делают бэкап на внешний жёсткий диск.

@denirov 4 ай бұрын

@@TovarishStan кстати спасибо огромное за видео! Хоть у меня уже был свой опыт с самодельным NAS и знания некоторые были по этой теме, всё равно узнал для себя что-то новое. Например, что все процессоры Ryzen без видео ядра (если это не PRO), поддерживают ECC память. Я вот планирую собрать новый сервер в этом году и уже присмотрел себе процессор AMD Ryzen 5 5600. Выбор именно этого процессора был обусловлен поддержкой ECC памяти в характеристиках на сайте производителя. Но после просмотра вашего видео я узнаю, что например процессор AMD Ryzen 5 3600 тоже поддерживает ECC память, просто производитель не удосужился этого указать в характеристиках. Теперь я планирую брать AMD Ryzen 5 3600, так как он дешевле и производительности для меня за глаза. Вообще подбирая новое железо для NAS у меня была идея собрать уже на новой платформе AM5. Но остановил ценник на процессоры, начиная от 170 евро и DDR5. В памяти DDR5 уже по умолчанию есть поддержка On-die ECC. Но эта технология не может исправлять ошибки за пределами чипа или возникающие на шине между модулем и контроллером памяти. Так что пожалуй я соберу на AM4 и DDR 4 с поддержкой ECC. Материнскую плату планирую использовать такую: ASUS TUF GAMING B550M-PLUS

@TovarishStan 4 ай бұрын

Всегда пожалуйста) Мать неплохая, насколько я помню, у нее заявлена поддержка ЕСС в характеристика0

@user-dg7ln1se5v 6 ай бұрын

Про Хуанан смешно. Ждём обзора почему нельзя покупать Cherry.

@TovarishStan 6 ай бұрын

Ну, смешно - не смешно, а факт остаётся фактом)

@Versus_ 4 ай бұрын

Кто-то не любит АМD , он адепт Intel . А кто-то не любит Hyananzhi . Есть мнение что дело в ценовом сегменте , где Хуанану равных нет , и я с этим согласен тоже. Решил собрать тоже себе сервер , ни сколько из потребности , сколько для изучения , я новичок в этой теме и сразу брать дорогущее железо или собрать на Хуанане новичку - вывод очевиден.

@TovarishStan 4 ай бұрын

Ну я бы не сказал, что у меня сборка дооогущая. От Хуанана отличие даже не в два раза

@Versus_ 4 ай бұрын

@@TovarishStan y меня е5 2690v4 14 ядер 28 потоков ,мать +128gb ОЗУ ECC Reg - примерно 25к . Я прикидывал сколько бы мне память , матть + АМД камень обошлось ...... и приуныл .

@TovarishStan 4 ай бұрын

Если вы в этой теме новичок, зачем 14 ядер? Конечно, с такой конфигурацией райзен будет космос стоит

@Versus_ 4 ай бұрын

@@TovarishStan за "дёшево" , почему нет ? Xочу через Proxmox пробовать разные виртуальные машины, подумал что много ядер не помешает.

@Versus_ 4 ай бұрын

@@TovarishStan За "дёшево", почему нет ? Хочу через Proxmox изучать разные виртуальные машины , много ядер не помешает.

@John___Doe Жыл бұрын

8 лет сидел на крушиалах, а потом черт дернул купить хваленый самсунг, еще и переплатил, оказался несовместим с мат платами на АМ3/AM3+, сыпал CRC ошибки интерфейса, помогало отключение NCQ через реестр, и эта проблема не только у меня, больше самсунги не покупаю, есть много других хороших производителей. А что касается сервера так его строить нужно с учетом того что все равно что-то сломается, не важно дорогая эта фирма или китай, тут лишь вопрос в том насколько быстро найдется замена, все равно на чем-то придется экономить.

@safocl9768 11 ай бұрын

29:25 -- тут вроде даже на китайских сча везде твердотельные -- по крайней мере на новых ревизиях (но конечно может прийтить чото нетакое -- поскольку гарантии не дают чо будет определенный набор комплектующих)...

@sergeyshelest5002 9 ай бұрын

Доброго времени суток. Заметил, что вы пользуетесь домашним облаком NextCloud, скажите пожалуйста, как вы победили проблемы синхронизации больших файлов с телефонов? Я с iPhone не могу сбросить видео превышающее 500Mb.

@TovarishStan 9 ай бұрын

Доброго) все зависит от версии Nextа (если говорим про TrueNas, то есть версия от Ix Systems, от TrueCharts, а можно и в виртуальную машину поставить NextCloud All In One) и метода реверс-проксирования. Рекомендую в ТГ канал вступить и там вопрос задать)

@andrewyupetrov 10 ай бұрын

HGST - это Hitachi (точнее, то, что получилось после продажи Hitachi бизнеса HDD в пользу WD /изначально диски шли просто как Hitachi, после продажи - как HGST/ - вроде так, если память не изменяет - Google в помощь). В своё время по статистике (от датацентров) были самыми надежными. Но это было очень давно. Сейчас - не факт, а вот то, что Сигейт скатился - это факт. Так что, наверное, вариант. У меня парочка в режиме 24/7 живет уже лет 10.

@andrewyupetrov 10 ай бұрын

Кстати, про ECC, серверные диски и прочую "серверность" - никто в датацентрах не переплачивает за "серверное" железо (в определенных категориях) - проще заменить 10% дохлых дисков из устойчивого рэйда, чем переплатить условно 100% за "серверный" HDD.

@sedoygoblin 11 ай бұрын

Товарисч не купит хуанан потому что сомневается в конденсаторах(абстрактно, в какой цепи кондёры то?) на которых там что-то с сигналом(тоже абстрактным). Ясненько, пнятненько. По факту память ecc, whea события отсутствуют а значит всё в порядке. По линиям передачи сигнала вообще нет никаких кондёров это бред и фантазии. Ширина шины памяти 64 бита и чёт я не вижу 256 конденсаторов распаянных на матери с 4-канальной памятью.

@TovarishStan 11 ай бұрын

Вы крайне невнимательно смотрели видео) по цепям данных никаких кондеров нет) и я такого не говорил) пересмотрите, если угодно. Если нет - лесом)

@sedoygoblin 11 ай бұрын

@@TovarishStan Ну вы говорите про сигнал, нули и единицы. Это и есть цифровая передача данных. А если кондёры стоят по питанию как сглаживающие и фильтрующие, то там нет ни сигналов, ни нулей и единиц. Так что судя по видео вы действительно говорите о передаче данных через конденсаторы). Именно такой вывод можно сделать.

@TovarishStan 11 ай бұрын

@@sedoygoblinлюбая шина данных (линия передачи), которая передает 0 и 1, она по сути формирует напряжение, соответствующее лог.0 и лог.1. Как мы помним из курса физики, напряжение - это разница потенциалов, т.е. напряжение возникает между как минимум двумя проводниками: сама линия данных + земля (gnd, ground). Когда мы "тянем" дорожку по плате от источника сигнала к потребителю, возникает ПАРАЗИТНАЯ ёмкость, и чем длиннее дорожка, тем ёмкость выше. Ведь конденсатор (из курса физики) - это два проводника, между ними диэлектрик. Как правило, земляной слой спрятан на плате на внутренних слоях. Соответственно, проводник, имеющий длину 5см (скажем, от процессора до слота ОЗУ) отделен от своей земли (относительно которой передается сигнал, разница потенциалов) слоем текстолита - диэлектрика. Вуаля - конденсатор. Чем больше ёмкость такого паразитного конденсатора, тем сильнее заваливаются фронты сигнала, т е. предельно допустимая частота передачи ограничивается физически, аппаратно. Если производитель мат платы крут, он не только проведет качественные рассчеты этой паразитной ёмкости и пронормирует ее, но и будет следить за тех процессом изготовления платы, чтобы исключить значительные колебания толщины текстолита (помним про конденсатор из курса физики).

@sedoygoblin 11 ай бұрын

@@TovarishStan Конечно нужно правильно развести дорожки чтобы было меньше помех и т.д. Поэтому в своём первом комменте я и написал что ошибки передачи данных отсутствуют (whea события). Память работает в номинальном для процессора режиме в полном согласии с официальными спецификациями, а значит что всё в порядке с разводкой дорожек, сигналами и прочим. Вы там говорите "я сомневаюсь", так вот зря сомневаетесь.

@TovarishStan 11 ай бұрын

@@sedoygoblin я сказал, что я сомневаюсь, что китайский производитель уделил должное внимание при проектировании платы. Иначе почему такой разброс у людей? У одних работает на заявленной частоте, у других - намного меньше. А у кого-то вообще память не заводится... Речь про повторяемость параметров. Там она отсутствует, увы

@user-hm3qs1mn4k 7 ай бұрын

Лучше ноктуа, только серверные delta 120 и 90 по цене ниже ноктуа, а пропускная способность выше.

@leha144 6 ай бұрын

Всё-таки NAS есть смысл делать на китайплатах именно из-за экономии. У меня было штук 10 разных плат и единственная проблема у них - это кривущие биосы, что решаемо и 2шт приехали с погнутыми ногами сокета, их починил за 15минут, 10 из которых я искал пинцет. Меня больше волнует вопрос как сделать бюджетную высокоскоростную сеть на 10 или 40 ГБИТ. Иначе проще купить ссдшек на 10+ тб и понатыкать в комп.

@TovarishStan 6 ай бұрын

Если отталкиваться от скорости, то проще ssd купить) 10Гбит и бюджетно - это разные вещи пока) 2.5Гбит можно сделать, сейчас это уже не так дорого

@alexeylowell Жыл бұрын

У вас еще видеокарта вставлена или как решается вопрос подключения монитора без встройки в процессор?

@TovarishStan Жыл бұрын

Видеокарта, затычка

@Локомотивный_Белый 4 ай бұрын

@@TovarishStan Как она справляется с аппаратным декодированием тяжёлых видео 4К?

@whtfoxx 10 ай бұрын

Работал в момент массового наводнения рынка ноутов, в большой ИТ-конторе саппортом. Каждый раз, доставая из очередного Zen-a или Acer-a hgst для замены - эти харды сразу шли в утиль. Если "оно" поплзло по нестабильным секторам - то это 90% уже труп, даже если винда загрузилась. Скорость работы даже у ноутов "из коробки" была настолько ужасающей, что пользаки просто выли. В то-же время дестопные HP с Сеагейтами и Голубыми WD - работали как часы 24/7 годами. Передаю привет с секты WD! ✌️

@grizank 8 ай бұрын

Здаётся мне то была комедия)

@TovarishStan 8 ай бұрын

О чем речь?) не понял

@grizank 8 ай бұрын

@@TovarishStan Лучше пиши сценарии, тогда не будет столько ошибок в терминологии, названиях и объяснениях принципов работы и вообще будет лучше. Сам узнаешь много нового и нам правильно расскажешь.

@TovarishStan 8 ай бұрын

@@grizank уже пишу) это видео из далёкого прошлого))

@SShuravin Жыл бұрын

А где ссылка на телеграмм?

@gkavboy Жыл бұрын

Для электронщика очень много глупых неточностей и ошибок! "Частота это объем информации в единицу времени" - шта??? Только не надо про то, что это не для специалистов видео и т.п. Это не упрощение для понимания, это введение в заблуждение!

@TovarishStan Жыл бұрын

Частота работы ОЗУ определяет скорость передачи данных, т.е. объём передаваемых данных за единицу времени. Что не так?)

@gkavboy Жыл бұрын

@@TovarishStan "зависит от", и "является" - не находите отличие )

@TovarishStan Жыл бұрын

@@gkavboyвообще не понял о чём уже ведёте речь) если смотрели ролик внимательно, могли бы заметить, что я сценариев не пишу и говорю в режиме онлайн, могу позволить себе неточности в речи. В любом случае, если докопаться до видео, где в глобальном понимании всё вполне сносно, вам доставило удовольствие - рад оказаться полезным😊

@sergeybelov1682 10 ай бұрын

Не по Хуанону сомбреро)). А почему трунас, а не омv или хренолоджи?.

@TovarishStan 10 ай бұрын

Гуй красивый, возможности установки ВМ гибкие, нативная ZFS

@TheVVCOM Жыл бұрын

Мощность блока питания?

@TovarishStan Жыл бұрын

У меня 450Вт

@safocl9768 11 ай бұрын

9:39 -- какого нафиг количества конденсаторов?!?!?!!??!... -- где ты видел такие реализации триггеров? прошу -- удали енто, что бы не вводить людей в заблуждение...

@TovarishStan 11 ай бұрын

Причем тут триггер и структура ОЗУ? И что такое "енто"? В словаре Ожегова не нашел...

@drgamees 8 ай бұрын

Почитай как устроена dram. На тригерах работает только sram, а это только регистры и (но не всегда) кеш первого уровня процессора. Все остальное экономически как и по плотности так и по нагреву не эффективно

@maximsukhanov108 7 ай бұрын

HGST это HITACHI

@obidimo 3 ай бұрын

Синофобия.

@sib3546 Ай бұрын

за 30 лет ни разу не встречал проблемы с памятью. автор параноик🤣

@TovarishStan Ай бұрын

Ага, и придумал все это сам к тому же, да?)

@sib3546 Ай бұрын

@@TovarishStan не все, но большую часть несомненно, ну может помогал кто из вашей секты еще. не? все сами?😀

@TovarishStan Ай бұрын

Спасибо, что в мои заслуги занесли разработку ЕСС памяти, но я тут ни причем)

@Feuerbard 8 ай бұрын

хуанан не люблю любля для насов супермикро

@TovarishStan 8 ай бұрын

Супермикро- это круто!) завидую молча) дороговатые они нынче)

@abutelegram9911 9 ай бұрын

Автор может собрать нас даже на 13900к если ему так хочется и есть лишние деньги, судя потому что у него НАС на 3600 райзане то деньги у него есть, а если есть деньги то зачем тогда хуанан и естественно было бы глупо иметь деньги и брать дерьмо, но вот только не у всех они есть а НАС хотят все вот и выбирают хуанан)))) Всегда вопрос денег.

@TovarishStan 9 ай бұрын

Вопрос денег всегда встаёт. Но лично тут я не считаю, что если нет денег, то нас нужен. Есть затраты на электричество, обслуживание и т.п. если чисто поиграться - тогда да. Но если речь про надёжность - это врятли хуанан, т.к. считаю это рискованным