POZDRAWIAM WSZYSYKICH TRADSÓW ❤😘😘😘😘

Przez kilka lat brałem udział w wielu charyzmatyczne spotkaniach. Nawet niektóre organizowałem. Jednak kompletnie niedojrzała nauka, zwykłe ludzkie przegięcia czy wręcz psycho manipulacja zniechęciły mnie do tak pojmowanej wiary. Spokój dopiero odnalazłem w naukach Świętego Jana od Krzyża i Świętej Teresy. I w Mszy trydenckiej. Kiedyś dosyć często oglądałem twoje filmy, a dziś to w sumie przez przypadek. Nie broniąc wcale niektórych skrótów myślowych księdza Bańki, uważam że również poszedłeś na intelektualne mielizny, sam stosując pewne skróty myślowe, które mogą być różnie interpretowalne. Oj i daleko ci do porządnego biblisty - to również praktykujesz płytką intelektualną protestancką interpretację. Ale w tym krótkim komentarzu to i nie czas i miejsce aby wskazywać jakieś konkrety. Wybacz mi ale nie mam na to czasu. Oczywiście biorę to na swoje barki. Tylko najbardziej zasmucające jest że zarzucasz swojemu "rozmówcy" to, co potem sam czynisz: intelektualne skróty, pomijając naprawdę wielowiekową, wypracowaną przez naszych poprzedników, naukę. Oni to wszystko co się dzieje w Kościele przerabiali już przez wieki wieków. Wypracowali recepty, poznali i określili pewne zjawiska. Tu nie ma potrzeby wyważania żadnych drzwi: wystarczy tylko zgłębić to co zawarte jest w Magisterium, Tradycji, gdzie mądrzejsi od nas obu, już dawno dokonali tytanicznej pracy, nie tylko w zakresie egzegezy biblijnej. I mnie ukończone studia z teologii, jeszcze teologiem nie czynią. Pozdrawiam. I życzę sukcesów na niwie dochodzenia do sedna Prawdy. Bo poszukiwania to nie można ci odmówić. Ale w trakcie procesu poszukiwania musisz ściągnąć swoje "charyzmatyczne okulary" - one naprawdę mogą zasłonić ci widok.

Naprodukował się pan, panie Kapusta. Szkoda jednak pańskiego i oglądających czasu... Byłem ponad 10 lat związany z ruchami charyzmatycznymi. Brałem udział i prowadziłem wiele edycji kursu Alpha. Byłem kilkakrotnie na międzynarodowych konferencjach Alpha. Brałem udział w spotkaniach charyzmatyków w Afryce i w Azji. Zawsze starałem kierować się zasadą: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21) A kryterium są zawsze OWOCE. Nie rozważania, choćby wielogodzinne. Sprawdzianem tego, co warta jest "duchowość charyzmatyczna" była choćby tzw. "pandemia". Generalnie tylko TRADYCJONALIŚCI zdali wówczas egzamin: dzięki nim można było uczęszczać na msze, ignorując kretyńskie rozporządzania sanitarne. Biskupi i większość księży zamykali świątynie. Charyzmatycy karnie nosili maski na gębach, nawet na powietrzu, bredząc o "miłości wobec innych". Zachęcali do szczepień, popierali segregację sanitarną. Brali Komunię na ręcę. Oczywiście nie wszyscy, ale taka była ogólna tendencja, a wiem co mówię, bo jak wspomniałem - byłem z tym środowiskiem związanym przez wiele lat. Nie widziałem ludzi ze wspólnot charyzmatycznych pod kościołami, kiedy tzw. "czarne marsze" przechodziły przez miasta, kiedy zakłócana była liturgia. Gdzie byli charyzmatycy podczas organizowanych cyklicznie co roku w czerwcu tzw. tęczowych "parad równości"? Ja wraz ze znajomymi związanymi z Tradycją Katolicką modliłem się publicznie na różańcu, podczas pikiety wynagradzającej za publiczny grzech zgorszenia. Dlaczego charyzmatycy nie angażują się w działalność pro-life? Od lat jestem związany z działalnością prolife i są tam przede wszystkim ludzie z Tradycji Katolickiej. Dla charyzmatyków to najwyraźniej za wysokie progi, brak im odwagi skonfrontować się na ulicy z deprawatorami. Cóż - łatwiej wznosić rączki w górę i kisić się we własnym egzaltowanym sosie... Charyzmatycznie uwielbienia są conajwyżej jak "wisienka na torciku". Bez solidnej podbudowy formacyjnej, to pusta wydmuszka, powierzchownie bazująca na emocjach. Owszem, czasem biorę udział w uwielbieniu, ale nie szukam w tym pustych emocji. Dla mnie fundamentem była w szczególności formacja ignacjańska. To rekolekcje ignacjańskie uświadomiły mi, gdzie leży sedno wiary. Nie w "kolekcjonowaniu przeżyć religijnych" i zaliczaniu charyzmatycznym imprez... "Rączki w górze", "Chwała Panu" i taka tam charyzmatyczna otoczka - to jest nic nie warte, jeśli nie jest podbudowane autentyczną solidną formacją, rozumem i rozwiniętymi cnotami. A na to właśnie kładzie nacisk Tradycja. Chrześcijanin sprawdza się w walce i w kryzysie. A jak powyżej wypunktowałem - charyzmatycy zwyczajnie nie zdali egzaminu. A "Tradsi" stanęli na wysokości zadania. I nic tego nie zmieni - to jest wymowa FAKTÓW. Zakończę powtarzając: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21) Na nawrócenie nigdy nie jest za późno. To żadna ujma przyznać się do błędu - na tym przecież polega nawrócenie: zmiana myślenia. Pozdrawiam

Zajmijmy się modlitwą i nawróceniem samych siebie. Bo te odbijanie argumentów nie prowadzi do jedności.Jezu zmiłuj się nad nami i prowadz nas.

"Nie znosi Bóg widoku dusz, które pożądają wielkości" św. Jan od Krzyża

Mikołaju, odnośnie Twojej wypowiedzi jakoby Dawid Mysior zwrócił się w stronę Mszy Świętej trydenckiej ze względu na doznawane emocje - z jego wpisu na Twitterze wcale to nie wynika. Jest tam wspomniany mszalik - i w tym jest sedno, gdyż pamiętam jak na jednym z filmów Dawid Mysior tłumaczył, że gdy słuchał tej Mszy, to uważnie śledził znaczenie pojawiających się słów i zrozumiał, że ona znacznie bardziej orientuje się na Pana Boga i oddawanie Mu czci oraz że używane tam formuły, w rozumieniu Dawida Mysiora, są doskonalsze od tych znanych nam ze współczesnej Mszy Świętej. Tak pamiętam tę jego wypowiedź.

Obserwuje, obserwuję i chaos, chaos, chaos. Przeszłam już chyba wszystkie formacje, włącznie z ostatnio modną Alphą, która wykończyła mnie duchowo, ale zaraz dowiem się, że nie umiem czytać Pisma Świętego, modlić się, prosić o dary, i co tam jeszcze nie wiem. Moja wina:) Zaczęłam zatem pytać starszych ludzi, którzy pamiętają czasy, gdy wystarczył różaniec, Msza Święta ( zarówno Trydencka, jak i ta pierwsza posoborowa w językach ojczystych) i nabożeństwa, co robili, gdy byli młodzi, aby wytrwać w wierze, jakie formacje przechodzili i jakie charyzmaty otrzymali? No i usłyszałam, żebym wzięła się do roboty, w domu, w pracy, chwaliła Boga w ciszy, w "normalnej" Mszy Świętej, różańcu i zajęła się dziećmi i mężem:) Problem w tym, że wszyscy starsi, z którymi rozmawiam, czują się wypychani poza współczesny Kościół. A to zmiana w nauczaniu, bo trzeba iść z postępem, a to Msze "nowoczesne", bo młodzi z Kościoła uciekają, a to koncerty "szarpidrutów" przed Najświętszym Sakramentem. Tylko niektóre cytaty:) Senior, który przeżył wojnę, dodał, że na charyzmaty nikt nie miał czasu ;), bo trzeba było walczyć o Ojczyznę i rodzinę, a Boga prosiło się o coś innego. Dodam, że dawniej przemierzali kilometry, żeby dojść do swojej parafii (nie uczęszczało się do innej), a teraz, gdy znów nie mają możliwości "ucieczki" ( we wsi jeden kościół, a na samochód za starzy), muszą dostosować się do modernizmu w Kościele. Moja ciocia twierdzi, że cieszy się z niedosłuchu, a w trakcie Mszy odmawia cały czas różaniec. Rozmemłane to wszystko i wprowadza chaos, a niektórzy (szczególnie liderzy różnych wspólnot, dodam wszystkich), co to mają czas na dzielenie włosa na czworo, głoszą swoje przemyślenia, analizują Pismo Święte na swoją modłę i robią wzajemne przepychanki. A owoców tyle co kot napłakał albo wcale. Przez tyle lat udziału w różnych wspólnotach, zawsze ważni liderzy (także księża), a jak ich zabraknie to 😱 i jak żyć? Pewnie zaraz usłyszę, że niedojrzała duchowo jestem, źle rozeznałam, ale widocznie jakie czasy tacy przewodnicy. Szkoda tylko, że wokół mnie ( i jak widać w narodzie też) większość już poza KK, także ci, którzy w nim byli:( Dlaczego? A na koniec cytat, z mojego ulubionego filmu "Oj, żeby przez tę niemieckie spowiedź mama choć czyśćca dostąpiła…", a my w tym kościelnym chaosie Boga dostrzegli. Z Panem Bogiem.♥

Mikołaju, drwina nigdy niczego nie wyjaśni. Przy całym Twoim giętkim umyśle, posługujesz się uproszczeniem i, tak, tak, pychą. Smutne. Pozdrawiam.

„Zawsze zasmuca mnie widok małych świeczek sypiących iskry pogardy wobec zbiorowej, przechowywanej od wieków mądrości kościoła.” Fulton John Sheen, Skarb w glinianym naczyniu. 🤍🙏

Ksiądz Szymon ma rację co do meritum tematu, nakręcił odpowiedź merytoryczną. Kościół się nie pomylił. Doktor Kościoła Jan od Krzyża nie przesadza...

Po 25 latach Zgadzam sie z tradycjonalistami🙂

A tak jeszcze do kwestii uzdrawiania, bardzo mnie interesuje dokumentacja medyczna tych uzdrowień. Każdy psycholog zna sytuacje w których człowiek pod wpływem silnych emocji potrafi czasowo doprowadzić do ustąpienia objawów, co daje poczucie uzdrowienia, ale kiedy adrenalina opada choroby w naturalny sposób zaczynają ponownie dawać objawy. W Kościele jest taka dobra tradycja dokumentowania uzdrowień niewytłumaczalnych medycznie. I to jest wówczas argument za nadprzyrodzonym działaniem Pana Boga. Jeśli zaś mamy do czynienia ze zwykłą emocjonalną ekscytacją, która sprawia, że dajmy na to przestaje nas boleć noga i możemy na niej stanąć, choć do tej pory nie mogliśmy, to nie mamy do czynienia z uzdrowieniem. Pytanie więc czy ten stan jest trwały czy przemijający? Bo jeśli nie jest trwały to znaczy, że nie mamy tu do czynienia z żadnym charyzmatem uzdrawiania chorych tylko ze złudzeniem wywołanym silnymi emocjami. Nie wiem czy to ma służyć chwale Bożej czy chwale rzekomego uzdrowiciela.

Jako stara słuchaczka kanału dobrej Nowiny i jednocześnie katoliczka (choć Mikołaj wyrzuciłby mnie raczej do jakiegoś odłamu chrześcijaństwa, nazywając lefebrystką), dochodzę do wniosku, że tych dwóch z filmiku zupełnie nie może się zrozumieć. Ja słuchając księdza Bańki doskonale wiem o czym mówi natomiast Mikołaj odpowiada na rzeczy które zrozumiał, ale przynajmniej według mnie błędnie. Np w sytuacji darów duchowych o które mamy się ubiegać. Dla mnie oczywistym jest że dary duchowe o które mamy się ubiegać są to wszystkie dary Ducha Świętego, takie jak męstwo, pokora i wszystkie łaski które mają nas uświęcać. Mikołaj natomiast za te dary DUCHOWE uważa moc uzdrawiania, mówienie w innych językach, czyli rzeczy zupełnie odmienne i przede wszystkim jednak bardziej materialne niż duchowe od tych o których mówiłby ksiądz Bańka w takim kontekście. Jest to pierwsze oczywiste nieporozumienie które w tej wymianie zachodzi. Święci nie prosili Boga żeby czynił z nich herosów z wielką nadludzką mocą. Byłby to raczej przejaw pychy, od której świeci zwykli uciekać jako od największego grzechu. Oni zawsze chcieli być najmniejsi i niezauważeni, a nie uwielbiani dzięki wielkim rzeczom które mimo swojej olbrzymiej pokory i poczucia małości czynili z woli Bożej. Kolejny przykład to to czy x. Bańka uważa że Bóg nie czyni cudów. Mam wrażenie że to właśnie zrozumiał Mikołaj. Ja natomiast zrozumiałam i jak myślę to ks. miał na myśli, że Bóg nie musi uzdrawiać ludzi na stadionach, ponieważ może to zrobić rękami lekarzy w szpitalu. (Jaki sens miałoby ukrycie Boga gdyby wszędzie działy się cuda.) Dalej. Modlitwa która chce wywołać coś nadprzyrodzonego. Czy taka modlitwa jest zła. Chyba każda modlitwa wywołuje coś nadprzyrodzonego, problem o którym wspomina x.Bańka z tego co ja rozumiem, to problem z wywoływaniem uczuć religinych, bo ja chcę. Problem z wywoływaniem proroctw, bo ja chcę teraz powiedzieć coś proroczego. Czy naprawdę mając taka wolę da się rozróżnić czy to co mówię jest od Boga czy jest z mojego wnętrza? Problemem nie są uniesienia na modlitwie same w sobie, są one problemem gdy modlimy się dla nich lub gdy na modlitwie ich szukamy. Takie podejście nigdy nie było w Piśmie świętym pochwalone I przed takim podejściem przestrzega x. Ostatnią rzeczą na którą zwróciłam uwagę jest to rozłożenie akcentów. Dla księdza oczywistym jest że to ważne co stawiamy na pierwszym miejscu a co na kolejnym, z czego Mikołaj zrozumiał, że to tylko drobne rozłożenie akcentów. Moim zdaniem jest zupełnie inaczej. Emocje które mogą wypływać z dobrej modlitwy są darem które człowiek na tym etapie wiary potrzebuje, na swojej drodze do świętości. Natomiast modlitwy służące dorzuceniu drewna do emocjonalnego ogniska są czymś odwrotnym. Jak radzili sobie świeci którzy nie czuli zupełnie nic, gdy taką oschłością zostali dotknięci? Nie próbowali tych pobożnych emocji tworzyć, ponieważ nie są one wartością samą w sobie. Modlitwa nie ma służyć podbudzaniu uczuć. Tak ja to rozumiem. Z tego co widzę Mikołaj też to wie. Co nie zmienia faktu że nie widzi różnicy w tym jak emocje są traktowane przez ks. Bańkę, a tym jaką są siłą napędową dla charyzmatyków. Kolejną sprawą jest to że ksiądz Bańka mówi z nauczania Kościoła katolickiego które Mikołaj próbuje odeprzeć Pismem Świętym. Pismem Świętym które wpierw z nauczania Kościoła wynika, a następnie nauczanie Kościoła kształtuje. Nie da się walczyć z nauczaniem Kościoła, Pismem świętym ponieważ jedno z drugiego wynika. Troszkę mnie to bawi że Mikołaj zarzuca księdzu nieznajomość PŚ. Bardzo mną za to wstrząsnęło porównanie, a wręcz zrównanie kapłanów fsspx do protestanckich pastorów, którzy wg Kościoła Katolickiego nie mają nawet święceń kapłańskich. Zdaje mi się że Mikołaj nie tylko te dwa środowiska, tradycji i protestanckie uważa za równorzędne, błądzące, ale wręcz protestantów stawia ponad katolików. Mało na kanale filmów o polemice z protestantami. Ale tradycjonalistów to trzeba sprowadzić na dobre tory. Co z tego że to w kościele katolickim jest zbawienie (tak, tradycja jest w KK). Podsumowując, myślę że wiele z tego materiału wynika z niezrozumienia drugiej strony, bardzo możliwe że to również dotyczy materiału x. Bańki, dlatego właśnie bardzo proszę o DEBATĘ NA ŻYWO między Tobą Mikołaju a ks. Bańką. Macie ogromną wiedzę i wielki szacunek do innych, oraz zupełnie inne perspektywy które dobrze gdyby się spróbowały spotkać. Przepraszam że nie potrafię ująć tego bardziej zwięźle i pozdrawiam bardzo serdecznie życząc wielu łas Bożych. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus🙏

Gratulacje! Film na temat lefebrystów o wiele lepszy niż ten nagrany kiedyś. Pokazuje jasno lefebrystowskie ,,nam wolno, wam nie wolno", wybiórczość w czytaniu Pisma św. Dodam tylko jeszcze, że nakłaniają ludzi do herezji by nie uczestniczyć we Mszy św. posoborowej nawet w niedzielę kiedy nie można być na trydenckiej. Przy tym wszystkim twierdzą, że to ważna Msza. No, ale nie uczestniczyć nawet w niedzielę! Podejście lefebrystów do różnych kwestii to tworzenie sobie dziwnych autonomii. Stworzyli sobie mit założycielski abp. Lefebvre'a, że można uznawać papieża i jednocześnie przyznawać sobie prawo do sprzeciwu wobec jego rozporządzeń.

A i Mikołaju, "śmiałeś" się z Dawida Mysiora na podstawie Jego jednego tweeta, że emocje nim kierują przy wyborze Mszy Trydenckiej, ale oznacza to, że w ogóle nie znasz Jego osoby. Cały Jego kanał opiera się na rozumowym rozeznawaniu i conajmniej kilka razy opisywał, że jego "zachwycenie" Mszą Trydencką polegało na tym, że wziął Mszalik Trydencki i płakał nad tym jak "treść liturgii" została zmieniona". A więc powodem jego przylgnięcia do tej Mszy była czysta katolicka treść, a nie emocje. To jak mszały nowy i stary różnią się w treści jest tą decydującą różnicą powodującą wybór Mszy Trydenckiej u mnie i u Dawida Mysiora.

Coraz mniej sakrum w kosciele, coraz wiecej cyrku, ..... No i coraz mniej ludzi, WIARA TO POSTAWA, A NIE UCZUCIA POSTAWA WZGLĘDEM BOGA, JEGO PRZYKAZAN

Jest siedem darów Ducha Świętego: 1. Dar mądrości, 2. Dar rozumu, 3. Dar rady, 4. Dar męstwa, 5. Dar umiejętności, 6. Dar pobożności, 7. Dar bojaźni Bożej. I o te dary należy zabiegać!

Dar języków byl darem do tego aby apostolowie mogli rozmawiac i glosic ewangelie wszystkim narodom i nie było to na zasadzie bla bla bla beee aaauuu ... Pan Kapusta upraszcza i wyrywa z kontekstu slowa ksiedza Szymona. A Księdzu chodzilo o to ze nie udziela darów tym ktorzy chca, ale tym ktorzy pozbawieni pychy przyniosa z tego powodu owoce wiary i nawrocenia.... Sorki ale wiekszosc tzw. współczesnych charyzmatykow jest narcystycznie zapatrzona w siebie, aby pociagnac tlum za soba a nie oddac Panu Bogu nalezyta czesc i chwale, co mozna uczynic tylko w czasie Ofiary Mszy sw. gdzie Syn sie ofiaruje ojcu a my razem z Nim.... Pycha kroczy przed upadkiem Panie Mikolaju.

Wpisalem "światła tylne do c330" i wylądowałem tutaj... O czymś to świadczy 😂 Pozdrawiam tradsów! W Was siła.

Dawid Mysior mówi, że ma pokusę nienawidzenia, prosi o modlitwę by jej nie miał, to dla mnie jest piękne i godne pokazywania jako przykład, a nie tępienia.

„ Karmię się duchowością sprzed Soboru”- ŚP Ks Kaczkowski

A jak odróżnić właściwy kontakt z Duchem Świętym od błazenady, Panie Mikołaju?

Nie uczucie, pan Mysior opowiada o swoim długim zmaganiu się i o znakach, które popchnęły go do wejścia w nurt Tradycji...

Dla niezwykle pewnego swoich racji p. Kapusty fragment z drugiego listu św Piotra : To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wyjaśniania [2P1,20]

A co powiesz na temat ŚDM i promowania nimi agendy 2030 ?

I taka jeszcze refleksja - skoro język narodowy na Mszy miał ludziom przybliżyć Boga Słowo Boże Liturgię itd. to dlaczego ludzie się często zachowują na Mszy posoborowej jakby nie wiedzieli o co chodzi.... Skoro rozumieją teraz wszystko, to dlaczego często się rozglądają, gadają w kościele, śmieją się, ubrani jak na ognisko, normą są włączone telefony komórkowe....nawet wyłączyć ich nie chcą.... to się wszystko dla mnie kupy nie trzyma....

Ja do Mszy trydenckiej doszłam rozumowo. Na Mszy trydenckiej często przez cały czas jest cisza. Nic nie pompuje emocji.

Jak to śpiewają w Radiu Maryja Abyśmy byli jedno podajmy sobie ręce abyśmy byli razem i jedno mieli serce .

Pana opinia odnośnie wspomnianego filmu na temat Mszy w rycie rzymskim (około 57 minuty) mija się z tym co pokazano w tym filmie. Film ten skłonił mnie po sięgnięcie do dokumentów soborowych. To co w nich wynika jest zaskakujące. Tzw. nowa msza nie jest zgodna z postanowieniami Soboru Watykańskiego II. Więc zachęcam do głębszej refleksji nad tym tematem. Szczęść Boże

Charyzmatycy uwielbiają od dłuższego czasu a młodzieży w kościołach nie ma, seminaria zamykane, zakonnych powołań nie widać! Może za cicho śpiewają i za wolno machają flagami! Głośniej, szybciej, wyżej skaczcie! Do dzieła! Nie jestem tradycjinalistką i nie widzę żadnych owoców masowych uwielbień.

Dary duchowe to dar pobożności, umiejętności itd. Dar prorokowania, czyli przemawiania w Bożym imieniu to nie jest powtarzanie czegoś, co wpadło nam do głowy nie wiadomo skąd i nie mamy nad tym kontroli. Proboszcz w małej wiejskiej parafii, który właśnie siada do pisania homilii na niedzielę może korzystać z daru prorokowania. A to, że ktoś wpadł w uniesienie prorockie, to nie znaczy, że je wywołał. Dar mówienia językami jest częścią nakazu misyjnego, bo jest właśnie na czas misji, w chwili, gdy Ewangelię mieli głosić ludzie, którzy nie mogliby w naturalny sposób nauczyć się języka. Gdy Kościół się powiększał i przybywało wykształconych chrześcijan, których można było posłać, dar zaczął zanikać (oczywiście, mam namyśli prawdziwy dar języków a nie jakiś niezrozumiały bełkot, na kanale Miriada jest o tym dobry film). Celem Wcielenia, śmierci i zmartwychwstania Pana Jezusa nie było poprawianie naszego komfortu życia doczesnego a nasz odkupienie. I z tej perspektywy, choćby taka Równa Apostołom Święta Nina Gruzinka, która nawróciła cały naród, w pewnym sensie dokonała czegoś większego niż Jezus. Z bp Paetzem dokonałeś takiego fikołka jak Luter. Kościół potrzebował reformy w kwestii dyscypliny a nie w obrębie doktryny. Miłość to nie uczcie. Miło, że te uczucia się w twoim małżeństwie pojawiają bo są właściwe dla tej relacji, ale gdyby mimo wszystko żona cię porzuciła, to musiałbyś okazać miłość i być jej wiernym do końca życia, nie mając już okazji do podsycania płomienia. Miłość to opatrywanie ran wrogowi, nawet, jeśli czujemy, że wolelibyśmy go zostawić albo dobić. Bóg jest duchem, nie ma uczuć związanych z biochemią mózgu. Jeśli używa porównania do miłości małżeńskiej albo matczynej to po to, by nam coś lepiej zobrazować. To nie znaczy, że miłość jest uczuciem. Uczucia, jeśli same przychodzą i pomagają w pobożności, można dobrze wykorzystać. Ale jak ktoś jedzie na ChwałaMu żeby się nakręcić, to to już jest problem. A taki jest cel takich spotkań, bo na niedzielnej Mszy w parafii to nie ma takiego doświadczenia ‘żywego Kościoła’. Rozłożenie akcentów ma znaczenie. Jeśli mamy wypracowaną metodę zmniejszającą ryzyko podeptania Ciała Pańskiego i zmieniamy ją na taką, która to ryzyko zwiększa to będzie to prowadzić do spadku czci wśród wiernych. I takie są fakty, że większość katolików nie wierzy w realną obecność. Prawda jest taka, że możecie się z ks Szymonem przerzucać cytatami i udowodnić dobie wszystko, diabeł też umie cytować Pismo. Ale efekty tego są takie, że zacząłeś się zastanawiać, czy aby inne sakramenty niż chrzest nie są mniej ważne od charyzmatów. Bractwo ma swoje za uszami, obecne kłopoty tradycjonalistów w Kościele to również wyniki buntu abp Lefebvrea. Ale to nie zmienia tego, że ruch charyzmatyczne są skupione na szukaniu niesamowitości. I możemy sobie mówić, że najważniejsza jest chwała Boża, ale sam przyznajesz, że ktoś odszedł do protestantów bo go zafascynowały cuda na kiju i wy macie być na to lekarstwem.

Wychowałem się w środowisku protestanckich zielonoświątkowców i musze powiedzieć, że charyzmatycy sami robią sobie złą opinię. Zamknąłem się na charyzmaty, to co się dzieje w Hillsongach, Betel Church'ach, tarzania się po podłodze, wycie, darcie ryja to gwałt na mojej inteligencji. Postanowiłem, że będę chrześcijaninem, który lubi spokój i wyciszenie. Nie lubię hałasu, a tym bardziej kościelnego. Pozdrawiam wszystkich wierzących w naszego Pana Jezusa Chrystusa. Pokój Wam P.S. Jestem zmęczony dzisiejszym „chrześcijaństwem” w postaci wielu denominacji, coachingowych kaznodziei, filozofii, ruchów wiary, łańcuszków modlitewnych, odklepywania modlitw itp. Chce być naśladowcą Chrystusa, w zgodzie z Bogiem i swoim charakterem, które lubi spokój.

Pan Kapusta ma jeden poważny problem: Z tymi cytatami biblijnymi zachowuje się jak świadek Jehowy, który obsypuje w progu drzwi takimi i takimi wersetami. Wszystkich wersetów biblijnych jest kilkadziesiąt tysięcy - bez kontekstu można z nich wysnuć wszystko. Pan Kapusta = sola scriptura :)

Ej serio, to ja się pytam, czemu np. Msza wygląda tak jak wygląda? Czemu nie tańczymy flamenco, mówimy językami, przewracam się pod wpływem Ducha Św.? Ruchy charyzmatyczne wywołują we mnie niepokój, a nie wiem czy bełkotanie pod nosem, przewracanie się i przypływ energii do szybszego pląsania miałyby być darami Ducha Św.

A jakimiż to językami mówicie na tych swoich spędach charyzmatycznych? Bo apostołowie mówili językami narodów, do których przemawiali, co widać choćby po zesłaniu Ducha Świętego. Oglądam różne tego typu charyzmatyczne imprezy i nie udało mi się zidentyfikować żadnego ze znanych mi nowożytnych języków. Może przemawiacie w starożytnych językach? Jeśli tak to proszę próbkę wideo z określeniem języka, w jakim się modlono. A może mamy do czynienia z tzw. jubilacją, a nie modlitwą językami? A jeśli tak, to czemu to ma służyć jeśli nie nakręcaniu się emocjonalnemu? Nie wiem czy z tego wynika chwała Pana Boga, ale na pewno wewnętrzne samozadowolenie modlących się. Bo na pewno nie ma mowy o charyzmacie modlitwy tylko gaworzeniu i wmawianiu sobie, że się go ma. A przecież Wam chodzi o chwałę Bożą.

Ale dzięki za reklamę kanału FSSPX

Tradycjonalista. Witam wszystkich katolików. Jak sądzę na tym kanale raczej są ludzie którzy mocno wierzą i nie przychodzi mi do głowy negowanie katolickości Pana Kapusty, czy Pana Zielińskiego. Problem leży gdzieś indziej, a wydatnie pokazała to "pandemia", a konkretnie stosunek hierarchii kościelnej (nie całej na szczęście), gdzie uznano iż zdrowie jest najważniejsze. Musimy sobie zadać pytanie co się zmienia w kościele i dlaczego, ale przede wszystkim czy to da dobre owoce. Nie wiem jakie kto ma doświadczenia, ja obserwuje zmiany naocznie, chodź posoborowe tylko. Kiedyś klękałem w bliskości ołtarza do komunii, następnie był robiony szpaler przez świątynię, ale wciąż na kolanach. Dziś podchodzi się i przyjmuje komunię na stojąco, a w niektórych parafiach nawet od szafarza. Kiedyś ksiądz mówi "idźcie ofiara spełniona", aby uwypuklić ofiarny charakter i Realną Obecność. W 1549 roku z królewskiego rozkazu (a de facto z poduszczenia rządzących w imieniu Edwarda VI regentów) opublikowano Księgę Modlitwy Powszechnej (Common Prayer Book) autorstwa arcybiskupa Cranmera. Była to faktyczna inauguracja protestantyzmu w Anglii, afirmowanego królewskim autorytetem. Księga Modlitwy Powszechnej miała bowiem za zadanie zastąpić dotychczasowe rzymskie mszały (niezakazane przez Henryka VIII), przekazujące tradycyjną, katolicką naukę o mszy świętej (podkreślającą jej ofiarny charakter i Realną Obecność). Zauważmy, że Cranmer przeprowadzał metodyczną destrukcję katolickiego kultu w Anglii pod szyldem „reformy” oraz „przybliżenia wiary ludowi”. Pierwszym krokiem na drodze stopniowego podmywania katolickich fundamentów, które ostały się po rewolucji Henryka VIII, było usunięcie łaciny z liturgii Kościoła anglikańskiego. Następnym posunięciem było zlikwidowanie w kościołach ołtarzy i zastąpienie ich drewnianymi stołami (wysuniętymi tak, by celebrans stał przodem do wiernych). Potem zaprzestano przechowywania Sanctissimum w świątyniach, zaczęto udzielać komunii pod dwiema postaciami, zerwano z celibatem księży. Dlatego też nie neguję twej katolickości, ale ja już doszedłem do granicy tolerancji wobec zmian, które jak się wydaje prowadzą do dechystjanizacji. Pytanie czy ty dostając np. komunię od szafarki na rękę, bądź przysłaną pocztą itp. powiesz, koniec, za daleko to poszło. Wiara to mocno ugruntowany pogląd opierający się na racjonalnych przesłankach.

Zastanawiam się, dlaczego mądrość i rozumowanie, zastępują ludzie tańcem i błaznowaniem?

ja kraść krowa to dobrze ale jak mi ktoś ukraść krowa to źle 👌

Przede wszystkim w liście do koryntian mamy się starać o największy z darów Miłość, jeżeli jej nie będę mieć, to co mi z innych darów

😢 materiał stronniczy i nieuczciwy,zbawienie tylko w kościele katolickim.

O Wojna! Ja tam was kocham bracia Katolicy jednych i drugich! Pan Bog pewnie ma z nas ubaw ;) Pan Bog nas wszystkich tak samo osadzi!

"To jest coś, co ksiadz mówi, jestem przekonany, że na podstawie jakichś cytatów z nauczania Koscioła czy może samej Tradycji, natomiast zobaczci, co mówi Słowo Boże"- przecież to jest "najczystsza" postać protestantyzmu. Pies drapał jakieś tam wielowiekowe, dziaderskie nauczanie Kościoła- JA wiem, co mówi Słowo Boże. Warto zauważyć, że p. Mikołajowi nie przechodzi przez usta (świadomie lub nie) słowo "święty". "U Pawła to, a u Jana tamto". Ksiądz Bańka zawsze mówi "u świetego Pawła" itp. Szczegół, ale to protestanci tak mówią, gdyż nie uznają kultu świętych.

Będę się modlić za Pana nawrócenie Mikołaju. Każdy potrzebuje swoje 5 minut do nawrócenia. Z Panem Bogiem

Godzina i dwadzieścia cztery. Pajac w białych słuchawkach skojarzył mi się z kabareciarzem Abelardem Gizą. Jeszcze nie użył słów wulgarnych, ale jest blisko.

jeszcze dodam od siebie, że takie wieczory uwielbienia itp. biorą się z zagranicy, trochę byłam za granicą, i ludzie w KK którzy przystępują do Komunii, nie mają problemu z haloween, z aborcją itp. Tam w ogole już nie spowiadają, tylko jest miło i przyjemnie. Więc z tymi emocjami trzeba być ostrożnym.

Ale jest w Tobie tyle szyderstwa. Warto pamietac o tych slowach Jezusa: Mt 7, "22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"

Drogi Mikołaju, oglądając Twój film Utwierdziłem się w przekonaniu że: 1. Musisz dorosnąć ;-) 2. Świetnie znasz Pismo Święte, ale zdarza ci się naginać je pod twoje tezy jak chociażby z tą harfą. 3. Jest dużo przesądów i niezrozumienia w stosunku do tradycjonalistów i z drugiej strony do charyzmatyków. Widać to po twoich i ks. Bańki komentarzach. 4. Nie znoszę filmików, które orają drugą stronę. Chcecie dyskutować i argumentować? Umówcie się na debatę. Łatwo dowalać nie czekając na kontratak. Poza tym taki sparing w Bożej sprawie, może wspólna modlitwa, byłaby bardzo owocna. 5. Uważam, że Chrystus również mówił o tradycjonalistach i charyzmatykach jako o zimnych i gorących. Obie strony mogą się wiele od siebie nauczyć. 6. Świętej Komunii na rękę to Ci nie daruję. Dla Tradycjonalistów jest to kwestia kardynalna. Jak można nie uklęknąć gdy ty niegodny spożywasz Ciało (i Krew) Króla Królów i Pana Panów? Jak można z powodu swoich przekonań, uczuć (nie wiem jeszcze czego), narażać jeszcze bardziej bezbronnego Boga na podeptanie i pochańbienie? To nie moja wola Panie, lecz Twoja niech się stanie! 7. Nie utożsamiaj tradycjonalistów do lefebrzystów. Pomimo mojej sympatii do ks. Bańki i miłości do Mszy Wszechczasów omijam schizmatyckie grupy religijne szerokim łukiem. 8. Polecam wszystkim kanał Dawida Mysiora i Tomasza Samołyka. 9. Gdy paliła się Katedra Naszej Pani w Paryżu, modliły się na różańcu dwie grupy katolików. Tak właśnie te dwie grupy. Pozdrawiam serdecznie wszystkich charyzmatyków i tradsów. Maranatha! Deus Vult!

A ja myślę, że obie strony bardzo by się zdziwiły jak wiele mają wspólnego, tylko o tym nie wiedzą. Konkretnie: Taki Krzysiek Sowiński, współpracuje z Marcinem Zielińskim - charyzmatyk, można pomyśleć, że z tych, co bazują na "uczuciowych pieśniach uwielbieniowych". Słyszałam w wywiadzie, że toczył nieraz ciężkie walki duchowe modląc się krzyżem i poszcząc. Na stadionie na wydarzeniu charyzmatycznym było wniesienie obrazu Maryi Jasnogórskiej (nie wiem jak wam, ale mi się Maryja Jasnogórska kojarzy z tradycyjnym katolicyzmem). Ksiądz Glas za to, na jednym ze swoich zjazdów charyzmatycznych potwierdził, że Kościół czeka nowe wylanie Ducha Świętego, że to się właściwie już dzieje, że charyzmatycy nie są bez sensu. Obserwuję polskich i amerykańskich influenserów katolickich i jestem zaskoczona jak oni to łączą - charyzmatyczną wiarę i spontaniczną modlitwę z tradycyjnymi modlitwami Kościoła i gruntowną teologią. Najlepszy przykład Scott Hahn - były protestant, przeszedł na katolicyzm, napisał masę książek o teologii katolickiej, O Eucharystii, O Maryi, krzewiciel wiary "tradycyjnej", a nie przeszkadza mu to modlić się w Duchu na spontanicznej modlitwie, typowo jak u charyzmatyków. On po prostu bierze co najlepsze z obu stron.

Tańczenie flamenco w kościele to występ dla ludzi a nie oddawanie czci Bogu, zwłaszcz jak się jest tyłem do tabernakulum....

Drogi Mikołaju ,chciałem zauważyć że sam sie ładnie zmiazdzyles pokazując fragment Pisma Świętego który mówi żeby kobieta nie zabierała głosu na zebraniach (co próbowałeś szybko pominąć) , a potem dajesz filmik Marcina z koleżanką która gra pierwszoplanową role 😳Coś Ci się nie gryzie ? 🤭

Dlaczego Pan się WYŚMIEWA ze słów pana Mysiora?? !! ja też naprawdę mogłabym się wyśmiać z charyzmatyków....bo byłam w różnych miejscach i widziałam, wiem o różnych rzeczach, głupotach.... Ale nie zrobię tego tu.... pod Pana filmem, ani nigdzie indziej, bo tu nie o to w ogóle chodzi.... choć jest mi przykro, że Pan tu sobie pozwala... moje odczucie, wrażenie, ale nie tyle emocjonalne co wewnętrzne, duchowe raczej było bardzo podobne do tego, co napisał p.Dawid Mysior. I co ciekawe, trzymając Te Deum w rękach i modląc się w ciszy widząc tych ludzi tylu mężczyzn nota bene i te śpiewy śpiewane z taką mocą.... tego nie da się opisać.... koło mnie chłopaczek może z osiem lat bitą godzinę był skupiony na swoim modlitewniku.... kurczę bardziej niż ja, to dziecko zachęcało mnie do modlitwy.... tak na mojej pierwszej Mszy świętej w rycie łacińskim byłam oczarowana....

Panie Michale 7 darów Ducha Świętego, chyba nie o te dary chodzi p Zielińskiemu. Jak tego słucham to narzuca mi się pytanie czy Bóg jest dla człowieka czy człowiek dla Boga

Ja się nawróciłem dzięki wspólnocie charyzmatycznej, dzięki doświadczeniu chrztu w Duchu Świętym i było to dokładnie 30 lat temu. Na spotkaniach modlitewnych zobaczyłem ludzi modlących się do Boga, jak do Ojca, Osoby im bliskiej, którą znają. Modlitwa wstawiennicza była dla mnie wyrazem braterskiej miłości a charyzmaty, które wtedy były na porządku dziennym unaoczniły mi, o czym św. Paweł pisał w swoich listach. Wcześniej, jako tradycyjny katolik nigdy czegoś takiego nie doświadczyłem. Gdyby moje nawrócenie było oparte na emocjach, to nie trwał bym w wierze 30 lat. Jestem dojrzałym człowiekiem, mężem, ojcem 4 dzieci, pełnię odpowiedzialne funkcje w społeczeństwie i służę w Kościele. Nie byłbym na tym miejscu, gdyby nie doświadczenie spotkań, modlitwy i wspólnoty charyzmatycznej. Chwała Panu za to, że jest i działa wczoraj, dziś i na wieki!

Myślę, że "charyzmatycy" (sama niestety kiedys w tym uczestniczyłam) powinni zacząć od argumentów rozumowych czyli poznania historii powstania tego ruchu,a wczesniej jeszcze zielonoświatkowców. Myślenie,że można "wziąć" charyzmaty od "zielonych",którzy nienawidzą Kościoła, kapłanstwa, mszy św., kultu Matki Bozej, sakramantów...i dostają nadzwyczajne chzryzmaty aby znakami Bóg potwierdził ich wiarygodność...to trzeba miec spore problemy z logiką i znajomościa własnej wiary. A u charyzmatyków znajomośc własnje wiary jest na poziomie wczesnej podstawówki. Dlatego można wcisnąc im dosłownie wszyscy i dlatego te wspólnoty tak często sekcieją. Więc na temat tego ruchu napisałam w komenatrzu pod nagraniem ks. Bańki.

Chłopie pod względem teologicznym do pięt nie dorastasz dla ks. Bańki. Do tego cytaty tłumaczone po swojemu i wyrwane z kontekstu.. PŚ czyta się całościowo!! Próbujesz być zabawny a totalnie nie jesteś xD.

Zasadnicza różnica jest taka że wy robicie w kościele dyskoteki, tańce, flagi etc. Niejednokrotnie podczas mszy. Albo np. Zapytaj kogoś ze środowiska w jakim anturażu i czym był ołtarz podczas obozów mocnych w duchu czy też stroje ludzi którzy prosto z wody szli na mszę. Może niesprawiedliwie wrzucam was do jednego worka ale dla mnie to jest poprostu konsekwencja stawiania w środowiskach charyzmatycznych na "to co w sercu" czyli rzeczone niejednokrotnie emocje a nie na formę, Zasady i pewne reguły. U Jezuitow łamanych jest tam wiele regół podczas mszy i te widoki dla kogoś kto kocha nową mszę to nie trudno się tam zgorszyć.

Zachecam do debaty z ks.Banka.

Co za manipulacja, aż trudno było dotrwać do końca. Wykpić, wydrwić, ośmieszyć... przykre i niesprawiedliwe.

Dzięki za film. Do tej pory mialem zawsze ambiwalentny i dość nieufny stosunek do tego typu spotkań uwielbieniowych, natomiast dzisiejsze cytaty ze Słowa Bożego dają mi do myślenia. Niepotrzebne są podziały w Kościele, Chrystus nie jest podzielony. Niech każdy uwielbia Pana w takiej formie jaka jest mu najbliższa, bez wzajemnych oskarżeń. Niech Bóg Wszechmogący w Trójcy Jedyny będzie zawsze w centrum i na pierwszym miejscu.

Cała kości niezgody między Tobą Mikołaju, a ks. Szymonem jest moim zdaniem taka, że Ksiądz bierze w swoim nauczaniu pod uwagę CAŁĄ naukę kościoła, a wiec jego magisterium, Tradycje i Pismo Święte, a Ty w swojej argumentacji posługujesz się głównie samym Pismem Święty stąd uważam, że Ksiadz przekazuje nam pełniejszy obraz dotyczacy charyzmatów oraz tego czym sie kierować w duchowości. Kościół jest interpretatorem i twórcą Pisma Świętego i przez wieki pokazywal nam jak je należycie rozumiem w swoim magisterium i Tradycji. Np. poprzez 1500 lat przykładu świętych pokazywał, że nie należy "zabiegać" o nadzwyczajne dary w swoim życiu duchowy, stąd widzimy ze cytowany przez Ciebie fragment o "zabieganiu" o nadzwyczajne dary należy interpretować w danym kontekscie historycznym (tak jak Ksiądz mówi były potrzebne na początku kościoła) a nie jako wskazanie po wszeczasy. Takie wyrywkowe cytowanie fragmentów z Pisma Świętego w celu potwierdzenia swojej tezy jest domeną protestantów lub świątków jehowy, o czym wiesz doskonale Mikołaju, a nie katolików. My mamy też magisterium i Trdaycje Apostolską.

Chodziłam na ruchy charyzmatyczne którym mąż był przeciwny, śpiewałam żeby przyjść do mnie “w lekkim powiewie” itp. a potem nagle niespodziewanie naszło mnie takie obrzydzenie do mszy świętej, że czułam jakbym miała się pożygać.to trwało gdzieś 3 lata prawie, aż mąż wymyślił chodzenie na msze trydenckie. Trwa to może miesiąc i jest super. Odzyskałam spokój serca i uczucia zaczynają podążać za rozumem. Czasem zastanawiam się czy to co czułam przez ostatnie lata, czy to nie był jakiś wirus przekazywany modleniem się nad kimś. Czy kościół uznaje takich samozwańczych wizjonerów opowiadających, co Bóg mówi. Skoro liderzy tych ruchów co kilka tat się odłączają od KK i zakładają swoje zbory, to czy to drzewo ma dobre owoce?

I żeby nie było. Marzę o tym, żeby Kapusta nagrał takie darcie łacha z muzułmanów, żydów, homoseksusalistów i komunistów. Wprawę w darciu łacha z katolików już posiadł.

Robisz dobrą robotę Panie Kapusta. Dzięki Twojemu samozaoraniu przybędzie nowych Dusz do tradycyjnej nauki katolickiej 👍👊💪👌🤪

Zadajmy podstawowe pytanie. Z czym walczy Mikołaj? Z tradycjonalistami? Czy z kultem Boga? Jeżeli z tym drugim, to mało biblijna postawa. Ile uwagi przywiązywano do kwestii świątynnych w ST? Pan Jezus ustanowił doskonałe kapłaństwo. Czego chceć więcej?

Twoje zachowanie jest najlepszym przykładem modernizmu w Kościele - pajacowanie. Widać to również w wielu mszach Świętych na zachodzie i coraz częściej u nas. Pozdrawiam

Jakkolwiek możesz mieć rację w swoich analizach, tak sposób jaki się wyrażasz jest bardzo odpychający i nie da się tego słuchać. Twój sposób i bycia i wyrażania się jest bardzo infantylny. Ironia, którą stosujesz brzmi jak pogarda. Dla wszystkich będzie lepiej jeśli zaczniesz być poważnym komentatorem. Inaczej wzbudzasz tylko emocjonalne spory. Błogosławieństwa i pokory życzę

57min Mysior na mszy trad. przeżył wstrząs poznawczy, a nie jak wmawia MK, że coś poczuł...

Może i tłumaczysz swoim braciom żeby nie wprowadzali chaosu na spotkaniach.... i kto wie może nawet niektórzy Cię wysłuchali, jednak powszechnie na spotkaniach "charyzmatyków" z Odnowy śpiewa się tzw. językami, i powstaje niezły harmider. Oczywiście na ogół nikt tego nie tłumaczy... bo co tu tłumaczyć jak tłumek sobie coś śpiewa w dziwny sposób. Wynika z tego, że w większości ci z odnowy nie przejmują sie zbytnio Słowem Bożym.

W czasach, gdy byłeś jeszcze w Niebie, a w peerelu mało kto słyszał o zielonoświątkowcach i ich XIXw. zacięciu do nadzwyczajnych, opartych na emocjach, spotkań w halach sportowych z wylaniem itd., miałem okazję być na jednym z nich w Norwegii. Tam też spotkałem kilku, dzisiaj nazwalibyśmy ich, charyzmatyków, wśród nich byłego oazowicza. Oprócz tego wątpliwego doświadczenia, w Oslo wysłuchałem czegoś co miało być mszą, ale według mnie, nią nie było. To był mój początek powrotu do Tradycji. W roku nomen omen 1988. Około 25 lat później poznałem charyzmatyka z Drogi, który instalował Mszę św. trydencką w Gliwicach. Przegadaliśmy wiele godzin i dni. Był prawdziwym uczniem Chrystusa. Dzięki niemu uważam, że w czasach ostatecznych różne drogi, po których stąpamy, o ile są katolickie, połączą się i się spotkamy. Mój przyjaciel zmarł niedługo potem. Jego pogrzeb był niesamowitym wydarzeniem, na którym byli jego rodzina oraz przyjaciele i znajomi z Drogi, jak również z Tradycji. Księża i katecheci. W kondukcie, radosny śpiew z towarzyszeniem gitar z pieśniami z hebrajskimi zwrotami typu Słuchaj Izraelu, na cmentarzu po łacinie: Salve Regina. Zapytasz Bracie, dlaczego to napisałem? Aby dać świadectwo prawdzie, abyś nie sądził pochopnie i pozwolił tym, którzy nie podzielają Twojego entuzjazmu dla emocji, hałasu itp., mogli w ciszy kontemplować Prawdy Wiary, pamiątkę Męki i Śmierci Pana Jezusa na Krzyżu w bezkrwawej Najświętszej Ofierze Ołtarza, mogąc rozwijać życie duchowe dzięki tradycyjnej pobożności.

Patrząc na to, co się teraz dzieje w Kościele, choćby błogosławienie par jednopłciowych, uważam, że to dzięki tradycyjnej nauce przechowanej przez Bractwo św. Piusa X, Kościół przetrwa, a Jezus Chrystus znajdzie jeszcze wiarę, gdy przyjdzie.

Jeszcze jedno: właśnie w diecezji łódzkiej, której styl duszpasterski najwyraźniej Panu odpowiada, wyświęcono 1 , słownie JEDNEGO kapłana. Skoroś Pan taki zaangażowany w spory teologiczne proszę dołączyć i poratować biednego arcybiskupa. Dziwię się, że jeszcze Zieliński nie dołączył.

Benedykt XVI nie był konserwatystą. Był jednym z większych postępowców w czasie Soboru Watykańskiego II. Ale nawet on odszedł ostatecznie od udzielania Komunii na rękę i był temu przeciwny, więc Mikołaj nie mówi całej prawdy.

Panie Mikołaju na każdej Mszy Świętej dzieje się to, o czym Pan tylko czyta w Piśmie Świętym. Sakramenty to prosta droga do raju. Ducha Świętego otrzymuje się w sakramencie bierzmowania od biskupa.

Mikołaju na prawdę jestem zawiedziony. Tak jak początek Twojej odpowiedzi jest merytoryczny i konkretny tak im dłużej Ciebie słuchałem tym bardziej miałem wrażenie że w ogóle nie rozumiesz wypowiedzi tego księdza. Żeby była jasność, nie zgadzam się z większością rzeczy o których mówił ale w jednym trzeba mu przyznać rację - to jest kwestia akcentów. To właśnie to jest serce całej sprawy: co jest w modlitwie NAJWAŻNIEJSZE? Emocje, rozum, tradycja czy jeszcze coś innego? Ksiądz Szymon uważa, że modlitwa charyzmatyczna niesie ze sobą ryzyko zbyt silnego położenia akcentu na emocje a za mało skupia się na tym co najważniejsze. Chciałbym być dobrze zrozumiany: ja sam nie odpowiem na powyższe pytania, bo jestem zbyt chudy w uszach. Miałem jednak wrażenie że w ogóle nie odnosisz się do tego, że zdaniem tego księdza emocje NIE SĄ najważniejsze. Zamiast wytłumaczyć dlaczego są lub faktycznie nie są, poszedłeś na skróty i wytykałeś (oczywiście trafnie) dziury w logice. Ale to nie to było meritum całego problemu. O wrzucaniu wszystkich sympatyków Mszy trydenckiej do jednego worka z Panem Mysiorem, księdzem Bańką czy lefebrystami nawet nie wspomnę. Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę ogromu łask Bożych.

Drodzy Wierni Tradycji, proszę, mówcie wszystkim, kogo znacie o Mszy w rycie łacińskim, by ludzie choć mieli taką wiedzę, by mogli choć raz w życiu wysłuchać takiej Mszy. To by było wspaniałe!

Wielki niepokój zrodził się w moim sercu, słuchając ks. Szymona,, gdy w panelu pytania odpowiedzi, powiedział , że osoba, która nie ma możliwości przeżywania we- mszy świętej tradycyjnej, to lepiej jest nie uczestniczyć w ogóle we mszy posoborowej 😢

23:24 taaaaak, "wszyscy będziecie takimi chrystusami jak ja" - kolego chrystusie, kolega chyba się zapędza w tej jego religii...

Teologiem nie jestem, ale mam jakiś opór przeciw takim wydarzeniom, coś mi w nich nie gra, tym bardziej że to było promowane na instagramie przez Roksanę Węgiel (gdzie ewidentnie dziewczyna się pogubiła) i przez jej Kevina, który porzucił narzeczona z dzieckiem. Więc jakiś mam taki wewnętrzny zgrzyt, ale to miałam zawsze. A swoją drogą uważam za szkodliwe, zakładanie kanału i dawanie tysiące świadectw, jak Pan Bóg uzdrawia itp., nawraca spektakularnie, ale na tych kanałach nie ma mowy albo bardzo mało jest o cierpieniu. Mnie te świadectwa pogrążają, a nie dają nadzieję, bo zastanawiam się, co ze mną jest nie tak. Piją, ćpają, zdradzają, znęcają się, później zawołali do Boga, uzdrowieni, rodzina u boku, super praca. I ja się pytam, dlaczego Pan Bóg jednym tyle daje, a drugich pomija?

Starajmy się nie powtarzać w kółko historii z Mk 9, 33-40 i nie bądźmy uczniami, którzy sprzeczają się, który jest największy. Po czym próbują ludziom spoza apostolskiej grupy zabronić wyznawania Boga, tylko z tytuły przynależności do innej grupy. Uwierzmy w końcu w Boży osąd i Bogu zostawmy oceny. Nikt z nas, ludzi, nie ma pełnego poznania - przyjmijmy to w końcu do wiadomości. Pamiętając, że z największych grzeszników (Mojżesz - morderca, Dawid - cudzołożnik i morderca, Paweł - prześladowca chrześcijan, przyglądający się beznamiętnie ukamieniowaniu Szczepana) Bóg potrafił wyprowadzić największe dobro. Więc nasz, ludzki osąd może być tutaj zupełnie nie na miejscu. No i naprawdę skupmy się na sobie i na swoich najbliższych - na realnych relacjach, a nie wirtualnych dyskusjach, schowani za nic nie mówiącymi nickami. Jeśli już mamy mówić publicznie - konkurujmy w miłości, promujmy miłosierdzie, nieśmy nadzieję, bądźmy ambasadorami Królestwa, a nie walmy się po głowach Pismem. A wyzwań jest wiele - niewiara, rodzący się technokratyzm, samotność i pustka mimo pozorów globalnego skomunikowania - jest nad czym pracować. Więc niech ksiądz Bańka wyznaje Boga na swój laboratoryjno-matematyczny sposób, a pan Zieliński doda do tego trochę dynamiki. Jeszcze raz pokornie proszę - zostawmy Bogu osąd. Poza tym, kiedy mam ochotę komuś przywalić w komentarzu (a mam takie myśli w stosunku do pana Mysiora i księdza Bańki), sięgam po Mk 7, 14-16 i to mnie, poniekąd, stopuje. Problem jest niestety w moim sercu. Pozdrawiam wszystkich, módlmy się za siebie.

Witek Wilk był kiedyś u nas w Odnowie w D ß.w Zduńskiej Woli i powiedział coś co spaliło go w moich oczach....mówił o modlitwie i powiedział że po vo klepać tóżańce...zy ktoś czytał w Biblii xe Jezus chodził i odmawiał różaniec? ..zbulwersowało mnie toni nie chce mieć z nim foczunienia.Maryja prosi o odmawianie różańca on zniechęca....

Każdy kto uważa, że "spotkania uielbieniowe", "świeccy charyzmatycy", "modlity z nakładaniem rąk", etc. są w porządku to niech przeczytają Drogę Doskonałości św Teresy z Avila i to wystarczy, żeby otworzyć oczy. Z Bogiem.

Posłużę się własnym świadectwem: msze z modlitwą uwielbienia + formacja we wspólnocie Przyjaciele Oblubieńca tchnęły życie w moją wiarę, która wcześniej była martwa, bez realnego wpływu na życie. Ciągle poszukiwałam w Kościele tego o czym mówi Pismo Święte (żywej wiary, uzdrowień, uwolnień, nawróceń) i nie mogłam tego znaleźć. Doszło do tego, że zaczęłam poważnie rozważać zmianę wyznania. Dopiero wielbienie otworzyło serce tak, że niedzielna msza zaczęła smakować, że wiara zaczęła odmieniać życie. Relacja z Bogiem to relacja z Oblubieńcem. Pierwsza styczność z wielbieniem była jak okres zakochania, teraz przyszedł czas miłości opartej na cierpliwości, wytrwałości i pracy i to wszystko jest ok. Każdy etap jest wspaniały i uczy jak budować relacje z ludźmi.

Dosłuchałam z trudem do końca. Pomieszanie z poplątaniem. Jesteś Pan już ma drugiej stronie, tj. Po stronie tych, którzy rekomendują sola scriptura z całkowitym pominięciem Tradycji i dorobku intelektualnego i doktrynalnego Kościoła Katolickiego i jego wielkich świętych. Po drugie zestawia się Pan na zasadzie równości z kapłanem. Naprawdę Panu odbiło z pychy.

Znałam osoby, które twierdziły, że mają dary od Ducha świętego, a czasami z prostymi rzeczami mieli problem, np.żeby umieć przyjąć czyjąś krytykę, czy by zostawić człowieka gdy on pomocy nie chce. No nie wiem.... Ja wolę taki cichy prosty katolicyzm pokorny uporządkowany..... Nawet jak się czyta jak Izrael szedł przez pustynię tam też był jakiś jasny system działania....

Dla mnie bardzo słabe Twoje zachowanie... rezygnuję z subskrypcji

Co to modlitwa językami? Byłam na charyzmatycznych wydarzeniach. Nie słyszałam żadnego języka tylko jakieś sylaby

Pogubiłem się. Czy dla Pana Słowo Boże to Tradycja i Pismo Święte, czy tylko Pismo Święte?

Szkoda Mikolaju, że powołując się na swój film o komunii na rękę i odtrabiając go jako tryumf nad tradycjonalistami, nie przytoczyles mojego komentarza pod nim, w ktorym cytowałem wypowiedzi Jana Pawła II i Benedykta XVI jasno stwierdzające, że komunia na klenczaco i do ust jest tą najwłaściwszą forma. Dla pewności, by znowu Ci nie umknęły, jeszcze raz je przytoczę: "Pewnie nie wszystkim wiadomo, ale kard. Ratzinger przeszedł duża zmianę w patrzeniu na wiele spraw, tak że będąc nawet nieco postępowym na początku, stał się dosyć konserwatywny i jako papież zachęcał do powrotu do tradycji w wielu kwestiach, również przyjmowania Komunii Świętej na klecząco. Tu Jego wypowiedź jako kardynał, ale już z 2000 roku, z pozycji "Duch liturgii": "Być może postawa klęcząca jest rzeczywiście czymś obcym dla kultury nowoczesnej, skoro jest ona kulturą, która oddaliła się od wiary i wiary już nie zna, podczas gdy upadnięcie na kolana w wierze jest prawidłowym i płynącym z wnętrza koniecznym gestem. Kto uczy się wierzyć, ten uczy się także klękać". A tu już jako Papież: "Przez to, że teraz proszę o przyjmowanie Komunii Świętej na kolanach i udzielam jej do ust, chciałem podkreślić cześć należną realnej obecności Chrystusa w Eucharystii". Jan Paweł II, mimo ciężkiego stanu zdrowia, przyjmował Pana Jezusa zawsze na klecząco, jak i również, praktycznie tylko tak udzielał. W Jego nauczniu również nie było niejasności: Homilia JPII wygłoszona 1 marca 1989r. : "(…) Dlatego konieczne jest okazanie pokory, gdyż nigdy nie powinniśmy zapomnieć o tym, Kto przed nami stoi! Tak jak w kontaktach międzyludzkich przyjęte są pewne formy uprzejmości, to w stosunku do Boga chcemy o nich zapomnieć? Dlatego ostrzegam ponownie przed wszelkimi formami braku należnego szacunku, jak np. zakazane w moim biskupstwie podawanie Komunii św. na dłoń oraz postawa stojąca podczas wielu części liturgii Mszy Świętej. Prowadzi to do utraty właściwego poczucia doniosłości tego zgromadzenia. To jest nic innego jak śmierć naszego Pana i Zbawcy, któremu wszystko zawdzięczamy." Odpowiadając na pytanie dr W. Półtawskiej:" "Ojcze święty, jak powinniśmy przyjmować Komunię św.: na stojąco czy na klęcząca odpowiedział: „Tylko na klęcząco!”(…)" Do tego w ślad za tym 177. Konferencja Episkopatu Polski (10-11 XII 1980), mając na uwadze wskazania Papieża, wydała zarządzenie, w którym, świadomy zagrożenia dla wiary Prymas Tysiąclecia ks. kard. St. Wyszyński stwierdza, że : „W diecezjach polskich przyjmuje się Komunię św. z rąk celebransa [kapłana] do ust w postawie klęczącej.” Jan Paweł II o przyjmowaniu Komunii Świętej na kolanach (Przemówienie radiowe z dnia 21 czerwca 1981 r. z kliniki Gemelli, bezpośrednio po zamachu) „Człowiekowi, pielgrzymowi na ścieżkach czasu, ogarniętemu nieodpartym pragnieniem nieśmiertelności, Chrystus wychodzi naprzeciw poprzez ten Boski pokarm: Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. (…) Najwłaściwszą postawą wobec tak wielkiego daru jest gest (…) pokory setnika, uległości wobec gestu karmienia, a więc (…) postawa dziecka. (…) Słowa Chrystusa, które zachęcają nas do przyjęcia królestwa Bożego jak dziecko (por. Łk 18,17), mogą znaleźć swój najbardziej sugestywny i piękny wyraz także w postawie przyjmowania Chleba eucharystycznego bezpośrednio do ust i na kolanach. Takie zachowanie jest najlepszym wyrazem wewnętrznej postawy dziecka, które pozwala się karmić, jest też wyrazem pokory setnika i gestu adoracyjnego zdumienia. (…) Postawa dziecka jest najbardziej autentyczną i najgłębszą postawą chrześcijanina (…) przed swoim Zbawicielem, który karmi go własnym Ciałem i poi swoją najdroższą Krwią. (…) Można założyć, że podczas Ostatniej Wieczerzy Chrystus podawał chleb każdemu z apostołów bezpośrednio do ust (…) (por. J 13, 26-27)” Z Panem Bogiem, pozdrawiam.

Ale manipulacja materialami, żenada

Wg. Bractwa św. Piusa X ( nie lefebrystów, to nie ładne określenie) najważniejsza jest Msza Święta i jej owoc, czyli Eucharystia. Kolokwialnie mówiąc wszystko sie wokół niej kręci, czyli modlitwa, uwielbienie, charyzmaty, sakramenty. Jak pokazuje historia Kościoła to właśnie Msza Święta uformowała świętych naszego kościoła. Ksiądz chciał przez ten film powiedzieć, że wystarczy dobra formacja wokół odwiecznej Mszy aby zostać Świętym. Dobry katolik powinien chodzić na Mszę , korzystać z sakramentów i sumiennie wykonywać swoje obowiazki stanu, tyle i aż tyle. I na prawdę nie musi on korzystać z tych wszystkich eventów, które pojawiły się za sprawą kościołów protestanckich i to jest fakt. Tradycja jest to nauka pisma i słowa. Dlatego branie jakiegoś fragmentu z Pisma Św. i poróba interpretacji dosłownej również przyszła od protestantów.

Ksiądz Bańka, moim zdaniem, nie stawia żadnych tez, raczej chodzi mu o to, aby w modlitwie być sobą, co znaczy, o ile dobrze go rozumiem, że kto chce modli się ze złożonymi rękoma, z pochyloną głową i w cichości swojego serca, kto natomiast ma taką potrzebę niech wznosi ręce i głowę do góry i wysławia Boga głośno. I owszem wielbienie Boga i modlitwa do Niego mają być gorliwe, płynące z głębi serca, w żadnym jednak przypadku nie może to być spektakl taki, jakiego wierni są świadkami np. na stadionach. Sama, gdy obserwuję to, co dzieje się na stadionach pełnych charyzmatyków, mam wrażenie, że obserwuję jakiś bar na stacji kolejowej wypełniony zestresowanymi, w dodatku nietrzeźwymi podróżnymi. Chciałabym do tego baru wejść aby coś zjeść, ale atmosfera tego baru odpycha mnie i dlatego rezygnuję z wejścia do niego. Wolę być głodna, albo kupić sobie jakąś kanapkę w sklepiku obok stacji. Przykre jest to, że wierni, kochający Boga katolicy, tacy jak np. Ty, Mikołaju Kapusta, czy ksiądz Bańka podważają wiarę jedni drugim, wytykają sobie wzajemnie i publicznie brak zrozumienia i niewłaściwe głoszenie swojej wiary katolickiej. W ten sposób dzielą Kościół Katolicki, narażają go na śmieszność i utratę wiarygodności, z czego jedyni Zły się cieszy i odnosi zyski w postaci obfitości plonu dusz, jaki przynoszą mu, te tak źle zadbane duchowe pola uprawne. Czy nie lepiej byłoby i dla was, i dla wiernych chrześcijan, gdybyście wpierw napominali siebie w cztery oczy i dochodzili do porozumienia, do jedności w sprawach wiary, a dopiero potem, zjednoczeni w Panu Jezusie Chrystusie zadbali byście o owce Jego owczarni tak, aby waszymi naukami nie zwodzić i nie gorszyć tych maluczkich i nie rozbudzać w nich powątpiewania w to, czy aby rzeczywiście idą właściwą drogą? Pozdrawiam, z Panem Bogiem!

długo nie oglądałem Twoich materiałów dziś widzę jak niebezpiecznie migrujesz w stronę protestantyzmu...

Jak mawiają charyzmatycy: "Wiesz, wczoraj jak rozmawiałem z Jezusem, powiedział mi, że trochę za nisko lewituje"

Ksiądz ma racje, że kościół nigdy nie wymuszał charyzmatów, modlitwa nie jest wymuszaniem, poza tym wymusić coś na Bogu, gratuluję pomysłu !

Na koncu czasow przy sadzie Jezus powie do wybranych wejdzcie do mego Królestwa bo bylem głodny a daliście mi jesc bylem spragniony a daliście mi pić byłem chory i w więzieniu a odwiedzaliscie mnie bylem przychodniem a przyjeliscie mnie.

Przypominam, że ks. Bańka jest lefebrystą. Oni, mimo jurysdykcji, na którą się powołują, głoszą herezję, że obecna posoborowa Msza święta prowadzi do zła.

Panie Mikołaju, skoro charyzmatyczne ruchy to takie dobro, i to jeszcze, jak charyzmatycy twierdzą jest to działanie Ducha swiętego, to dlaczego coraz mniej powołań coraz więcej rozwodów coraz mniej ludzi w kościele szczególnie młodych .... ja przechodzę powolutku do Tradycji, a byłam w neokatechumenacie, miałam kontakt z ruchem światło życie gdzie były też elementy charyzmatyczne wielkbienia modlitwa o uzdrowienie wspomnień modlitwa wstawiennicza .... Ja żadnej wojny nie prowadzę z nikim, po prostu nie rozumiem, dlaczego ta Msza przedsoborowa została nam zabrana, bo nawet o niej nigdy nie słyszałam.... Skoro w posoborowym Kościele jest taka wolność to dlaczego nie ma wolności co do mojego powrotu do Tradycyjnego nauczania i takiej Mszy z łaciną z pięknymi śpiewami z piękną asystą ... A ja nie chcę śpiewać w kościele tych protestanckich pieśni które sama w latach 80tych śpiewałam po ang. ani neokatechumenalnych ani pielgrzymkowych .... Chcę TRADYCYJNEJ JASNEJ NAUKI PANA NASZEGO JEZUSA CHRYSTYSA i to mi wystarczy jak sądzę, bo tam odnajduję ogromną harmonię pokój siłę Łaskę Bożą.... zresztą ja tu nic nie robię Pan Jezus mnie tu przyprowadził.... a Wy Kochani jak chcecie to zostańcie przy nowej Mszy jeśli tak chcecie, nie mam nic przeciwko, ale dlaczego mi się zabrania dokonać wyboru....???

Z całym szacunkiem! księże Bańko! Idże na ten STADION chrzcić i nauczać! Bedzie tam kupa ludu, więc IDŻ! IDŹCIE I NAUCZAJCIE! Kopnij tego księdza w tyłek - Ciebie prosimy, wysłuchaj nas Panie!

Panowie, umówcie się na kilka spotkań f2f. To są zbyt ważne tematy, żeby zostawiać jakieś niedomówienia... Kto jest za?