Totalement d'accord avec Alex. Si tu parles de team... ça n'a aucun sens de mettre 4 ou 5 intérieurs...

100% d'accord avec Alex, le positionless a aucun sens pour les all-nba teams, surtout pour le DPOY où les extérieurs manquent cruellement de reconnaissance. Des mecs comme Herb Jones, Lu Dort, McDaniels se tape le meilleur joueur adverse tous les soirs entre les postes 1 et 4, alors que les Rudy, Wemby, ou AD défendent toujours sur le pivot adverse, peu importe si c'est Jokic ou Jakob Poetl

Ducoup c’est juste le classement du defenseur de l’année si c’est position less ça sert a quoi de refaire des recompenses?

Encore une fois et comme bien souvent je suis à 100% d'accord avec Alex, qui suis vraiment l'idée de faire une TEAM défensive et pas juste 5 joueurs qui défendent bien Edit: C'est comme les 11 fifa etc... Ou les équipes sont représenté en 1-2-3-5 donc sans aucune logique de formation

Un million de fois d'accord avec Alex ! Récompensons les arrières pour leur défense au moins aussi importante que celle des intérieurs. Et comme le dit Alex, c'est une team ! Il s'agirait de respecter le basket :)

Merci Alex On en a rien à faire de la position less On veut parler basketball Personne ne fait une team avec 5 pivots ou 5 meneurs C'est n'importe quoi C'est dégueulasse C'est nul Je sais même pas comment on peut valider des trucs pareils Et pourquoi pas mettre 5 wembanyama en même temps Arrêtez

A quand les All-NBA Trashtalking Teams ?

Tout a fait d'accord avec Alex

Entièrement d'accord avec Alex ! "C'était mieux avant" :D Peu importe ce que la ligue fait avec ces Top 5, nous sommes intéressés par vos avis sur de vraies teams défensives avec les bons postes tout ça tout ça...

Je suis d accord avec ALEX .. C est un manque de respecter vis à vis des extérieurs... cette nouvelle règle est bidon...

Entièrement d’accord avec Alex. C’est une aberration de faire ça sans prendre les postes en compte.

Alex a totalement raison défendre à l'extérieur et défendre à l'intérieur c'est pas le même travail donc il faut récompenser les deux types de défenses.

Actuellement à 17.40 minutes de la vidéo TOTALEMENT D'ACCORD AVEC TOI ALEX !!! On a trop tendance à valoriser les intérieurs pour leur défense et minimiser les extérieurs; Alors que dans cette nouvelle NBA très ouverte c'est très compliqué de défendre les extérieurs. 100% d'accord🤝🏽

Complètement d'accord avec Alex C'est dénaturer le jeu et le basket, les défenseurs extérieurs font un taf global plus impressionnant et sont bien moins mis en avant c'est dommage , ou comme avait dit Jacques Monclar créer un trophée DPOY pour un joueur extérieur et intérieur. Le "positionless" c'est n'importe quoi selon moi c'est comme si tu faisais un 11 type avec un gardien , quatres défenseurs et ensuite que des joueurs offensifs Un peu de réalisme !

16:58 la question c’est pas de savoir quels sont les 5 meilleurs défenseurs de la ligue mais de savoir quelle serait l’équipe type défensive à aligner. La transposition en NFL serait de mettre plusieurs QB dans l’équipe sauf que c’est une insulte au sport

La vidéo qui se transforme en grosse question du mardi

d'accord avec Alex après qu'il y ait 2 arrières et 3 forwards ça va mais 5 intérieurs c'est ridicule c'est plus du basket ou alors on dit le top 5 defensif

100% avec Alex sur ce coup là ! Si on fait un classement des meilleurs membres de TrashTalk 99% des gens sortiront Alex ou Bastien comme on les voit tout le temps alors que Léonce est de loin MVP et que toute la rédac derrière fait un taf magnifique ! C'est le même débat, la défense intérieure est plus visible donc plus récompensée dans les prix, ce qui n'a pas de sens pour moi puisque c'est pas le même métier, avis qui n'engage que moi mais le position-less c'est de la merde !

Comme beaucoup je suis daccord avec alex sur le propos du positionless mais je comprends aussi que bastien tente de mettre un peu de nuance et tente de jouer un peu le jeu que voudrais mettre en place la nba

Je suis tellement d’accord avec Alex en plus d’être contradictoire cette règle va forcer les votants à regarder les stats pour les votes sans forcément réfléchir sur l’apport défensif du joueur choisi

Merci Alex pour ton argumentaire !

Agree avec, Si on part avec du position less, autant partir sur le top 1-5 du dpoy et 5-10...

Complètement d’accord avec Alex et sa prédiction sur la prédominance à venir des intérieurs : certains sont quasi assurés d’être first team tout les ans comme gobert wemby davis adebayo sans même parler de chet qui arrive fort, il y aura a minima 3-4 intérieurs chaque année c’est certain

Au final Bastien a eu 100% raison (pour la liste). Hexpertise !

100% d'accord avec alex pour la définition de "team", il faut un 5 équilibré !!

Ptdr les commentaires Bastien est finito 😭😭😭

Entièrement d'accord avec Alex, Et puis vu les Victor Chet et j'en passe, on est pas prêt d'avoir un extérieur DPOY

il faut une 3eme all defensive team et garder les postes un minimum

Les mots ont un sens ! "Equipe" ca veut dire 5 joueurs qui pourraient être alignés pour débuter un match de panier-ballon. Les "All NBA Team" et "All NBA Defensive Team" doivent respecter un minimum les postes, si ont veut avoir les 5 meilleurs joueurs ou les 5 meilleurs défenseurs on regarde le classement des MVP et DPOY ! Merci Alex ;) Je répète ce que bcp ont déjà dit, mais ca fait du référencement ;)

100% d'accord avec Alex , déjà c'est une Team , le classement du Dpoy est la pour parler des 5 meilleurs positionless, puis dans une Nba pour où par exemple la moitié des tirs shootés sont des 3 points , faire abstraction comme ca du travail extérieur est une hérésie ... de + la défense extérieur demande un travail sur le physique fou , Wemby incroyable défenseur attention , est capable d'aligner des stats folles aux contres grace à sa taille ,taille pour laquelle il n'a pas vrmt bossé ( gros iq , science du placement , du timing ok mais ..) je pense que Lu Dortz a du en passer des heures au gym pour avoir une rapidité latérale pareille ..

Pour le coup je vous trouve un tantinet contradictoires sur les steals, vous dites que les extétieurs sont désavantagés notamment au niveau des stats mais vous dites ne pas totalement prendre en compte les stats des steals, sachant que c'est la stat sur laquelle ils brillent le plus

Une chose que vous n'évoquez pas et qui, à mon humble avis, devrait être plus débattu : la défense off ball.

Je me joins à l'avis d'Alex aussi. Soit c'est une team, soit c'est un classement. Puis surtout, l'intérêt de faire une "All NBA Defensive Team" c'est d'abord de réfléchir à qui est le meilleur défenseur à son poste, et ensuite de constituer un groupe élite en défense qu'aucune autre équipe ne battrait. Y a aucun cas où la "team" de Bastien serait la meilleure équipe défensive. AD qui défendrait sur un poste 1 élite pendant 38 minutes ? Bam sur un poste 2 ? Préparez les brancards.

Alex a raison : les mots, c'est très importants.

Courage les gas Les cernes des playoffs sont la courage a vous et encore merci pour tout

Merci Alex !!!

Sympa que Bastien aie mis un peu de respect sur Giannis

Team Alex ici c'est complètement con cette nouvelle règle

Si on veut faire un classement des 5 meilleurs joueurs c’est au DPOY, la first team se doit d’être équilibré en terme de joueurs ext et int

Debat très intéressant.

Team Alex

" Tu peux juste être malin et avoir un bon QI basket !! " Ben ouais c'est quand même important, je vois pas pourquoi les interceptions compteraient moins.

Je trouve ça dégueulasse pour les joueurs exterieurs. Totalement d'accord avec Alex.

Je suis d'accord avec Alex sur le mot "team" mais c'est mieux de mettre les meilleurs défenseurs au delà des postes donc faudrait juste changer le nom "défensive team" sinon je suis d'accord avec le changement

Entièrement d'accord avec Alex. Je ne comprends pas la position de Bastien, vraiment. Ma seule différence avec Alex au poste 3, je pose Anunoby devant Herb Jones (2nd team) et Dort (3rd team). Mais je ne suis pas objectif, comme pour White, Anunoby, je suis fan depuis la saison rookie 🙃

100% d'accord avec Alex sur le terme de team, le positionless est antinomique avec la définition d'une équipe

Jsuis tellement d’accord avec Alex c’est tellement injuste pour les joueurs extérieur honnêtement à tout niveau c’est plus dur de défendre a l’extérieur en plus ça regarde les contre mais merci les pivots sont forcément devant je pense que la saison défensive de derrick White est énorme faire des défense tout terrain sur des meneur arrière ailier ça a rien avoir avec attendre dans la raquette et être une tour de contrôle même si c’est Caricaturé

Tous les gens qui aiment et respectent le basket sont d'accord avec Le Monsieur Chauve.

Totalement d'accord avec Alex Dans ce cas là ça ne s'appelle plus NBA defensive team mais NBA Top 5 défenseur et ça existe déjà c'est le classement du meilleur défenseur de l'année

Je comprends totalement l avis d Alex. Est-ce qu on imagine une équipe type au foot avec 11 gardiens ? Ou le meilleur 11 défensifs avec 11 gardiens ?

Brooklyn c’est trop grave d’être la 20eme défense avec du Mikal bridges, Nic Claxton, Finney Smith, Ben Simmons etc… ils avaient le potentiel d’être top 3 défense, une des plus grosse déception de la saison à mon avis !

En théorie je suis d'accord avec Alex sur la notion qu'il faut récompenser les joueurs extérieurs qui font un travail souvent moins visible mais tout aussi important que le travail des joueurs intérieurs. Par contre les réactions du genre "Le positionless ça détruit le VRAI basket", "une équipe ça doit être composé d'un PG, d'un SG, d'un SF, d'un PF et d'un C" ou encore "Un VRAI amateur de basket ne veut pas un classement positionless", ça dégoûte un peu. C'est vraiment le PMU du coin parfois la section commentaire, vous êtes une belle bande de réactionnaires quand même. En fait, je suis d'accord avec l'avis d'Alex tant que la All-Defensive n'est pas utilisé comme argument contractuel, sauf que c'est le cas. Tant que ce classement peut avoir un impact important sur la carrière des joueurs alors je pense qu'il faut que ce soit effectivement attribué aux 10 meilleurs défenseurs de la ligue sans prendre en compte leur position, pour ne pas créer d'injustice. Je vois pas pourquoi un Pivot qui est factuellement le 5ème défenseur le plus impactant de la ligue ne serait pas récompensé et perdrait potentiellement un gros contrat juste parce qu'il faut mettre un meneur à sa place. Si c'est réellement important de récompenser la défense extérieure alors pourquoi ne pas créer une récompense spécialisée pour la défense extérieure ? Si on faisait une NBA All-Shooters Team est-ce qu'on devrait mettre un Pivot qui galère à mettre 2 3points par matchs à 30% de réussite devant un Arrière qui en met 5 à 39% de réussite juste parce qu'il faut de la représentativité ? Et surtout, le débat sémantique sur la définition de "team" est sincèrement idiot. Le mot team veut dire équipe, soit, mais on peut utiliser le mot équipe autrement que pour définir exactement la construction d'une équipe de basket stéréotypée. Team dans ce cas de figure peut tout à fait impliquer que c'est un groupe de personnes et non pas une équipe de basket fonctionnelle. C'est juste VOUS qui l'interprétez comme ça, ça ne veut pas dire que le reste de l'humanité doit l'interpréter de la même façon. Comme le dit Alex, "les mots c'est important". "NBA All-Defensive Team" ≠ "NBA All-Defensive Stereotypical Basketball Team". Mais de toute façon, soyons clair, ce qui embête la majorité d'entre vous c'est pas réellement le fond du changement c'est juste le fait qu'il y'a du changement en premier lieu.

D’accord avec Alex En position less, c’est comme si tu refaisait le classement du D Poy (qui favorise davantage les intérieurs) Or ce classement existe déjà L’intérêt de garder les positions est de donner +/- les meilleurs défenseurs à leur poste

N'hésitez pas à faire une 3ème équipe all-nba defensive

Ça n’a pas de sens le position less on est tous d’accord ! 😄 Par contre l’argument énoncé en parlant de Lu Dort (il fait un gros travail défensif qui peut amener un intérieur à choper un rebond ou un contre), je le trouve pas ouf. Car dans ce cas pourquoi on ne valoriserait pas offensivement les écrans sur P&R qui mettent un shooter dans un fauteuil ? Ou l’avant dernière passe qui crée le décalage ? Ça devient vite compliqué la notion d’indirect en tant que critère (quantifiable et donc comparable notamment).

Bastien (le S) comment on peut justifier en disant qu'on veut "faire un bilan au bout de quelques saisons" une réforme qui revient un faire strictement un classement du DPOY ???? À quoi sert d'avoir des récompenses différentes si on prend pas en compte le poste ?

Comment comparer l'impact defensif dun guard par rapport à un pivot qui fait 3 blocks - 12 reb... Va y avoir que des interieurs dans les all defensive

Je crois que Joakim Noah est déjà un d’encaissements qui a été all NBA 1st team et all NBA forts defensive team, la meme année en plus

Entièrement d’accord avec Alex. Le mot team n’a plus aucun sens. Le classement des meilleurs défenseurs est le DPOY. Si on devait faire une distinction , quand alex dit qu’il respecte la nouvelle regle mise en place, il n’en respecte pas l’esprit et ce qu’elle vise (c’est à dire ses critères d’applications beaucoup plus lâches qui permettent des linups a 5 pivots)

Alex a 100% raison selon moi

Grave d’accord avec alex !!

Faut un match sur 2K entre la Team Alex et la Team Bastien

On est tous d’accord avec Alex globalement mais dans la mesure où ce sont les règles fixées par la NBA ça serait mieux que vous vous forciez à respecter ce CBA pour faire les vidéos

Plutôt de l’avis d’Alex. Imaginons au football une équipe de l’année composée uniquement de buteurs ? Ça n’a aucun sens.

D'accord avec Alex aussi dans ce cas on met le top5 dpoy en first team. L'idee de Bastien de separer team backcourt et frontcourt semble plus juste. Caruso cest non Bastien par contre, surtout sans mettre un McDaniels

Ce n'est pas vraiment du "positionless" de choisir systématiquement des intérieurs en réalité...

Pourquoi ne pas faire des teaams de 6 avec un sixième joueur position less a la manière d’un 6e homme. Ce serait le plus simple pour mettre en avant de grosses saisons defensives sans qu’uned partie du terrain en patisse.

Totalement d'accord avec Alex !!!

Moi je suis d'accord.. team meaning team !

Aucun interêt de faire des teams position less, autant prendre le classement et le top10 du DPOY dans ce cas là ..

Totalement d'accord avec Alex

1000% d'accord avec Alex, une "team" avec 5 pivot ca ne peut pas exister.. c'est plus un top 5, donc ca ne sert a rien car on a deja le classement DPOY pour ca..

Caruso qui est dans la second team et pas sga/holgrem et dortz...une explication svp parce que je comprend pas du tout.

100% d'accord pour Chet

100 % Team Alex! Un Jalen Suggs ou un Derrick White défend mille fois mieux sur Curry (par exemple) qu'un Anthony Davis ...

Perso je vois pas davis comme un top défenseur..... il a pas un impact qui me saute aux yeux comme wemby rudy ou bam pr ne citer que les même poste .... un Adams ou un valenciounas en font autant ..🤷‍♂️

A 10000000% d'accord avec Alex. La first team de Bastien n'a aucun sens...

Alex a totalement raison. Je comprends pas du tout le raisonnement de Bastien 😂

Évidemment avec la team des grands défenseurs chauves!! Pour le coup ça n'a aucun sens si on veut lister les 10 meilleurs défenseurs de NBA position less on a qu'à prendre le classement du DPOY.. Je suis déjà pas trop fan pour les all NBA teams mais alors là pour les défenses teams je trouve que c'est carrément daubé.

Dommage j’aurai bien mis KCP minimum dans la 2nd team

Vous n’avez pas évoquer kawhi ou pg quand même c des defenseur incroyable

D'accord avec Alex à 1000%

Alex c'est la voie de la raison 👌

Je suis d'accord avec le monsieur chauve.

KCP jamais mentionné, A Gordon non plus alors que les Nuggets sont top 10 défense ?

Désolé Bastien mais tu fais nimp, Défensive Team ! Faut pas l’oublier. TEAM

J'entends

"Desirless" oui, "Positionless" non ! Holiday Shay Jones Victor Rudy 🏀🇫🇷👍

Tellement d’accord avec Alex ! Positionless c’est beurk. Aucun sens dans le basketball

Bastien Emile Zola dit j'accuse moi je dis je m'excuse

👍

La team d’Alex met une raclée à la team de Bastien.

Alex forever! Position less demander aux Suns si ça peut marcher ! (Oups... Désolé, Alex ! 😢)

Anunoby mérite, quand même. Il a transfiguré les Knicks.

All my homies are d'accord avec Alex

Kawhi doit être au moins cité je pense.

Pas d'accord avec Alex pour une fois, la all defensive first team devrait recompenser les 5 meilleurs defenseurs de l'annee. Point barre. Que ce soient 5 pivots ou 5 meneurs. Je ne comprends pas l'idee de vouloir un faire une team pg-sg-sf-pf-c ... what for? La preuve que ton raisonement ne tient pas trop la route --> 7:58 regarde l'efficacite defensive du #4 please compared to tout le reste. Tu ne l'as pas mis dans ton 5 defensif....

Bastien en ragequit... Alex a plié le game. Faut écouter et respecter les anciens.👴🏻

Alex a totalement raison

Alex président !! Le positionless c'est KK. C'est comme les gars qui veulent mélanger les conférences en play-of, ça mérite le bûcher ou au moins le pilori...