ついに激突。レジェンド谷繁vsフレーミングの緑川...一体どうなる。
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23 күн бұрын3チャンネル合同企画！
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@user-im8og4dz4j 22 күн бұрын
レジェンド谷繁氏の懐の深さに感無量!!
@user-bw8iu3yr8w 22 күн бұрын
意見真逆の二人なのに、お互い大人で理解し合おうとしてるから会話がめちゃくちゃ気持ちいいな。 特に緑川の話うますぎるわ。キャッチャー経験全くないのにすげーわかりやすかった
@user-yd7fz4dn7p 19 күн бұрын
大選手を相手に緑川さん渡り合えてるのすごい！ もちろん、谷繁さんも理解しようとしてくれてるのもあって、中身の濃い話でした！
@tanatm9163 22 күн бұрын
とくさんの目がキラッキラ！ずっと皆が楽しく見れてるのはとくさんの人柄だと思ったよ🎉
@Daigakusei06 22 күн бұрын
谷繁さんも自分の信念があるだろうに、受け入れるところは受け入れててすごいな
@user-dm6uz6tg6f 22 күн бұрын
いや、まったく別物だと思ったけど、話してみたら共通点があったんじゃないですか？それにしても固いイメージのあった谷繁さんが歩み寄る感じはたしかに感じた
@user-lw5kq6ms4x 22 күн бұрын
技術に貪欲じゃないとレジェンドなんて呼ばれる選手にはなれないよな。
@user-sg7tb4jw6z 21 күн бұрын
今回の動画見てフレーミングをちゃんと認識出来たし、緑川さんのことを好きになった。僕もキャッチャー出身で「最近のフレーミングはおかしい」みたいなズレた認識を持ってしまっていた。このチャンネルを小中学生に是非見せてあげたい！ありがとう緑川さん！
@yusukekato9638 20 күн бұрын
見る前はどうなることかとドキドキしたけど、谷繁さんがレジェンドなのに思考が非常に柔軟で、新しい考えを受け入れる姿勢に感動しました。緑川さんも哲学と理論がしっかり確立されていおり素晴らしいと思います。キャッチャーの技術指導の動画は本当に数が少ないのでとても勉強になります。
@user-vq5nn2fu6c 22 күн бұрын
フレーミング＝ミットを動かすっていうのが先行しすぎちゃってるんだよね
@user-xn2bj2uv1z 22 күн бұрын
全ての説明が分かりやすく言語化できるのが凄いです。
@MrHomerunkinghide 22 күн бұрын
最初、谷繁さんと緑川さんは水と油かな？って思ってたけど、だんだん緑川さんの話聞いてたら「谷繁さんも受け入れてくれるんじゃないか？」って思ってましたが、やっぱり受け入れてくれましたね
@user-ty3kr8pz6h 22 күн бұрын
全国大会の試合後に椿さんと写真撮ってもらったの懐かしいなぁ💭また天晴のユニフォーム姿見られると嬉しい
@user-www.hallohallohallohallo 22 күн бұрын
一番大変のこれを編集した人かなと
@22taku9 22 күн бұрын
谷繁さんがたのしげになる瞬間つられ笑いする
@user-dm6uz6tg6f 22 күн бұрын
え、、なんかうまい！
@user-ss3fu8mj6r 21 күн бұрын
誰が上手いことを言えと！(◎_◎;) …山田くん、座布団1枚！
@user-so3dj4rw2r 19 күн бұрын
本編もよかったが、久しぶりの椿さんもうれしい。
@sinh74at 22 күн бұрын
たしかにある意味対局ですね。固唾を呑んで見守ります。
@user-bl6nu5ov3v 22 күн бұрын
めちゃくちゃおもしろい
@masajirou8738 9 күн бұрын
谷繁さんほどのキャリアのあるキャッチャーになると捕球を通して投手を育てるという意識もあるんだろうな
@user-uw6xt3sr5p 22 күн бұрын
なるほど！しかでんかった👍👍
@sai7128 21 күн бұрын
キャッチングも奥が深いですね
@iki6193 22 күн бұрын
正直緑川さんのキャッチングなら文句は無いと思うけどそれを真似した人や教わった人が上手くいかなくて谷繁さんが指摘してる気もする
@kitakitakita-v6b 18 күн бұрын
古田のキャッチングをみんな真似して「ミットずらし」と言われることが多くなったのと同じ道をたどってる
@TaIt-c5u 22 күн бұрын
待ってたやつ
@user-eg8wd5sk8c 22 күн бұрын
なんか「こっちの考えが正しいと思う！」みたいなコメント多いけど、その考え方自体が間違いなんじゃない？ ストライクをストライクと言わせられれば全て正しいだろ
@user-gh7it3lo7h 21 күн бұрын
ストライクをストライクと言わせるため、その確率が一番高いものが正しいんじゃね？
@franklin2159 20 күн бұрын
それはそうなんだけど、谷繁の動かさないキャッチング習った宇佐美はフレーミング指標ボロボロになったんだよな。谷繁のトレンドと真逆の理論実践した選手が全く結果出なかった以上ケチが付くのは不可避。
@yanagi8686 21 күн бұрын
流石谷繁やな 懐が広いぜ
@user-vr6lr4wy8k 22 күн бұрын
すごー
@user-vc8mq9xl7n 20 күн бұрын
通算3000試合以上出場したキャッチャーの第一人者に、技術論をプレゼンするのは緊張しますよね。 両人共に素晴らしい！！
@AmodemasiadodEchevarria. 22 күн бұрын
谷繁さんミットかっこいい
@rapstar0717 22 күн бұрын
これは、フル尺で流して欲しい！
@user-zs2eh3jn9p 22 күн бұрын
キャッチングはもちろん上手い下手はあるけどいかにストライクと見せるかという心理戦だと思う
@ktommy9521 22 күн бұрын
シゲさんカッコいいっす‼︎
@user-ug2gj5by2c 4 күн бұрын
1番最初の座り方がそもそも対局すぎて笑ったw そりゃそうかもしれないけど、トクサンとライパチもそれぞれに寄って座り方違うのが笑うw
@user-kd3lh6zn6n 22 күн бұрын
ピッチャー目線からも勉強になりました！！ 最後のナレーションは椿さん？また椿さんにも会いたいなぁー！！
@majima-jin 22 күн бұрын
納得😊
@user-sc8sv8kj8d 22 күн бұрын
懐かしいわ、椿さん😊。
@masashi9675 22 күн бұрын
みなさんロングスパッツ履く時、スラパンは履かれますか？
@1009hehehe 14 күн бұрын
穿いてないです。
@user-gn7ng1uj5r 19 күн бұрын
甲斐選手はアップデート中なんですね！捕手コーディネーターとして頑張って下さいね。
@user-tl3ym2pn2y 22 күн бұрын
フレーミングの技術はスゴいものだと思うけど、キャッチャーの仕事は他にも山ほどあるからフレーミングは その中の一部かなと思う そう思うと谷繁さんはそれで2000試合以上やってるのは改めてスゴい事だと思った！
@DH-27HIACE 20 күн бұрын
ダルダルミットは私も合いません。 先日紐交換した時にダルダルにされたので手直ししてもらいました
@user-cr3un5wf4b 22 күн бұрын
審判の評価はNPBも取り入れた方がいいよな。 メジャーは審判もピッチャーズフレンドリーとかバッターズフレンドリーとかスタッツ出るし
@pejictera7618 18 күн бұрын
捕手の技術論はめちゃめちゃ面白い！ でも結局 ホームベース上を通過した🥎の判定がしっかりしてたらフレーミングいらなくなるっていう 審判の問題と今後の科学との向き合い方になるんだろうなって思う
@user-qy7gx3pp8q 22 күн бұрын
リリースの瞬間にミットを見てるピッチャーは厳密に言うと少ないと思う。
@anzaikouichi09251847 20 күн бұрын
緑川さん肌キレイやな笑笑
@user-xq8pm9of6x 18 күн бұрын
@@anzaikouichi09251847 試合でお逢いしてお話ししたことありますけどとても綺麗でしたよ〜屋外で試合してる人じゃないみたいでした
@user-eq7xd5uc4w 22 күн бұрын
メジャーをなんでも取り入れたいならアンパイヤもメジャーのを取り入れてほしいよね
@koro1144 22 күн бұрын
エンジェルを招集しよう
@user-cf1jm1hc4r 22 күн бұрын
結局捕手としてどうこうじゃなくてフレーミング論としてをずっと語ってるんだよな このフレーミングをすることで捕球やショートバウンドの処理、送球に影響がどう出てメリットとデメリットをしっかり説明出来ればもっと説得力上がる話だと思う
@ma-zx2hi 22 күн бұрын
ランナーがいる時はどうすんだろ。
@user-fe7er7lk9n 22 күн бұрын
捕手併用時代だからこそフレーミングを全球できるのかなと 143試合フルイニングフレーミングを全球してたら谷繁さんの2963試合も出れない
@naoyadoikawa 21 күн бұрын
ボールは重力で落ちるんだから下から捕るっていうのは理にかなってると思う
@0tankonas 21 күн бұрын
抜刀術と牙突のぶつかり合い 剣心vs斎藤一みたいなもんか ちがうかw
@user-qh4tr7ig4y 18 күн бұрын
緑川さんの理論は、日本のNPB審判の査定がMLBの査定方式にならない限り厳しいのかなぁ〜 本来は、捕球した位置じゃなく投球の通ったコース対してのjudgeだからね。
@user-sh5fn2ll6n 22 күн бұрын
フルタの方程式でもコラボして欲しいです！！
@masaki.narunaru 22 күн бұрын
古田さんとの対談めっちゃ楽しみですよね
@user-bl5zz6yf7w 19 күн бұрын
プロでいったら坂本誠志郎がダントツで上手いと思う。アレは凄い。正面から見ててもストライクに見えるもん。
@tucker_skebevich 19 күн бұрын
審判の取り方が変われば、それに応じて最適化するのみ。 谷繁は当時の基準で最適化して成功した。 でも時代が変わってしまった。そこを受け入れるかどうかですね。
@gnrkdhnmgsgshsr 22 күн бұрын
谷繁は特殊技能の人だから参考にならんのよね 真似出来ないもん
@user-fk9zy5wd8j 21 күн бұрын
古田もびっくりしてたし
@toyomaru06 20 күн бұрын
フレーミングの動画色々ありますが、選手目線が多いので一度審判の方入れて審判目線で話ししてほしいです。
@TheYUKIJO 22 күн бұрын
フレーミングのイメージって「ボールゾーンで捕る→ストライクゾーンに入れる」じゃなくて 「どこにボールがきても、ストライクゾーンで捕る」ってだけだから捕るために手は動かすけど、ゾーンに入れる動きはないと思う。
@hanyango 21 күн бұрын
谷繁さんってまじ大人なんだよなあ笑
@masahiro12211 18 күн бұрын
年間143試合考えると、体力的に動き続けるのも難しそう😂
@movementpeace9030 22 күн бұрын
レンジェンド谷繁は監督兼任？バズ・ライトイヤー兼任？どっちやった？
@user-qx8ve3fj4l 19 күн бұрын
ピッチャーしかやってこなかったから、ボールをストライクにするより、バチん！ってピッチャーが気持ちよくなるキャッチングが好き😂
@popo_90913 20 күн бұрын
緑川くんもあえて谷繁の逆行かないとディベートにならないから頑張ったよこれ笑
@ShinK-et9uc 22 күн бұрын
絶対おもろい
@konu1675 22 күн бұрын
前試しにキャッチャーの人に緑川のフレーミングやってもらったけど、ピッチャー目線だと投げる直前に目標が消えるのはすごく不安になる。緑川の言ってることは理屈としては正しいんだろうけどそれで投げる側が集中切らしたら本末転倒だと思うよ。
@user-wx4vp9mh7n 6 күн бұрын
キャッチャーは気持ちいいんだろうね！
@toyomaru06 19 күн бұрын
選手として捕手としての話やと思うなぁフレーミングって。ストライク、ボールの話とは別の様な気がする。
@user-on5sw8xe6q 21 күн бұрын
柳田悠岐選手とコラボして欲しいです。
@user-kc5ye2qd1h 21 күн бұрын
緑川はトクサンTVの者じゃないぞ！クーニンズの緑川やぞ！
@popo_90913 20 күн бұрын
クーニンは元々天晴の選手やぞ笑！
@user-xq8pm9of6x 19 күн бұрын
クーニンズにいつ戻ってこられるかわからないけど只今お休み中です
@tonton_0805 18 күн бұрын
コーチ専念でクーニンズ休養中だっけか
@user-zj2by3jc7o 21 күн бұрын
真似したら突き指したw
@user-jo7ke8mk1b 22 күн бұрын
正座は草
@darara9097 20 күн бұрын
指標がいいのは甲斐みたいなキャッチングかもやけど観てたり捕ってほしいのは谷繁のキャッチング
@user-em3us3gv6h 12 күн бұрын
軌道を隠す動きww そうだったのか😂 あまりに動きすぎるのはまだまだ違和感にしか思えない世代w
@user-wn3mx7xx7r 22 күн бұрын
たのしげは元プロの中でも特殊やからな
@akhr200922 22 күн бұрын
ヒゲの若映像で笑いが止まらなくなるくらい特殊
@user-cv9ob2me9o 19 күн бұрын
谷繁に対してにせよ、緑川に対してにせよ、批判する視聴者の多いこと…。別にお前らがバッテリー組まないといけないわけじゃないんだから、気に食わないならさっさと別の動画見てろよって話。
@baseball4476 15 күн бұрын
どうしても、フレーミング＝ボール球をごまかしてストライクに見せる っていうイメージがあるね
@user-pe6ol3wn3g 22 күн бұрын
マジで緑川さんのおかげで甲斐選手のキャッチング良くなった！
@user-rp9pn6fx7y 22 күн бұрын
この動画を一言で結論、谷繁は認めづらい笑
@masashi.t 22 күн бұрын
そうなると古田さんはセルフジャッジしてる方になりますよね よく、審判とやり取りしてましたよね。
@user-kw6gc6di6w 22 күн бұрын
緑川さんがコーチに来てくださってからの今年、二軍だけど谷川原さんのフレーミング見ててすごいし指標バグってるらしい。
@user-cu7pt3hv1v 22 күн бұрын
対極・・・
@user-co8vp9ks5g 22 күн бұрын
これを流すのがクーニンさんじゃなくてトクサンなんだ笑
@user-yp5ee9zj7c 21 күн бұрын
私も思った
@tomoya6651 21 күн бұрын
@@user-yp5ee9zj7c クーニンは谷繁と接点ないからね。トクサンは双方と面識あるから適任よ。
@user-qz7qo5ef9g 16 күн бұрын
俺はこれで飯食える
@Urenai_gai 22 күн бұрын
椿ちゃーん
@naoyadoikawa 21 күн бұрын
古田さんともやってほしい
@user-rs2rt7qj7l 22 күн бұрын
縁川話し方上手いなぁ〜
@user-uf9co7rr4t 22 күн бұрын
ピッチャー目線から見てですが ミット動かされると、自分が投げた球がどのあたりか細かく把握しにくい。 次にそこからボール1個分とか半個分出し入れするのには ミット動かさないで捕球してもらったほうが目印にしやすい。 対談そのものは大変勉強になった。
@cafesports.04 22 күн бұрын
一緒！ 最近うちのキャッチャーがこれやろうとしてるから今度練習の時は動かすな！って言ってやろうと思うw
@tomoya6651 22 күн бұрын
それは個人によるかな。僕は低めのカーブとか掬い上げてくれた方がストライクを取り逃さないイメージある。どちらにせよ下からから入る意識は必要
@user-dd7xy2tv7n 22 күн бұрын
谷繁が大人の対応していたように拝見しました
@michimichidosa 12 күн бұрын
審判の意見を聞いてみたい
@user-yf5wk7sm7b 19 күн бұрын
これって結局は谷繁か古田かって話じゃん。
@user-xn9sd8gz2u 22 күн бұрын
NPBの審判と対談して。
@user-wj1vj5ic1o 19 күн бұрын
それな笑 審判の意見聞きたいよな
@taka-mj6kc 22 күн бұрын
谷繁さんの圧😂
@user-um6hi8vr6p 22 күн бұрын
甲斐の名前が何回か出てたが最近特にミット動きまくってて改悪されてきてる気がする
@user-eq7xd5uc4w 22 күн бұрын
2:50 甲斐の話しすぎない？よく頭傾げてるシーン出る気がするんだけど
@rerakuan 22 күн бұрын
よく御法川さんって人の名前はよく聞くけどどこの人なの？
@user-eq7xd5uc4w 22 күн бұрын
これオフとかにNPBの審判も交えないと分からなくない？
@user-eq7xd5uc4w 22 күн бұрын
5:13がありがた迷惑かも知れないし
@kanb 22 күн бұрын
それ俺だっておどけた後に正座する谷繁さん人格者
@kiyokiyokiyo8673 22 күн бұрын
日本の審判にも聞いてみようよ
@gdpw1376 20 күн бұрын
広く凡人にも正確に指導できるのが緑川の方だね。
@yas.c 21 күн бұрын
そもそもMLBとNPBの審判が違うからMLBのキャッチングを正としちゃうのはね。ジャッジに合わせるのが前提でしょ
@user-he8fg2ws3x 13 күн бұрын
所詮緑川は草野球レベル。谷繁さんはプロで活躍してきた人だからね。草野球レベルの緑川
@user-zd3qr5qw5f 22 күн бұрын
極論やけど通った所見せるなら高めからの変化球も下から上に上げないと通った所見せるにはならんけどな
@user-eq7xd5uc4w 22 күн бұрын
12:20 高めのカーブを下から上はおかしいそうです
@user-cy5en9iz4x 6 күн бұрын
そもそも 審判はキャッチャーミット 見て判定してんのかな？？
@yanagi-uiro 19 күн бұрын
AI審判になったらフレーミングは役に立つんでしょうかね？
@user-cl1in8ur5e 22 күн бұрын
国際基準＝MLBだから日本の審判も進化してもらいたい。 選手が進化してるのに頑固一徹審判ばかり… プロとしてペナルティーは必要かと。真剣だからこそ。
Fabiosa Animated
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