No video
Jak żyć? Wybory moralne w grach wideo [tvgry.pl]
Рет қаралды 252,677
10 жыл бұрынInne odcinki programu: bit.ly/dekonstr...
Wybory, decyzje, konsekwencje... gry mogą być ucieczką od rzeczywistości, ale chętnie mierzymy się w nich z moralnymi dylematami. Twórcy gier RPG szczególnie upodobali sobie ten temat, chociaż produkcje pokroju The Walking Dead pokazują, że nie tylko Fallout, czy Mass Effect mają miejsce na wybory. W tym materiale przyjrzymy się bliżej tej kwestii i zastanowimy - co twórcy robią w temacie dobrze, co źle i dlaczego nawet Civilization zmusza nas do podejmowania decyzji.
__________________________________
Polub nas na Facebooku:
/ tvgrypl
TVGRY.pl:
www.tvgry.pl
Gry-Online:
www.gry-online.pl
__________________________________
Więcej filmów o grach, gameplayów z komentarzem, materiałów informacyjnych i autorskich video-magazynów znajdziecie na naszej stronie. Zapraszamy! -- Ekipa tvgry.pl
@rolsiglodowiasty1424 9 жыл бұрын
"-Vernon Roche! Od czterech [...] króla Temerii. -Iorweth - zwykły skurwysyn." - nie wiem, dlaczego, ale zawsze mnie ten fragment rozwala :D
@denkotroi1440 8 жыл бұрын
+Adi JedenDwa mnie też hehe
@dawidzajac5262 8 жыл бұрын
kupiec korzenny I tak lepszy
@rolsiglodowiasty1424 8 жыл бұрын
Dawid Zając Wszystkie Wieśki i to w całości są wypełnione takimi fajnymi tekstami :d
@JogiPiter 9 жыл бұрын
Jeśli chodzi o wybory moralne, to pierwszy Wiedźmin jest dla mnie pod tym względem cholernym arcydziełem. I już nie chodzi mi o to, że podjęta przez nas decyzja może zadecydować o tym, jak będzie wyglądać nasza dalsza ścieżka, ale o same możliwości wyboru, przed jakimi stajemy. Nawet w pozornie nieistotnych pobocznych zadaniach czy zleceniach na potwory stawiani jesteśmy w iście tragicznej sytuacji- jakiekolwiek padnie nasze słowo, odbije się ono lepiej lub gorzej na którejś ze stron (a w dodatku pozwoli posunąć się do przodu w zadaniu polegającym na budowaniu własnej tożsamości). Nie wygląda to tylko tak, że postać wygłosi swój górnolotny monolog, a my i tak ją na koniec zarąbiemy/ pomożemy jej. Zakon czy Wiewiórki, potwory żyjące jak ludzie czy te w ludzkiej skórze- wyborów jest mnóstwo, i jestem pod wrażeniem tego, jak bardzo może to zdefiniować nas jako graczy, i stworzyć moralność takiego Geralta, jakim my byśmy chcieli kierować. Amen ;) Dobry materiał
@KrispyBarbarian 10 жыл бұрын
Być może w TWD wybory były dość płytkie i niezbyt znaczące, ale tam siłą nie była konsekwencja w przyszłości, tylko nasze sumienie i sentyment, gdy mieliśmy wybór ratować jedną z 2 osób to myślałem kto będzie bardziej przydatny, albo ile dla mnie ta osoba znaczy, czy to dziecko czy cokolwiek, do tego ograniczenia czasowe które dawały realną presję a nie "zastanowię się nad tym kilkanaście minut" Po wczuciu się w historię, zżyciu się z postaciami pobocznymi, zależało mi na nich i to jest to czego pracuje całej reszcie gier, postaci tak wiarygodnie przedstawionych z którymi mogę się zżyć i które będą wpływać na podejście do rozgrywki, a nie tragarzy po których łzy nie uronię jak w Falloutach.
@vonjachu 10 жыл бұрын
brakowało mi tu wspomnienia i Fallout New Vegas. np. Wybór dotyczący danych z krypty gdzie rozwijała się roślinność i zarodniki. Jeden z naukowców chciał te dane, żeby umożliwić rolnictwo pustynnych obszarach. na miejscu okazało się, że roślinność owszem kwitnie, ale pylą się też zarodniki zabijające ludzi, mało tego, na miejscu jest kobieta która to odkryła i chce zniszczyć dane. teraz możemy albo ją zabić, i dostarczyć dane, oszukać ją, że skasowaliśmy dane i dostarczyć je doktorowi, albo zniszczyć dane i ich nie dostarczać, bo są zbyt niebezpieczne. To dopiero fajny wybór moralny. Do tego w NV bardzo duża część wyborów ma swoje odbicie w finale gry i w samym zakończeniu, narrator opowiada, co tam się stało. Nikt z was nie grał w tego Fallouta?
@KrispyBarbarian 10 жыл бұрын
Racja, ale nie tylko to jest niezłym mykiem w NV, mamy tam różne frakcje głoszące różne poglądy i ideały, a po podjęciu wyboru, reszta świata na to reaguje będąc wobec nas wrogim lub nie. Tak samo niezły wybór który postawił mnie przed wyborem określającym moją osobowość był ten podczas rozmowy z Ashurem w dodatku The Pitt do Fallouta 3 i myślcie co chcecie ale poparłem Ashura, żałowałem tylko, że nie mogłem mu doradzić odnośnie zachowania strażników. ; P
@Ver021 10 жыл бұрын
gdzie jest ta misja?
@KrispyBarbarian 10 жыл бұрын
QbaPL Która? chodzi Ci o ten wybór z Ashurem? Jest to główny wątek w DLC " The Pitt" do Fallout 3 :)
@38procentkrytyk 10 жыл бұрын
Fallout 3 to wręcz tragiczny przykład na temat moralności w grach. Jeżeli ktoś pamięta sytuację z bombą (która jest tak kretyńska że za każdym razem podczas wizyty w tym mieście mam ochotę walnąć kogoś w łeb i zapytać czy wiedzą jak daleko do najbliższej przedwojennej miejscowości) to wie że to zadanie istnieje tylko po to by dać graczowi okazję zrobić coś zuego. Nikt nie ma żadnego interesu w niszczeniu miasta. Co więcej to wręcz przyczyni się do śmierci tych genialnych architektów zbrodni. Nie ma w grze sytuacji nad którą człowiek by się zastanawiał to po prostu okazje by zaprezentować silnik gry.
@dziadekSzmul 9 жыл бұрын
dobre fallouty szkoda że dlc do falloouta 3 nie można kupić do wersji nie steamowej :(
@TheSlawek9202 8 жыл бұрын
Wybory moralne;) za to właśnie kocham gry!! Gry bez nich są po prostu płytkie i bezpłciowe;)
@SzaraWilk 8 жыл бұрын
+TheSlawek9202 Nie zawsze, ale racja.
@karmel4978 8 жыл бұрын
Nie żebym się czepiał :D Ale gdzie są wybory moralne w ''Terrari'' a jednak wciąga i nie chce puścić ;)
@Damazuss 7 жыл бұрын
A ja opowiem taką historię która przydarzyła mi się parę dni temu. Grałem sobie w Stellaris i dopiero co zacząłem nową mapę. Miałem już 2 kolonie i szukałem miejsca na 3 mój statek badawczy odnalazł zamieszkaną planetę na której żyła rasa która to była toż przed ekspansją kosmiczną a że zależało mi na tej planecie wysłałem swoją flotę żeby oczysciła ją z lokatorów. Lecz po paru minutach wycofałem swoje statki bo z orientowalem się że próbowałem przeprowadzić zwykłe ludobójstwo-holokaust wręcz. Morał z tego jest taki - nie potrzeba kółek dialogowych w grach żeby w grze były wybory moralne. pozdrawiam :)
@zielonyzielaknew 8 жыл бұрын
Baldur's Gate - wielokrotnie przechodziłem obie części, często podejmując inne decyzje (np. pomóc Dynaheir i Minscowi czy wręcz przeciwnie, zabić Dynaheir i jej chłopaka; rozkochać w sobie Jaheirę czy inaczej - kłócić się z nią i wypominać jej, że Khalid zmarł przez nią, aż w końcu żegna się z drużyną - i moja ulubiona decyzja - wybaczyć Sarevokovi i pomóc mu się odkupić, czy pójść jego ścieżką wyżynając wszystkich), które rzeczywiście wpływały na rozwój wydarzeń. To uczucie, że kształtujesz dalsze wydarzenia realnie wpływała na chęć dalszej gry, wciągnięcie się w wątki fabularne a w pewnym momencie również chęć poznania innych możliwości.
@___armored_samurai___156 8 жыл бұрын
Dla mnie zajebistym przykładem jest Mount and Blade Warband: Viking Conquest, kampania w tym dodatku (do tak naprawdę świetnej gry) to jedna wielka huśtawka moralna sam poddałem się w połowie rozgrywki, bo mój mózg i sumienie nie dawały rady przy wyborach co 5 sekund typu zabić i stracić honor i reputacje u niektórych czy zostawić zyskać honor i starcić reputacje u większości? Ilość intryg w które zostaje wpętany gracz to masakra. Gra od misji zemsty przemienia się misje ratowania Anglii! Sam przed każdym wyborem robiłem save'a żeby móc przerobić wszystkie scenariusze.
@ewakucaa883 9 жыл бұрын
Jeśli chodzi o wybory moralne, polecam grę Neverwinter Nights 2, gdzie mamy towarzyszy, mających swoje własne zdanie, które wpływa na przebieg rozgrywki (głównie na poboczne questy) oraz na ostateczną misję. I towarzysze są tak różni - dobrzy, źli, neutralni, że nie jesteśmy w stanie dogodzić wszystkim, więc koniec końców i tak ktoś nas opuści w końcowej walce. Trzeba się zastanowić, czy iść według własnego przekonania i podejmować decyzje, które nie będą ciążyć na sumieniu, czy jednak "podlizywać się" towarzyszom, działając zgodnie z ich wolą. Najciekawsze jest to, że podejmując decyzję, dwójka towarzyszy może się o nią pokłócić, czekając potem aż rozstrzygniemy spór. Niezależnie od wyrażonej opinii, jeden z nich i tak się obrazi, a nasz wpływ na niego spadnie.
@manDdia 9 жыл бұрын
+Ewa Anna Najlepszym przykładem w NW2 może być konflikt pomiędzy naszymi czarodziejem a czarownicą o wpływ nauki bądź eksperymentowania na proces przyswajania wiedzy przez magików. Dobrze było przeprowadzać rozmowy światopoglądowe z towarzyszami o ile to było możliwe podczas misji, by ominąć w ten sposób uwagi od innych towarzyszy o innym podejściu do kwestii. Podlizywanie się gdy już znaliśmy lepiej rozmówcę niestety było trochę sztuczne, to samo było w wypadku Dragon Age. Generalnie dobrze było unikać tworzenia ekipy z osobami, które za sobą nie przepadały, co świetnie zapoczątkował chyba Baldur's Gate, gdzie mieszanka osób o różnych charakterach mogła nawet prowadzić do walki pomiędzy członkami drużyny. W Wiedźminie mocną stroną moralnych wyborów był opóźniony efekt ich następowania, przez co żaden gracz nie wczytywał chyba zapisu sprzed kilkunastu/kilkudziesięciu godzin wstecz. Osobiście uwielbiam tego typu wplatanie wątków światopoglądowych w gry, zwłaszcza gdy dotyczyć one będą nieco dalszej przyszłości a nie konkretnego momentu. Pozdrawiam!
@rafatrzeciak5373 8 жыл бұрын
+manDdia j
@zekyreattack8796 7 жыл бұрын
Wybory moralne nie są dla mnie. Miałem wyrzuty sumienia gdy w AC2 nie przytuliłem Leonardo
@Mandegavelian 8 жыл бұрын
Możliwość strzelenia Mordinowi Solusowi w plecy w ME3 kiedy idzie ratować Krogan.
@tarzank1990 5 жыл бұрын
Mogli byście zrobić taki film jeszcze raz z czego ująć najnowsze produkcje która jak komentujecie na końcu wybór ten utrata przedmiotu wybór tamten utrata kompana itd :)
@TheProrokpl 8 жыл бұрын
Zdecydowanie seria Wiedźmina przysporzyła mi największy mętlik w głowie. Było sporo decyzji moralnych które wpływały na rozgrywkę i po której stronie się opowiadamy. Często było to niejednoznaczne i ciężko było przewidzieć konsekwencje. Zazwyczaj grając staram się podejmować decyzje tak jakbym był sobą (no, może poza kradzieżą, bo ta po prostu w grach jest częsta) i podejmuję dobrą ścieżkę jeśli takowa istnieje. Granie "złym" po prostu się ze mną kłóci i nie sprawia mi przyjemności. W przypadku Wiedźmina zaś kierowałem się postacią Geralta, bo czytałem książki i wiedziałem jakie są jego opinie na pewne tematy. Nie lubię natomiast w grach jeśli stawia się gracza przed trudnym wyborem moralnym i mamy ograniczony (często bardzo krótki) czas reakcji. Wywołuje to stres i często potem wyrzuty sumienia, a uważam, że gra powinna być zabawą, a jeśli ma elementy gdzie mamy trochę pomyśleć to niech da nam taką możliwość.
@domikoziomek7993 9 жыл бұрын
Mi zaś utknął w pamięci jeden moment w The Dark Eye:Klątwa Wron, gdy to jeden z naszych dawnych gnębicieli chciał wbić sobie widły w serce(?). Można było zostawić go w spokoju i wziąć widły z martwego ciała, albo też spróbować go przekonać, żeby się nie zabijał. Ja jak pierwszy raz w to grałam, to z racji że przekonywanie gościa mi nie szło to dałam za wygraną. I do dziś mam straszne wyrzuty sumienia. :(
@BartoszekB 8 жыл бұрын
Jeśli chodzi o GTA4 warto też wspomnieć o tym co tracimy przy ostatniej decyzji, bo gdy wybierzemy układ, stracimy i Romana(śmierć) i Kate(nie będzie chciała nas znać) a w przypadku zemsty tylko Kate(śmierć), kasa ma tutaj małe znaczenie bo w tej części gry i tak nie zawiele można kupić szczególnie że to ostatnie misje i kasa nie jest tak potrzebna
@pongulenek 9 жыл бұрын
Baldury pecetowe - tam ogromna ilość działań miała swoje konsekwencje. Jeden z lepszych przykładów. W mieście mrocznych elfów Ust Natha, działaliśmy pod zaklęciem które zmieniało nas w mroczne elfy. W pewnym momencie córka najwyższej kapłanki nabiera na nas ochotę i można oczywiście zgodzić się od razu, lub próbować się od tego wymigać (w tym czasie ma się romans z jedną z towarzyszek z grupy, i to może być koniec owego romansu), można też odmówić i spodziewać się ataku ze strony odrzuconej kochanki, a co za tym idzie całego miasta.
@forsaken0132 9 жыл бұрын
W której to było części ?
@pongulenek 9 жыл бұрын
Hubert Ruciński W dwójce "Shadow of Amn" - to był jeden z bardziej dla mnie śmiesznych momentów, między innymi można było się próbować wymigać "brakiem formy"
@forsaken0132 9 жыл бұрын
pongulenek aha dzięki. Buldurs gate pożyczył mi kiedyś kuzyn. Ale teraz będę z nim grał w Co-op'a. Cekawe jak w Co-op'ie będą wyglądały te wybory :-D
@forsaken0132 9 жыл бұрын
Hubert Ruciński *ciekawe. I dodam jeszcze, że w Buldurs Gate dużo nie grałem (w I doszedłem do 2 rozdziału, a w II Cienie Amn (mam też Tron Bhaala) doszedłem do momentu kiedy czarodzieje zamykają w więzieniu Imoen.
@npcNINO 8 жыл бұрын
Jak można zrobić taki film bez wspomnienia wspaniałej gry Planescape torment.w żadnej grze chyba nie ma takich wyborów moralnych jak tu . I oprócz typowego złego lub dobrego wyboru nasza postać może być chaotyczna lub być po części dobra ale mająca wiele rzeczy gdzieś, Czy też dylemat moralny w stylu dostać potężne zaklęcie ale w zamian zabić jednego z towarzyszy a drugiego oddać jako niewolnika i nigdy nie móc go zobaczyć.(tego zabitego możemy wskrzesić) Jest to niewątpliwie nie dość żę najlepsza gra pod wzgledem fabuły i świetna mroczna grafika zawstydzająca wiele dzisiejszych gier to dylematy w stylu :-Powiedzieć im? czy dać im umrzeć są na porządku dziennym;3
@Fazajaksmok 8 жыл бұрын
moralnosci bedzie mnie uczyl podgladacz licealistek xD
@npcNINO 8 жыл бұрын
Tomek Raskolnikow Good One bro xD ALE!! Nie tylko licealistek xD Uczennic xDDD
@SzaraWilk 8 жыл бұрын
A co ze Sacrifice? Tryb fabularny to jeden wielki wybór i to nie zawsze ograniczający się do tylko jednej dwóch stron. No i nie można poznać całej fabuły, przechodząc grę jeden raz. Do tego, nasze wybory w grze determinują charakter postaci głównej pod koniec rozgrywki. Ta gra była pod tym względem epicka. Marzy mi się MMO na podstawie tej gry (najlepiej w przeglądarce, ale klienta też bym ściągnęła).
@althaz636 7 жыл бұрын
Nekrolai240591 jest tryb multi. jeszcze jakieś trzy lata temu grałem z trójka innych graczy. Nieźle uciekali jak zobaczyli, że gram Mardukiem. :D
@filkow9541 8 жыл бұрын
Pamiętam wybór z początku Wolfensteina: The New Order :) Oj długo się musiałem namyślać...
@PeCzech 8 жыл бұрын
Najgorsze w grach jest to, że często bycie tym złym oznacza de facto rezygnowanie z questów, a przez to z expa i nagród.
@MagikBp 9 жыл бұрын
To tak samo jak z Dishonored. Możemy przecież rozpieprzyć wszystkich strażników uzurpatora Regenta i Nadrewidenta, ale wówczas rośnie poziom chaosu co za tym idzie coraz trudniejsza rozgrywka plus gorszy score, a na każdym poziomie nastawienie wrogów liczba zabitych na ulicach i ogólny syf rośnie. (typowe w skradankach typu hitman gdzie liczy się cel a nie świta). Apropo w Hitmanie Absolution też był motyw gdzie miałem ochotę powybijać skurwoli, którzy bestialsko urządzili masakrę w przytułku gdzie ukrywała się Victoria. Teoretycznie i praktycznie da się przejść nie zabijając nikogo oprócz Wade'a ale z drugiej strony możemy sobie pozwolić(zresztą jak na prawie każdym poziomie) na totalny rozpierdziel - jednakże wynik i bolesne kary za cywili lub ofiary które nie są celem dają się we znaki.
@patrykkamikaze877 9 жыл бұрын
Kto w Jedi Akademy wybrał zło?
@DaroTheGame 9 жыл бұрын
+Patryk Kamikaze zło i dobro ;)
@Ardentis. 8 жыл бұрын
+Patryk Kamikaze W świecie Star Wars nie ma dobra i zła, jest ciemna i jasna strona mocy, żadna z nich nie jest jednoznacznie dobra, lub jednoznacznie zła, np. Jedi z okresu Republiki odbierali rodzicom wrażliwe na moc dzieci, i poprzesz szkolenie i indoktrynacje starali się pozbawić je własnej osobowości, oraz uczuć i wpoić bezwzględne poddanie kodeksowi, dla Sithów natomiast najważniejszą wartością była ich wolność i osobiste cele. PS. Zawsze Ciemna Strona.
@mikilustig 8 жыл бұрын
KOTOR 1, gdzie jak pod koniec wybierasz ścieżkę Sith'a zabijasz dwóch towarzyszy oraz (co jest dosyć mocne i fajne) zabić innego towarzysza nakłaniając do tego jego najlepszego i oddanego przyjaciela, dosyć to było okrutne i mocne że aż bardzo mi się spodobało.
@banjog.4406 9 жыл бұрын
7:34 czemu wycięliście całe przemówienie ? To było genialne :)
@svr7823 6 жыл бұрын
7:41 Śmiechłem, gdy to ucięto XD
@althaz636 7 жыл бұрын
Shogo: Mobile Armor Division z 1998 roku. Może wybór nie był zbyt duży jednak mogliśmy poznać dwa zakończenia w zależności od tego czy zostaliśmy wierni swoim przełożonym, lub postanowiliśmy wykazać się braterską miłością.
@konradbilenski8909 9 жыл бұрын
A gdzie pierwszy Deus Ex, jak dla mnie jeden z nalepszych przykładów wpływu decyzji moralnych na przebieg gry. UWAGA SPOJLERY. np. w pierwszej misji wmawia się nam że walczymy z terrorystami i musimy ich zabijać co oczywiście daje nam amunicjie i inne przydatne przedmioty które w Deus Ex są na wagę złota, tyle że później dowiadujemy się że to byli ci dobrzy więc skradanie się i omijanie walki, albo użycie mniej śmiercionośnej broni było by lepszą decyzją, wybory podejmuję się przez opcje dialogowe albo przez sąmą interakcję z grą co ma niebagatelne znaczenie np. podczas pewnej sekwencji gdzie możemy uratować brata stawiając czoła przeciwnikom albo nieświadomie skazać go na zgubę uciekając przez okno. Ścieżek którymi możemy podążać w Deus Ex są setki.
@marwo4726 9 жыл бұрын
Niektóre gry dają świetne wybory jeszcze przed rozpoczęciem rozgrywki. Na przykład poziom "Szalony" w Wiedźminie 2. Gracz zastanawia się czy zaryzykować i uzyskać ogromną satysfakcję po przejściu tego trybu lub mieć nieprzyjemną niespodziankę podczas śmierci z losowym przeciwnikiem przed finałową walką. Dla tych co nie wiedzą śmierć bohatera w tym trybie nie pozwala wczytać wcześniejszych zapisów gry przez co gracz musi zaczynać od początku.
@lubomirpetrowpahuta 9 жыл бұрын
+Mar wo Oj, wiemy wiemy ichyba jednak nie skorzystamy ;)
@Wayathin 7 жыл бұрын
Spec Ops The Line: nieważne co zrobisz, zrobisz to źle. :)
@KamikazeFlyer 7 жыл бұрын
Podejścia są różne. U mnie to wygląda tak, że niejako zmuszona jestem grać pozytywnie. Próbowałam, naprawdę próbowałam grać ciemną stroną mocy, za co wielokrotnie czekał garniec złota po drugiej stronie tęczy... i... no nie mogę, dość szybko taka gra przestaje być dla mnie wciągającą rozrywką a staje się męcząca, ciężka. Jestem zatem skazana na tych wielkodusznych protagonistów... ale dobrze mi z tym :)
@Xertaron. 8 жыл бұрын
Pierwsze dwie części Wiedźmina, trójka miała mało trudnych wyborów (przynajmniej dla mnie), Baldur's Gate 2 Tron Bhaala, Mass Effect wszystkie części i ... Hitman Absolution. Zawsze ratowałem tam ludzi pomimo, że wiązało się to z niższą oceną za misje.
@Foxusik 9 жыл бұрын
W Fable, bycie złym ma wiele korzyści. Misję są zwyczajnie, bardziej opłacalne, ale trudniejsze, no bo trzeba troszkę więcej pomachać mieczem. Ale dają za to więcej doświadczenia i nabijają specjalny licznik punktów siły, które można wymienić na ulepszenie wojaka, no jeśli używamy w tym celu (w celu zabijania, tych pobożnych oczywiście) magii, to wtedy punkty dochodzą do magii. Misję dla "dobrego" bohatera, nie wymagały dużo walk i zwyczajnie nie było okazji do nabicia tychże punktów. Pozdrawiam.
@drphilmm5162 8 жыл бұрын
3:55 Niezła koszulka z Pink Floyd :D
@ukaszkunowski9072 9 жыл бұрын
Można było jeszcze wspomnieć o Star Wars: The Old Republic, starych KOTORach, czy też Jedi Academy.. :D
@922martin229 8 жыл бұрын
BG2 ToB Zadanie z duszą Malli-oddać czy przekuć w zbroi Sarevok- wskrzeszenie,przysięga wiernosci
@kiniro83 6 жыл бұрын
Gdy miało się Jaheirę w drużynie, wygłaszała piękny tekst: "Sarevok, na Silvanusa! Czy ty nigdy nie umrzesz?" :)
@JhonyFox19pl 8 жыл бұрын
W Wiedźminie (pierwszym) wolałem wogóle nie stawać po żadnej ze stron ponieważ zarówno wiewiórki jak i Zakon byli siebie warci i ciesze się żę gra umożliwiła mi to (akt 4 ucieczka z wyspy gdy dwie frakcjie się biły)
@_ddarja_ 8 жыл бұрын
Nie mogło zabraknąć The Walking Dead ;) Tak naprawdę w tej grze nasze wybory wpływają tylko na chwilę,ponieważ nieważne kogo byśmy wybrali dajmy na to czy uratować postać 1 czy 2,wybralibyśmy postać 2 to i tak postać 1 prędzej czy później by zginęła :)
@mattmaatt5267 8 жыл бұрын
Deus Ex: Human Revolution to piękny traktat o bioetyce i moralności związanej z odpowiedzialnością za przyszłość całego gatunku.
@TheManiek25 9 жыл бұрын
Brakło mi tu również This War of Mine
@NigeryjskaDysplazja 10 жыл бұрын
Wedlug mnie zabrakło na liscie jeszcze wyborow moralnych z kampanii pojedynczego gracza w Starcraft II, gdzie wybieralo sie z kim chcemy dalej wspolpracowac a z kim wejsc we wrogie stosunki. Pozdrawiam :)
@wiktorlesniak4155 9 жыл бұрын
W grach Saits Row 3 i 4 są wybowry moralne. Niektóre wpływają na fabułę a inne na to jakie lub czy w ogóle będziemy czerpać z czegoś kożyści. Na przykład niektóre wybory mogły by przynieść spore korzyści, a jednak są nie honorowe. Powoduje to pewne dylematy. Polecam serię Saints Row, jest... ...pozytywnie zakręcona.
@zelusss 8 жыл бұрын
Ad brak akcji też jest akcją The Wolf Among Us ta gra zrobiła na mnie wielkie wrażenie tym że podczas rozmowy można milczeć, a to milczenie też jest jakąś odpowiedzią. Co realności dodaje też ograniczony czas na odpowiedź.
@Ulthion 7 жыл бұрын
Faszyzm albo demokracja? Ale drugie i tak do pierwszego prowadzi. A sam wybory wręcz uwielbiam i im głębiej sięgają konsekwencje tym lepiej. Szkoda tylko, że zwykle są zero jedynkowe. A wybory oczywiście zawsze w zgodzie ze sobą inaczej ciężko byłoby mi się wczuć. Sam wybór postaci już jest też takim wyborem. Często jest tak, że w klasycznym rpg, gra łotrzykiem/zabójcą/złodziejem gra się ciekawiej, łatwiej, więcej zyskuje, a jednak nigdy czymś takim grać nie mogę. I dalej grając owszem - świadomie jestem w stanie zrezygnować z nagród na rzecz lepszego samopoczucia ale... to sięga dalej. W grach wyścigowych, potrafię męczyć się całą grę gorszym autem, które mi się podoba :D
@maciewaciej 8 жыл бұрын
Dlaczego nie wspomnieliście o InFamous? System karmiczny jest w tej grze dobrze rozwinięty, więc nie rozumiem braku informacji.
@heexy6969 8 жыл бұрын
Hej hej hej przyjacielu dlaczego nie powiedziałeś NIC odnośnie undertale też bardzo znane i wybory moralne to większa część tej gry. Przecież nasze wybory postacie zapamiętują i jeśli się ma na steam cloud to wtedy nie będziemy mogli usunąć konsekwencji. Nawet format nie pomoże.
@rapeberry6429 9 жыл бұрын
Najgorszym fragmentem w Skyrim jest pojawienie się w chacie Mrocznego Bractwa. Przecież można ich wybić (idąc zgodnie z moją dobrą naturą) lub brać w tym udział/zostawić ten wątek (ze względu na to, że są... rodziną w pewnym znaczeniu. Scena na wkroczeniu tam jest tak przyjazna, a członkowie dają się polubić bardzo szybko.
@mr3011 9 жыл бұрын
Lovme Hateme eh, zawsze mam wyrzuty sumienia przy tym questline. D:
@patrykbalcerzak8173 9 жыл бұрын
Ja z uśmiechem na ustach zajebałem całą trójkę :-)
@mr3011 9 жыл бұрын
Patryk Balcerzak też, to inna część tego wątku poruszyła moje sumienie.
@mikaorei1444 8 жыл бұрын
Co do wiedźmina, szczególnie najnowszego, każdy wybór ma opłakane skutki. A jesli chodzi o mechanizmy ciekawe było w pierwszym wiedźminie ratowanie królewny. Adde można było po porstu zabić oszczędzajac sobie jakieś 3 cutscenki i 10 minut rozgrywki albo łazić wokoło sarkofagu i ją odczarować. Odwrotnym przypadkiem jest Dragon Age gdzie każdy wybór jest dobry i praktycznie nie trzeba borykać się z konsekwencjami swoich wyborów. Co jest dośc frustrujące szczególnei jeśli chce się przejśc grę po raz drugi bo mimo innych decyzji nie sprawia nam ona frajdy.
@marequel4052 8 жыл бұрын
4:08-5:00 w Saints row 3 też to tak wygląda w 60% przypaków
@PiotrekBro 7 жыл бұрын
Jak do tej pory to Alenko lub Ash....... Po tylu latach ciągle mnie to męczy.
@laikipl1278 7 жыл бұрын
W sandboxach powinno być więcej questów tylko dla gracza bandyty .W falloutach powinny być ataki wraz z innymi bandytami na wioski oraz ich niszczenie i grabienie :D
@sidu8915 10 жыл бұрын
Wydaje mi się, że oglądałem to już dawno temu ;>
@mateuszpraseek9104 8 жыл бұрын
12:00-12:20 Scifun O tym wspominal w hipotezie symulacji ale innymi słowami.
@Lolowiec40 10 жыл бұрын
osobiście zawsze grę przechodze kilka razy żeby zobaczyć jak jest po ciemnej stronie jak i po jasnej
@andrzejpetrenko852 9 жыл бұрын
O ile pamiętam, w KOTOR`ze pasek jasnej/ciemnej strony mocy decydował o zdolnościach jakie będzie łatwiej osiągnąć naszemu bohaterowi. Choć nie wpływa to znacząco na ogólną fabułę, to akcja może wyglądać zupełnie inaczej za sprawą właśnie naszych wyborów.
@sitek2567 8 жыл бұрын
A gdzie Infamous?
@kneopsnieglobox2141 9 жыл бұрын
w wiedźminie 2 w pamięć zapadła mi misja z jedną elfką gdzie decyzja by jej pomóc kończyła się pięknym "Podziękowaniem" w postaci zasadzki scoia"teal
@Piotrek1995PL 5 жыл бұрын
5 lat temu wciąż było o Wiedźminie
@jakubpatelski4436 9 жыл бұрын
na następny raz wyprasuj sobie koszulę. i raczej unikaj połączenia koszuli z tee'sem. a jak już tak bardzo chcesz łączyć jedno z drugim, to do koszuli z wyraźną fakturą dobiera się gładkie tee'sy bez nadruków / faktur. a poza tym strasznie "pykasz" przy grubych spółgłoskach (p, b).
@mourner5723 9 жыл бұрын
Mnie najbardziej wnerwiło to, jak w Wiedźminie od początku stałam po stronie Zakonu, a po jednej głupiej decyzji nie usłyszałam od Zygfryda nic, prócz "jesteś głuchy czy głupi?". Ale cóż, życie.
@lubomirpetrowpahuta 9 жыл бұрын
+Mourner Nie pamiętam już jak było w pierwszym Wiedźminie ale mnie się Zakon od początku nie podobał. Mamy co prawda wspólnych wrogów ale czy wszyscy wrogowie Zakonu muszą być również moimi wrogami? I dlatego stanąłem może trochę z przekory a może dlatego że Wiewiórki są słabsze i na straconych pozycjach i trzeba dać im trochę spokoju w świecie zmian by mogły z godnością odejść w zapomnienie a może dlatego że nie lubię nadętych dupków w ładnych wyprasowanych ubrankach z hipokryzją za pazuchą.
@PorcelainMercedes 10 жыл бұрын
Zawsze gram jako "czyste zło" bo w życiu jestem dobra xD
@KamataroKai 9 жыл бұрын
Ale Snowa to już nie bij :/
@lubomirpetrowpahuta 9 жыл бұрын
+aReaper7 Na to wynika ale nie martw się ja też tak mam. Jestem taki zły w realu że aż wszyscy czegoś odemnie chcą. Chociaż nigdy jeszcze niedostałem zlecenia na kogoś. Może jeszcze za mało zły jestem do takich zleceń?
@vivanesca 9 жыл бұрын
Zdecydowanie decyzja nt genofagium była najtrudniejsza, jaką podjęłam. Musiałam wstać, przejśc się po pokoju kilka razy, popłakać trochę nad Mordinem...
@EnclaveTrooper1 9 жыл бұрын
vivanesca Nad czym się tutaj zastanawiać? Z moralnego punktu widzenia, wysterylizowanie mnożącej się jak króliki, skrajnie agresywnej rasy gadających zwierząt, której działania zagrażają całej cywilizacji, ciężko mówić nawet o "mniejszym złu", bo jest to wyeliminowanie zła. To, że mają ładne kubraczki i potrafią robić smutne miny nie zmienia faktu, że są zdziczałymi maszynami do zabijania i nie bez powodu wydano na nich wyrok.
@vivanesca 9 жыл бұрын
Imre Kiss no nie do końca, a Wrex? Ewa? nasz synek, Grunt? ten kroganin co chciał mieć rybkę z Prezydium? a Charr? Mordin słusznie stwierdził, że jest zbyt dużo zmiennych, by oceniać to jednoznacznie. tu akurat BW grey-morality się udało.
@vivanesca 9 жыл бұрын
Imre Kiss co nie zmienia faktu, że za pierwszym razem zasabotowałam Mordina, który za nic nie dał mi się przekonać, by nie jechał tą pieprzoną windą, i mi wziął i umarł na samym szczycie. płakałam tydzień. do dziś jestem cieniem człowieka.
@EnclaveTrooper1 9 жыл бұрын
vivanesca To są wyjątki potwierdzające regułę, jednostki, które nie zmieniają obrazu całej rasy i zagrożenia płynącego z jej strony.
@vivanesca 9 жыл бұрын
Imre Kiss gardzę wyrażeniem "wyjątek potwierdza regułę", więc chyba tu się pożegnamy :)
@raikoame3778 8 жыл бұрын
Myślałam że może wspomnicie coś o Infamous bo w tej grze wybór moralny jest dość specyficzny i ciekawy.
@withoutidentity6834 8 жыл бұрын
Tak czytam te komentarze i nigdzie nie widzę Life is strange :P. Przecież ta gra jest idealnym przykładem wyborów moralnych. Ostrzec kogoś czy nie, powiedziec coś komuś czy nie, byc zołzą czy wszystkim pomagac... Szczerze ją polecam
@thereflectionist5819 8 жыл бұрын
+Without Identity racja, powinni tą grę pokazać w tym filmie bo to co mówisz jest prawdą
@deru2587 9 жыл бұрын
Gothic 3 jest idealnym przykładem. Prawie nikt nie gra tam drogą orków, a przecież jest o wiele łatwiejsza od drogi buntowników. Jako najemnik masz do wybicia tylko cztery małe obozy i Vengard (który swoją drogą stanowił nawet duży challenge) , a jako buntownik musisz odbić 6 miast, nie licząc Ardei i Gothy. W niektórych miastach są też magowie, którzy są strasznie trudni do pokonania jeżeli jesteś wojownikiem. A i tak prawie każdy wybiera buntowników, bo po pierwszej i drugiej części sumienie im nie pozwala.
@Effixer 9 жыл бұрын
Daniel Rogowski Bo tu nie chodzi o pójście na kurewską łatwiznę... Gra ma cieszyć i prezentować sobą jakiś poziom trudności, a nie 4 obozy i Vengard...
@aitchen1202 8 жыл бұрын
Popieranie. konktetnych frakcji z falloutów to dopiero wybory. NCR, Legion, czy może Wolne Vegas? A może pan House ?
@althaz636 7 жыл бұрын
Tirion Fordring od samego początku strasznie kusił mnie Legion, jednak finał w ich "wykonaniu" trochę mnie zawiódł. :/
@yomauricechill 8 жыл бұрын
Dishonored też się zalicza do wyborów.
@bythejelly3908 7 жыл бұрын
W undertale są trzy drogi 1.pacyfic czyli dobre zakończenie 2.normal pośrednie 3.genoside złe i prostrzą drogą jest genoside, ale tylko na początku bo potem jest trudno
@itsfreerealestate6417 3 жыл бұрын
WoW jestem jedyną osobą która przyszła tu teraz a nie 6 lat temu
@DarkDezerter 10 жыл бұрын
Też dobrym przykładem dobra lub zła jest seria:Star wars the force unleshead gdzie jedynym wyborem było w obu częściach tylko to że były tylko inne edingi (końcówki) gdzie w 1 części prowadziło do tego samego co w 2 części było lepsze dlatego bo albo wybraliśmy złom stronę mocy i chcieliśmy zabić dartha vadera lecz nas ktoś inny zabił za to jak wybraliśmy dobrą ścieżkę to darth vader został uwięziony niby nic a jednak fajnie było wybrać tą albo tą stronę.
@Samotny451 10 жыл бұрын
to samo masz mass effect , a autor zapomniał o najważniejszym , w mass effect nie chodziło o to czy jest dobrym czy złym ale poświecenie np w 1 części verius (nie pamiętam , 1 raz walka z sarenem ) to był wybór kto szedł z armią a kto z nami , i dochodziło do momentu iż osoba która poszła z armią to gineła wiec to było ciekawe :d
@micholist 9 жыл бұрын
Wiedźmin 3 w tej grze wybory moralne są bardzo rozbudowane które zmieniają prawie całą rozgrywkę a wybory na początku mogą się odobić na końcu.
@Hunter-qz5xb 6 жыл бұрын
Brakowało mi w tym filmie tylko wspomnienia serii inFamous
@Leon-gi1lr 9 жыл бұрын
W Wiedzminie 2 wybór Vernona Rocha i późniejsze zabicie henselta pozwalało znaledz zablokowany miecz
@GoodElectronics 6 жыл бұрын
09:09 naszym wrogiem - Dla Pieniędzy XD
@vladimiriljychlenin6323 9 жыл бұрын
Mi zabrakło natomiast Skyrim np. kiedy mamy początek gry możemy wybrać stronę gromowładnych lub cesarskich...
@fxlka 8 жыл бұрын
Wiedźmin 3, w zadaniu 'Racja Stanu' Zabić Dijkstrę i uratować Vernona, czy pozwolić Dijkstrze żyć, tym samym wydając wyrok śmierci na Vernona.
@MisiekPorki 9 жыл бұрын
ja bym do tego dodał jeszcze black and white. jako staruszek ale glownie o to w nim chodziło. serie z star wars. oraz perelke najnowszą life is strange.
@A_Crimson_Clover 7 жыл бұрын
8:14 Słaby przykład bo w Epizodzie 5tym koleś, którego było to auto będzie obwiniał nas nawet jeśli wybraliśmy, że nie chcemy tego wziąć. Telltalowe Decyzje
@bartekczarnota5543 6 жыл бұрын
Nie powiedziałbym, że to takie oczywiste, że dla ludzi bycie dobrym jest naturalne... To jest temat dyskusji filozoficznych od tysięcy lat
@McKenedi 9 жыл бұрын
Gdzie Black & White 1 lub 2
@Mrguitarcover1234 9 жыл бұрын
Filmik o wyborach moralnych i brak Spec Ops: The Line... zajebisty material...
@MurdetHax 10 жыл бұрын
Jeżeli chodzi o te wskaźniki dobra czy zła, najlepiej moim zdaniem wypadły w Fallout 3 gdzie za poziom dobra lub zła odpowiadały punkty karmy. Nie wiem jak inni, ale w moim odczuciu zdobywanie kolejnych pozytywnych punktów karmy i zdobywanie pokolei rang aż do "ostatnia nadzieja ludzkości" sprawiały, że miałem banana na twarzy, czułem się jakby ta ranga nie była po prostu zbędną nazwą, ale pewnego rodzaju tytułem niczym generał czy inne takie. Mam nadzieję, że w Fallout 4 powrócą do tego systemu bo system z new vegas który pokazywał jak widzi nas dana frakcja nie dokońca do mnie przemówił :)
@dedoha8 10 жыл бұрын
Karma w FO3 jest tylko na pokaz i żadnej innej roli nie spełnia. Można ją łatwo manipulować dająć wodę bezdomnym bądź kradnąc. System z NV który pokazuje reputację frakcji zły? Lepsze to niż brak FRAKCJI jak w FO3 A co do wyborów moralnych, te w Fallout 3 są niemal zawsze czarno białe, ich konsekwencje i wpływ na resztę gry jest znikomy. Można wysadzić całe miasto i np tatuś głównego bohatera tylko palcem pokiwa, a Bractwo Stali które bethesda przemianowała na jeźdźców w lśniącej zbroi dalej z tobą współpracuje.
@KrispyBarbarian 10 жыл бұрын
dedoha8 Popieram, dzięki podziałowi na frakcje wybory nie były już czarn-obiałe ponieważ świat różnie na nie reagował, tak jak w życiu, jak ukradnę jabłko to będą osoby które mnie poprą i są takie które potępią, a nie cały świat niby pełen konfliktów ale wszyscy reagują tak samo na moje działania, aczkolwiek czekam aż to pogłębią.
@Ajax5500 8 жыл бұрын
jak decyzje moralne to nie można pominąć genialnej gry jaką było Black&White
@StinGdEX 9 жыл бұрын
Albo ja czegoś nie zrozumiałem, albo prowadzącego poniosło... W Haevy Rain wybory nie miały znaczenia? Dla wątku fabularnego to właśnie one decydowały o tym jak histowia się skończy. A zakończeń jest wiele: od najbardziej beznadziejnych, gdzie główny bohater umiera, zabójca odchodzi wolno, przez wszelakiego rodzaju odcienie szarości; aż do tych nabardziej "różowych" (czy jak kto woli holiwoodzkich). Co więcej, wiele z tych wyborów może skończyć się śmiercią jednej z postaci którą gramy. Więc po krótce: nie zgadzam się ze stwierdzeniem autora w tej kwestii. W HR to wybory definiują rozgrywkę, bohatera a nawet gracza. A im bardziej wczuwamy się w historię, tym trudniejsze się te dla nas wydają.
@KamataroKai 9 жыл бұрын
Najlepsze, że nie tylko same wybory mają wpływ na to co zrobimy, mnie osobiście fascynuje również fakt, że w trakcie niektórych quick time eventów, jeżeli coś pójdzie nie tak, przedłużymy np. walkę bohatera, a w efekcie tego - czasem ginie i to też ma wpływ na dalszą fabułę. Kilka pomyłek, i możemy skończyć w miejscu, w którym nie chcieliśmy - i wtedy musimy stawać przed innymi wyborami ^^
@Wojteqx89 9 жыл бұрын
Zapomniałeś jeszcze o grze S.T.A.L.K.E.R gdzie nasze zachowania i poczynania mają wpływ chociażby na zakończenie gry:D
@zenek9678 9 жыл бұрын
4:53 Bioshock 2 daje taką możliwość
@mateuszzak3400 8 жыл бұрын
A co z InFamous przeciez tam wiekszosc fabuly opiera sie o decyzje gracza
@MrBulu 9 жыл бұрын
Ja największy problem z taką decyzją miałem w Skyrim'ie, jak Ostrza kazały zabić mi Paarthurnixa, niby zrobiłem save'a ale po zabiciu go zrobiło mi się autentycznie źle i naprawiłem swój błąd wczytując zapis :D
@MrBulu 9 жыл бұрын
Trudno. Mroczne bractwo tez dobrze płaci xd
@MrBulu 9 жыл бұрын
***** nieźle, ja mam 92h godziny na razie przegrane i dodatek downguard do przejścia, także jest co robić ;d
@MrBulu 9 жыл бұрын
na pewno, sie nimi zainteresuje. skyrim to gra w którą można się zagrywać zawsze i ktorą ciężko się znudzić. ;d ps. nie dziala mi shift xd
@tilefishadamincorrigiblyza1939 9 жыл бұрын
w wiedźminie gdy nie zabijamy tam w chyba 4 akcie drugiego wiedźmina on nam pomaga w zabiciu Javeda (czy jakoś tak) wiec to dobry przykład wyboru moralnego który wpływa na rozgrywkę
@MrJake-bb8bs 8 жыл бұрын
Dodałbym ostatnią misję WATCH_DOGS, a mianowicie decyzja, czy zabić Maurice'a czy nie.
@musiszmiecvpnaabygrac7373 8 жыл бұрын
fallout 3 mial bardzo dobre decyzje moralne czy jak to tam bylo ...
@alianuwus 9 жыл бұрын
Ja zawsze wybieram ścieżkę której nikt nie wybiera np. w skyrim wszyscy (prawie) idą za gromowładnymi a ja poszedłem z cesarstwem
@derded5956 9 жыл бұрын
Marcin Giel Haha Hipster ;D
@SatanZPieklaRodem 9 жыл бұрын
+Marcin Giel Szczerze mówiąc nie rozumiem jak można iść w Skyrim za Gromowładnymi. Raz tylko poszedłem tą drogą, z ciekawości (Skyrima przeszedłem 10 razy, z czego 9 po stronie Cesarstwa) i już w połowie misji dla gromowładnych czułem, że źle wybrałem. Wystarczyło posłuchać Ulfrika między misjami i tego, jak samolubnie działa, byle tylko zdobyć tron. Tak naprawdę "poglądy" przez niego oficjalnie głoszone nie miały nic wspólnego z prawdą, był zwykłym egoistą pragnącym władzy.
@pietrascoelho5600 9 жыл бұрын
+SatanZPieklaRodem dokładnie, z resztą sam TIber Septim (CZCZONY PRZEZ ULFRICA TALOS) założył Cesarstwo. Z drugiej strony te Cesarstwo się sprzedało Elfom, ale Ulfric to zwykły hipokryta.
@SatanZPieklaRodem 9 жыл бұрын
+SAJKO FAN Nie powiedziałbym mimo wszystko, że Cesarstwo się sprzedało Elfom. Zauważ, że Aldmerskie Dominium miało przewagę siły nad Cesarstwem. "Dogadanie" się z elfami było dla Cesarstwa jedynym dobrym wyjściem, ale to nie oznacza, że się im poddali i zrobili z siebie ich uniżone sługi. Jak dla mnie było to dobre wyjście, żeby poczekać aż siły się zrównoważą (może nawet przewyższą Dominium), a następnie sprzeciwić się i zaatakować, aby zniszczyć Elfy.
@pietrascoelho5600 9 жыл бұрын
W sumie, jak teraz na to patrzę. Masz sporo racji. Tak czy siak, to była trudna sytuacja dla Cesarstwa. pamiętajmy że straciło jeszcze kilka innych prowincji.
@dzieciak88 6 жыл бұрын
To się przyznam....należę do tych 10%, Żadne tam dylematy moralne. Napażasz wszystkie NPc-ty aby zdobyć więcej golda, kasy, itemków i czego jeszcze się da, w Falloucie na przykład zła karma nic w zasadzie nie zmienia XDDD
@petersteelegriffin Жыл бұрын
Kacper, jak ty wyglądałeś
@burningleaf761 7 жыл бұрын
Wybór końcowy w "Neverhood". Mogłam oddać koronę prawowitemu królowi, pomóc złemu przejąć władzę nad światem lub zabrać koronę dla siebie i samej stać się tyranem :)
@Szszymon14 9 жыл бұрын
Nieźle namieszaliście tym w głowie... Bardzo lubię gry z takimi wyborami, lubię mieć łatwą możliwość sprawdzenia wszystkich bez grania od początku. Ale w takim Wiedźminie denerwowało mnie to, że choćbyśmy się nie wiem jak starali będąc dobrymi, ten świat średniowieczny fantasy świat dalej pozostaje tak samo mroczny i zły. Choćbyśmy chyba byli odpowiednikiem Jezusa Chrystusa. Może gdyby w grach nasze poczynania mogły zadecydować o tym co wybierze nasza postać "zainspiruje" innego npc do bycia dobrym, ale zawsze byłaby jakaś mała szansa, że tak nie zrobi. To by dopiero była innowacja! W każdym razie chciałem zapytać czy w Wiedźminie 3 możemy sprawić naszymi wyborami, że świat gry stanie się mniej okrutny. Odpowie mi ktoś?
@niewiemktos4963 4 жыл бұрын
Jak się bardzo zmieniło to tvgry.
@55sfg55 4 жыл бұрын
Witom kto z 2020? Pewnie tylko ja...
@fahel5093 10 жыл бұрын
Zapomnieliście o infamousach ;_; tam nasze decyzje mają znaczenie w fabule i w gameplayu.
@staw2000 9 жыл бұрын
Brakuje mi tu momentu z Portal 2 gdzie możemy uratować lub zostawić na lini dekonstrukcyjnej wieżyczkę.
@Teuwufel 9 жыл бұрын
+Stawarski To nie ma nic wspólnego z tym co się dzieje w grze. To zwyczajny Easter Egg. Ale tak, w tamtym momencie kiedy tylko ją usłyszałam, poszłam zobaczyć kto tak pyta. Aż mnie ścisnęło kiedy pomyślałam, że mogłoby już być po niej :p
@staw2000 9 жыл бұрын
+TheImmilky Niektóre wybory moralne przedstawione w filmie też nie mają, a wieżyczka ta położona jest w miejscu w którym fabuła wymaga byśmy ją zauważyli.
@forsaken0132 9 жыл бұрын
A gdzie wybór pomiędzy ścieżką krwi, a łez z Heroes VI ?