Аналізуючи кількість лайків в тих,чи інших коментарях,можна сказати,що більше 90% людей,що приймають тут участь,проти позиції Паночка,дуже багатьом не подобається служіння Богові і політикам,тобто,в Церкві дуже сильне розділення,і чим далі,тим глибше...

Ключове слово яке сказав Паночко "поклик". Якщо має християнин поклик, хай іде воює. Тепер запитання: якщо християнин має в серці поклик йти воювати, то чи не диявольський дух війни живе в серці такого християнина? Християни мають бути МИРОТВОРЦЯМИ а НЕ воїнами...

Когда-то искали мнение Бога ,а теперь ищут мнение общества !

Дякую Богу за мого батька який у молодому віці покаявся і за те що не взяв оружіє сидів у тюрьмі. Це для мене приклад! І хоч його вже нема, з Божою допомогою мій погляд на те чи може воювати християнин остається і останеться як у мого батька.

Читаючи коментарії дуже приємно що майже всі не згідні з Паночком! І це радує! Є люди які ще бодрствують. Слава Богу!

Паночка і всіх єпископів пастирів і їхніх дітей на війну захищати по справжньому а віруючим проповідували Ісуса Христа по справжньому Слава тільки Богу Живому Исусу Христу Аминь

Себе, тобто пасторів від війни захистили, а ви паства як собі хочете, як ваша совість велить, так і робіть. Оце "рішення"!

Главное за себя договорились, добрый пастырь положит душу свою за овец, а наёмник не думает об овцах идите погибать и телом и душой

Більше року війни, а вони: "офіційної такої позиції ще не приймали"🤦 Ще річок почекаєте, подивитесь куди вітер віє і тоді приймете.

Не лукавте будь ласка, всі віруючі протистанти чітко сказали, що ми не маємо права воювати і ще засуджують тих хто воює.

Христиане, в вопросе воевать-не воевать, брать не брать, полезно обратить внимание на первую церковь и апостолов. В их время произошла национально освободительная, религиозная революция против захватчиков римлян. Мотивы были самые самые святые и оправданные- взять в руки оружие и отдать свою жизнь за святую, Богом данную (не большевиками) Землю. За национальную и библейскую идею! Зилоты и сикарии, цвет нации, подняли востание по всей Иудеи. А какова же была позиция первоапостольской церкви???? Они организовано, под руководством апостолов, все до одного, покинули сражающийся Иерусалим и ушли за Иордан в г. Петру. В наше модерное время, современные гос.христиане их бы назвали провокаторами, трусами, ждунами и предателями! Но почему же они так поступили??? Очень бы хотелось услышать ваше мнение. Спасибо!

В Божем слове есть написано: Убийцы не наследуют Божьего царства, и всякий кто учит иному не пребывает в учении Христа...

Відносно бурштину довго немали "офіційної позиції" (декілька років віруючи на Поліссі рили і нормально), потім відносно вакцини толкової позиції не мали (хоча людей з робіт звільняли за те що не хотіли вакцинуватись), тепер війна і знову у нас немає "позиції офіційної" … Кожен новий виклик вимагає від братів-служителів рішучих дій і висловлювання позиції а те що зараз … (ні туди і не сюди )

Время 3 - я минута " ...за Церковью пильно слідкують ПОВАЖНІ люди". Так в этом скорее всего и причина. Не отождествляет ли себя сегодня Церковь с МИРОМ? Она сегодня заявляет миру:" Смотрите, мы такие же как вы, мы с вами!" Но Церковь принадлежит НЕБУ! У Неё другое гражданство,Ей не за что здесь воевать.Народ Божий не числится между другими народами. Она призвана быть светом и являть людям здесь на земле - НЕБЕСА. Христос не собирал вокруг себя патриотов, хотя и жил окупации.Поэтому "выйти из мира" это обозначить свою позицию, которая прийдётся НЕ ПОНРАВУ властям, и за это можно попасть в НЕМИЛОСТЬ у них. Иногда мне кажется, что не нужно осуждать братьев в России в том, в чём мы не безвинны. Для нас же тоже важно что за нами " пильно слідкують".

Вітаю брати і сестри в Іісусі Христі. Приємно бачити таку активність в месенджерах. Скажу лише свою думку: Бог дав нам Слово, не просто щоб ми його знали чи цитували, а для того щоб ми його ВИКОНУВАЛИ. Якщо пастух негідно пасе овець, його судитиме Бог (Езекіїля 33), а нам потрібно навчитися брати на себе відповідальність та нести служіння згідно дару якого дав Господь, замість упереджених суджень. Якщо ми говоримо, що маємо жити для Бога то так і потрібно жити (Словом і ділом) Бажаю всім нам, нехай мир Божий поселиться в наших серцях, як це і належить християнам.

Для того ,щоб служити треба приняти присягу ( так було в радянській армії). Присягу давали на вірність ДЕРЖАВІ і служити НАРОДУ . Коли ми охрещувались. то давали обіцянку доброго сумління і служити БОГОВІ. Не може служити людина двом господам. Є Слово Боже- і воно говорить не так як ці брати. Із усього розумію, що час останній. '' Стережіться, щоб вас хто не звів! '' ( Св. Матвія 24: 4 )

Верующие братья если и были на войне Великой Отечественной это только в плену за то что не брали оружие

Офіційної позиції ми ще неприймали .Служитель без позиції як хочете так і поступайте .А де писання.поважні люди слідкують за нами.І ми хочем змінити теологію а це безбожні речі. Кому догоджаємо Господу чи людям

Цікава позиція, тих, хто вчить Слову Божому. Це у кого з християн є хист, чи тяга до вбивства. В Біблії по цьому питанню все ясно. Заповідь Христа "Не убий" служителі не знають про неї? Учні Христа слідують за Своїм Учителем. Кого за своє життя убив Ісус? Перші християни показали для нас приклад. Кажу ж вам, Своїм друзям: Не бійтеся тих, хто тіло вбиває, а потім більш нічого не може вчинити! Але вкажу вам, кого треба боятися: Бійтесь того, хто має владу, убивши, укинути в геєнну. Так, кажу вам: Того бійтеся!(Від Луки 12:4,5) Любов до Бога в тому, щоб дотримуватись Його заповідей. Треба боятись не смерті, а боятись порушити Його Заповіді.

Мы граждане небесной страны. Христиане странники и пришельцы на этой проклятой земле. Мы не от этого мира и наша война не против плоти и крови, а против диавола. Слова Иисуса Христа для нас Закон!!!

Мій тато був ув’язнений на 4.5 роки строгого режиму в Талліні за відказ брати зброю. Як ви вважаєте , яка в нього реакція на ці дебати? 🤔

Паночко немає нічого спільного з Богом то з відки він може щось конкретно сказати гроби побілені

«Я есмь пастырь добрый; пастырь добрый полагает жизнь свою за овец; А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка и оставляет овец и бежит, и волк расхищает овец и разгоняет их; А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. Иоанна 10:11-13. Я пастырь должен не пасти стадо, а оставаться на месте в церкви, чтобы руководить, а вы овцы стада воюйте, полагайте жизни свои за...??? Кто же тогда я в действительности?

Епископ должен иметь позицию официально, на основании учении Иисуса и апостолов

Війни були і будуть, це наслідки гріха, ми не маємо як церква воювати з тілом та кров'ю, а в молитві з піднебесними духами злоби, і нігде в новому заповіті немає заклику , щоб брати зброю і вбивати, і нігде в історії християнства правдивого цього не було, страждання переслідування так, навіть якщо і візьмем зброю нічого незмінимо, якщо Бог незаступиться, і тим більше держава іде на поступки, завдання церкви добро та життя , а зло і смерть це не наше, і без нас його хватає, а війна це найбільше зло, яке придумали люди, і в самому найменшому злі немає ні милости ні любові, а тим більше у війні.

Я завжди вашим і нашим... Не можна сказати прямо євангельську істину...

Бог показав вже різницю між тим хто служить Богу і не служить Йому, Паночко слухай дальше владу, скоро ще не так заспіваєш! Реєстрація гріх

Церква відділена від государства яка дескусія може бути

Теологію можна змінити,а біблію- ні.Ніякий вбивця Царства Божого не наслідує.

Слухаючи такі відповіді складається враження що час плановіруса, війни показує хто справді є християнином. Ми немаємо чіткої відповіді ні при вакцині ні при війні. А що Ви знаєте ? Кому ви служите? А де Бог? Де його слово? Можна бути служителем, гарно провідувати, вчити як правильно жити. Але дуже печально щоб не трапилось так що той хто так чинив не виявився тільки ярличком такої подібності а направді зовсім іншою людиною.

В християн є одна перемога ,перемога над гріхом.Церква це те місце та громада де проповідуєтся Евангеліє. Михайло Степанович що з вами сталось?????

Ящо ідуть віруючі на війну, а чому пасторів не чіпати.одним можна вбивати ,а другим ні. А що говорить Слово Боже може треба добре розібратися з писанням.?.

Слава Богу,что у Христа да это да ,а нет это нет.

За себе договорився а за овечок своїх ні наймик нерадіє за овець

Пс 118:104-105: "Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи. Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей."

Неможете служити двом господам

Один "верующий брат" с Украины имеет поклик защищать свою страну, другой "верующий брат" с России имеет побуждение защищать свою страну. На поле боя они погибают и попадают в ад. Не обманывайтесь, кто не соблюдает слово Иисуса Христа не увидит Царсва Божьего. Лицемеры.

Славлять Бога, що пасторів не будуть брати, а як же рядові брати? Справжній Пастор душу кладе за овець, а ці за себе тільки домовляються!

Война вже триває більше року и ще не маємо позиції.

Да будуть , Ваші слова приємні не людям (як я чую) , приємні Богу.Сумно чути це.сумно.

Всі повинні захищати країну , свою сім’ю і дітей. Бог дав заповідь не вбивай. Дальше ми чи п’єм що євреї вели багато війн. Багато вбивали. Як це зрозуміти? Бог не хоче щоб ми проливали невинну кров. Ми не називаємо наших міліціонерів і солдат вбивцями. Вони роблять що від них требуються. Захищають нас. В армії не тильки треба стріляти. Багато другої роботи. Якщо тобі совість не дозволяє брати зброю, роби щось друге.

Ніхто не хоче брати відповідальності...Це раніше брати брали відповідальність і за це сиділи в тюрмах....А як же тепер...Всі водимі Духом Божим всі суть Сини Божі???Шкода???

Залишити пастирів ,щоб вчили такій єресі?

Принципи і правила дискусії фарисеїв: 1. Береш будь яку ситуацію з Біблії і без контексту цитуєш вірш 2. На будь які контраргументи, що місце писання взято точково і без контексту не слід його використовувати ,кажеш - "Ета всьо мірскоє, церкавь Господа на нєбєсах, мы всє братья і сьсотри во Хрістє" і інші загальні фрази завчені, щоб ні за що не брати відповідальність і ні до чого не бути причасним, якщо це вимагає твоїх зусиль. 3. Якщо і це не діє, йдеш тяжкою артилерією "Бог вам судья". Цим самим зводиш дискусію в нуль.

Об'явлення, 21:8 - А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!

А когда Господь сказал Давиду, что не Давид построит храм, а сын Давида - Бог указал причину. Он сказал, что Давид пролил много крови. Хотя Бог помогал ему в этих войнах, но высказал свое отношение ещё в Ветхом Завете

На двох стільцях приспособився,молодець

Та Iсус сказав що не вбий, убивця Царство Боже ненаслiдуе, про що плоть говорить,.???

Ми мали б відвагу вбити людину знаючи що вона піде в пекло?

Я пам'ятаю відео де Паночка запитували чи гріх робити прививку. Відповідь була що не гріх. Але кожний хай поступає по своєму бажанню. Намек понятний і тут також треба як то кажуть читати между строк.

Верующий христианин, рождённый свыше, не должен брать оружие и прикасаться к нему, это заповедь Иисуса Христа и Апостолов.

""ИБО ВСЕ,ВЗЯВШИЕ МЕЧ ,МЕЧЕМ ПОГИБНУТ"(МТФ23:52).

Печально, когда священник становится дипломатом, для которого государственное гражданство важнее гражданства в Царстве Христа. А ведь Христос определённо сказал: «не убивай», «любите врагов ваших», «не бойтесь убивающих тело». Ученик Христа может служить в армии, но без оружия, без меча. Посмотрите фильм «По соображениям совести» и вы сможете понять, может ли настоящий христианин убивать.

*Слов нет , не библейское суждение, суждение политическое, вы где и скем царствовать собираетесь?* *Смотрите на Христа !* *Всем бодрствовать, по плодам их узнаете их !*

"ибо все, взявшие меч, мечем погибнут." (Мтф.23:52) "И коснувшись уха его, исцелил его." (Лк.22:51)

Слышу в устах *гениальный* ответ,,, он, же, вроде как, да, только слышно как нет,,, 😊😂😢

не участвуйте в безплодних дєлах тьми.но облічайте

Охох, що з нащими братьями, выще поставленими)))

Слово Боже абсолютно однакове для кожної душі людської. Немає индивідульного Закона Божого для різних професій чи посад або талантів. Якщо Слово Боже не судить воїнів за вбивство, це означає що вони повинні бути якоюсь іншою категорією створінь. А для кожної душі людської діє Новий Заповіт. І той хто навіть гнівається на брата вже підлягає суду.

Паночко не знает что христиане не должны брать в руки оружие, тем более убивать??! Или пытается отпетлять чтобы властям угодить??! В библии четко и понятно все сказано. В таких вопросах не может быть компромисса! О себе договорились а остальные погибайте и идите в ад! Какой лицемерный и трусливый епископ! Властей боится а Бога не боится!

Прикриваєтесь біблією,вірою,ви фарисеї😊так як і ті що розіп'яли ХРИСТА.

Наше главенство відстоює тільки свої права своїх дітей ,а простий народ покладає надію тільки на Живого Бога!!

Панночко невту сторону говориш, хай Бог дасть мудрості тобі

Вот интересно, если верующий христианин украдёт что-то или кому-то по морде заедет, или прелюбодеяния сделает, то это грех, а убивать то не грех. Нет разницы убил ли ты при защите, или просто убил суд один от Бога. Послание Иакова Гл.2 Ст. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.Гл.2 Ст. 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.Гл.2 Ст. 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

Допоможи нам Боже чути Твій голос і йти за Тобою і догоджати Тобі, а не людям! Звичайно потрібно людей любити, але твердо поступати так, як вчить Слово, так як поступав Христос, так, як поступали апостоли, так як поступали наші брати в радянські часи, які відмовлялись брати зброю. І ще хочу сказати на рахунок вакцинаций. Дуже просто сказати що це питання кожного особисто, а чому б не взяти на себе відповідальність і сказати : не робіть цього, бо наслідки можуть бути дуже негативними!

Хочу сказати тікайте від таких служителів не вірте їм бо чекає пекло всіх їх а читайте слово Боже і просіть мудрості.

Біблія не засуджує ніде солдата, але Біблія засуджує вбивцю, але чи всі протестанти поварі?

Слава Богу що є адекватні і здраво -міркуючі люди ! Хотілося щоб побільше таких було !

,, Немає офіційної позиції,, бо позиція Біблії, єдина, Не убей. А тут виходить як фарисеї Христу відповідали, Що не знають Хрещення Іванове з неба, чи від людей.

БОЖЕ МІЙ БОЖЕ СВЯТИЙ ТА ІСТИНИЙ ГОСПОДЬ ДОДАЙ НАМ СВОГО ГОСПОДИ ТРЕЗВОГО РОЗУМУ НАРОДУ ТВОЄМУ ГОСПОДИ ІСУСЕ ПРОСТИ НАС І ПОМИЛУЙ СЛУЖИТЕЛІВ ЧИСТОСЕРДЕЧНО КАЙТЕСЯ ДО БОГА ЖИВОГО І ДУМАЙТЕ ЩО ГОВОРИТЕ ЯКУ І ЧИЮ НАУКУ ЛЮДЯМ В КЛАДАЄТЕ 😢😭😢😭🙏👏🙏👏🙏

Без всяких рассуждений в руки брать оружие нельзя,убийцы Царство Божье ненаследуют.

Поважні люди.Давайте все для них

Михайло Степанович, молимось за вас, щоб ваша позиція грунтувалася на вірі, а не на невір'ї.

Яку вiдповiдальнисть понесуть цi люди що молодi та неутвердженнi люди, вiзьмуть зброю та погiбнуть, та що э слово людини коли ми маэмо слово Христа, мир вам любi браття та сестри з Криму

Ів 10:11-13: "Я Пастир Добрий! Пастир добрий кладе життя власне за вівці. А наймит, і той, хто не вівчар, кому вівці не свої, коли бачить, що вовк наближається, то кидає вівці й тікає, а вовк їх хапає й полошить. А наймит утікає тому, що він наймит, і не дбає про вівці."Робіть висновки…

Якщо не маєте чіткої позиції , то зверніться до уставу. У вашому ВІРОВЧЕННі що прописано? Перервати земне життя людини має право тільки Бог. Кожна людина зобов’язана шанувати життя інших людей. Людина, яка присягається або навчається вбивати, - грішить проти Божих заповідей: «Не підійме меча народ проти народу, і більше не будуть навчатись війни» «А Я вам кажу не клястися зовсім...

Так понимаю что сегодня такое время испытаемся через пастырей через епископа как сегодня мы поступил согласно описанию святому или согласно братьям святым делаем правильный выбор в нашей жизни да благословит нас Госпоть

На двух стульях!

Все дуже цікаво...на багато речей, є відкриття.Будувати дім, чи дім молитви, чи їхати в Америку, і т.д а от на рахунок Ковіда та війни тишина.Де щось конкретне і тишина. Як так?

Іде рік війни, а вини ще не прийняли позицію. Лицеміри ви фарисеї.😮 ІСУС СИН - БОЖИЙ сказав: хто вдарить в праву щоку підстав ліву. Бог перемагає любовю. Ось відповідь. Лицеміри ви, недарма що ви вірите в триєдиного язичнецького бога як православні і католики, тому що ви язичники, і мислите як язичники.

Бо володарі пострах не на добрі діла, а на злі. Хочеш не боятися влади? Роби добро, і матимеш похвалу від неї, бо володар Божий слуга, тобі на добро. А як чиниш ти зле, то бійся, бо недармо він носить меча, він бо Божий слуга, месник у гніві злочинцеві! До римлян 13:3‭-‬4

Всі люди однакові, одні гинуть а нам не можна брать зброю, неможна брать зброю значить відстроювать, роботи багато потрібно тільки бажання

А чому ви не міняли свою теологію коли була війна у Афганістані, чи в інших країнах? А коли торкнулося нашої шкіри, ми вже будемо міняти теологію‽ Це я відношу тільки до хртстиян. Справа ось в чому, що ті, хто були пепед нами (християни), вони цей екзамен здали добре, а ми, на жаль, не змогли здати цього екзамену, погано був засвоєний матеріал, і висновок той, що, залишаємось у тому самому класі на слідуючий рік, і на перездачу.

Так говорит Дух Святой . Иисус не призывал свергать Римскую власть,а говорил любите врагов ваших. Исследуйте Писания ибо через них вы думаете иметь жизнь вечную. Аминь!!!

Говорите что Библия не осуждает солдат воинов , вы не учли текст , где сказано что ,,не внутренних ли вы судите , внешних же судит Бог..."

Як так можна викручуватися? Ні "да", ні "ні"...

Когда гонения были,первые выходили в перёд пастора.Без церкви какой пастор.

чи змінився Христос?

Іс 28:7-29: "І ось ці від вина позбивались з дороги, і від п'янкого напою хитаються: священик і пророк позбивались з дороги напоєм п'янким, від вина збаламутились, від напою п'янкого хитаються, блудять вони у видіннях, у постановах своїх спотикаються... Бо всі столи повні блювотою калу, аж місця нема!... Кого буде навчати пізнання, і кому виясняти об'явлення буде? Відставлених від молока чи від перс повідлучуваних? Бо на заповідь заповідь, заповідь на заповідь, правило на правило, правило на правило, трохи тут, трохи там. Тому незрозумілими устами й іншою мовою буде казати народові цьому Отой, Хто до них говорив: Це спочинок! Дайте змученому відпочити, і це відпочинок, та вони не хотіли послухати. І станеться їм слово Господа: заповідь на заповідь, заповідь на заповідь, правило на правило, правило на правило, трохи тут, трохи там, щоб пішли та попадали навзнак, і щоб були зламані й впали до пастки й зловилися!... Тому то послухайте слова Господнього, ганьбителі, що пануєте над тим народом, що в Єрусалимі! Бо кажете ви: Заповіта ми склали зо смертю і з шеолом зробили умову. Як перейде той бич, мов вода заливна, то не прийде до нас, бо брехню ми зробили притулком своїм, і в брехні ми сховались! Тому Господь Бог сказав так: Оце поклав каменя Я на Сіоні, каменя випробуваного, наріжного, дорогого, міцно закладеного. Хто вірує в нього, не буде той засоромлений! І право за мірило Я покладу, а справедливість вагою; і притулок брехні град понищить, а сховище води заллють! І заповіт ваш із смертю поламаний буде, а ваша умова з шеолом не втримається: як перейде нищівна кара, то вас вона стопче! Коли тільки перейде вона, вона вас забере, бо щоранку вона переходити буде, удень та вночі, і станеться, тільки з тремтінням ви будете слухати звістку про це... Бо буде постеля коротка, щоб на ній розтягнутись, а покривало вузьке, щоб накритися ним... Бо повстане Господь, немов на горі Перацім; затремтить Він у гніві, немов у долині в Гів'оні, щоб Свій чин учинити, предивний Свій чин, щоб зробити роботу Свою, незвичайну роботу Свою! Тож не насміхайтесь тепер, щоб не стали міцнішими ваші кайдани, бо призначене знищення чув я від Господа, Бога Саваота, про всю землю... Візьміть це до ушей і почуйте мій голос, послухайте пильно й почуйте мій голос! Чи кожного дня оре ратай на посів, ралить землю свою й боронує? Чи ж, як рівною зробить поверхню її, він не сіє чорнуху й не кидає кмин, не розсіває пшеницю та просо й ячмінь на означенім місці, а жито в межах її? І за правом напутив його, його Бог його вивчив цього: Бож не бороною чорнуха молотиться, і коло возове не ходить по кмині, а палицею б'ють чорнуху та києм той кмин. Розтирається збіжжя? Ні, бо його не назавжди молотиться конче, і підганяють коло возове та коні на нього, а не розтирають його. І це вийшло від Господа Саваота, чудова порада Його, і велика премудрість Його!"

Така позиція звичайно зручна, але хто ж тоді воювати буде. Є обов'язок захищати власний дім.

Поважні люди не смішіть ,тих яких весь світ не був достойний , Бог не встидаеться називати Своїми!

А самое печальное то , что к этому пониманию причастны служители церквей , и говорят на чорное что это белое

Не учавствуйте в бесплодных делах тьмы, кто не со Мной тот против Меня, любите врагов ваших, т. д не слушайте его он говорит своё.

Йова, 2:4 - І відповів сатана Господеві й сказав: Шкіра за шкіру, і все, що хто має, віддасть він за душу свою. Люди за своє тіло продають Христа 🤦🤦😢🤦

А хто прикликаний убивати?

Це останні дні….😮😮😮😮😮🥺🥺🥺

Ви незасвою справу узялись покайтесь і негрішіть ми діти Іісуса Христа в політику нелізьте бо політика нічого спільного немає із церквою і нетреба маніпулірувати словом божим думайте що говорите Господь гряде .

В Слові написано: що якщо змириться Мій народ, то Я вилікую землю. То все від нас залежить. Наше покликання проповідувати спасіння через Ісуса Христа!

Хочется запитати:Якого ви духа браття?

Не зрозуміло, чому до пастирів повинно бути інше відношення, ніж до усіх. Можна бути капеланами