Сегодняшнее интервью я взял у Саймона Себага-Монтефиоре, одного из лучших в мире историков и, наверное, одного из самых популярных историков Великобритании. Недавно у него вышла новая книга. Мы поговорили о том, почему Херсон важен для Путина, как Потемкин стал для него ключевой фигурой, как иначе посмотреть на историю мира, чем сегодняшнее Политбюро отличается от сталинского, и что будет после смерти Путина. Версия без озвучки: • Potemkin's remains in ...
00:00 Саймон Себаг-Монтефиоре - британский журналист и историк, специализирующийся на истории России и СССР. Его книги "Потемкин", "Молодой Сталин" стали мировыми бестселлерами.
01:16 Сдача Херсона. Почему Херсон важен для путинского восприятия Новороссии и российской колонизации, потому что он стал первым российским городом, который основал князь Потемкин в 1778 году на завоеванных землях. Херсон получил свое название в честь греческого города Херсонеса и должен был стать своего рода новой столицей. Потемкин был самым крупным министром, самым крупным политиком и государственным деятелем за весь период правления династии Романовых.
04:10 Концепция «Греческий проект»: захват Византии и Константинополя, юг России, точнее, юг Украины, который предстояло сделать российским. Концепция сильно отличалась от концепции путинской ультранационалистической авторитарной России. Разница с концепцией Путина: они были российскими империалистами, в этом нет сомнений, они принесли крепостное право в Украину. Но они также были и гораздо более гуманными. Лидеры современной России являются потомками большевиков, которые были удивительно безжалостны.
09:50 Зачем российские войска забрали останки Потемкина? Отчет о Потемкине для Путина. Потемкин - связующее звено между сегодняшним днем и прошлым.Нет прямой связи между Киевской Русью и Россией 17-18 веков. Путин внезапно стал упоминать Потемкина - и вместе с ним Суворова, Ушакова, которые, фактически, служили ему. Они забрали останки, потому что так они представляют прямую связь между Россией и этой территорией.
14:40 Равная значимость разных культур и цивилизаций как подход к мировой истории. Великобритания очень англоцентрична и просто одержима этим. В России национализм использует искаженную версию истории. Показать историю через призму семей - это способ оценить это разнообразие и начать относиться к Африке и Азии так же, как мы относимся к Европе. Трамп и Путин
21:42 Как избавиться от империи в российской истории. В исторической науке можно наблюдать медленное, но верное, постепенно наращивающее темпы развитие тенденции к деколонизации британской истории. Россия - совершенно особый феномен. Россия как империя была создана Петром I. И после него концепция самосознания в России всегда была связана с империей, на которую возложена священная миссия расширения во внешний мир. Довольно сложно преодолеть эту одержимость, и идея продолжает существовать в современной России 21-го века. Иногда для изменения мнения необходимо тотальное унижение. Украина станет таким опытом для России.
26:48 Отличие Сталина от Путина: Сталин реально распоряжался жизнью и смертью представителей своего ближнего круга. Нет фактических доказательств того, что Путин устраняет представителей своей элиты. Но люди отчаянно пытаются продемонстрировать лояльность, обвиняя себя и других, атмосфера поиска врагов народа, поиска предателей. Шойгу напоминает мне Ворошилова. Кто Берия, а кто Хрущев. Берий сейчас несколько: Золотов, Нарышкин или Патрушев. Хрущевым может быть, например, Медведев. Сейчас мы смеемся над ним. Он - шут. Но это мог бы быть он.
31:00 Все изменится после ухода Путина? Смерть Путина - это единственный выход и способ изменить ситуацию. Или государственный переворот. Но режим может не развалиться со смертью Путина. Гойда и опричники. Устойчивость авторитарных режимов.
36:41 Распад Советского Союза продолжается до сих пор. Российская Федерация - Российская империя под другим названием. Пока это государство будет существовать, будет конфликт между ним и новыми небольшими государствами на его периферии, пока эти государства не станут достаточно сильными. Путин ускоряет этот процесс, потому что Украина собирается стать по-настоящему мощным военным государством. Может произойти распад России.
40:20 Известные фигуры в истории России - кровавые монстры. Петр Великий. Каждый царь, генеральный секретарь и президент Российской Федерации мечтал стать военачальником. Сталин считал себе величайшим стратегом, он научился им быть в ходе войны. Он понес массовые потери, ни один лидер не пережил бы этого. Путин на стадии транзита: сможет ли он стать командующим или станет похожим на Адольфа Гитлера. Путинское вторжением в Украину - конец или начало истории? «Обычный хаос вернулся».